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Modérateurs: Lhibou2007, sergio35

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Le site Néropolis est un site francophone des jeux de simulations urbaines qui rencontre la plupart des passionnés issus de toute la communauté.
Nous aimons Settlers 6 mais nous sommes pourtant tous d'accord pour dire que c'est cependant un jeu raté car il est malheureusement inabouti, un peu comme le serait une voiture de course dotée d'un moteur de tronçonneuse.
Finissons avec les métaphores et attaquons le vif du sujet.
1) Esthétique du jeu très réussie, les villages sont croquignolets ; une diversité accrue des bâtiments auraient permis encore plus cette impression de cité médiévale à la Gulliver.
2) L'interface est simple et efficace, une camera libre nous aurait permis de nous balader dans les recoins de la cité, de profiter ainsi de toute cette vie créé par les animations de rue.
Attaquons maintenant les points qui font mal.
3) Absence du niveau de difficulté  Le jeu est maladivement trop facile ; pourtant il a été conçu de telle façon qu'un niveau de difficulté soit facilement applicable (nombre de poisson dans la rivière, nombre de gisement, condition pour franchir un niveau, rentabilité des exploitations etc......)
4) Chaine de production enfantine, une fois que l'on a compris la recette. Il suffit de l'appliquer à chaque coup et le tour est joué. La aussi, la philo du jeu permettais de complexifier. Puisque vous avez toujours évoqué un retour aux sources (l'épisode 2 je suppose), il était logique d'aller jusqu'au bout de la démarche. Si vous aviez la crainte qu'une population de débutants n'accroche pas, la aussi, une gestion habile du niveau de difficulté permettait de drainer toutes les typologies de joueurs.
5) Concept de commerce entre les villes enfantin, vos copains d'Anno aurait indiqué comment bâtir un système sympa, des embuscades de bandits bien conçus auraient pimenté le jeu.
6) Le concept de héros égratigne tout juste le gameplay, le choix s'avère non stratégique, même s'il y a des choix moins pires que les autres, aucun n'est éliminatoire, et nous pouvons envoyer notre joyeux luron au suicide 10000 fois sans conséquence  Vision simpliste.
7) La partie militaire est basique, trop basique, nous savons que ce n'est pas le but du nouveau gameplay que de faire des batailles homériques mais le reste du jeu étant enfantin, un petit peu plus d'ambition aurait équilibré le jeu. D'autant plus que chose surprenante ; la campagne est plus militaire que gestion. Nous avons l'impression que vous avez eu du mal à trouver un cap pour la campagne du jeu. Toujours sur la partie guéguerre, il est t enfantin de se refaire un gentil héros, par contre aucun moyen de reconstituer une unité militaire !
8) Petit détail : le choix des fanions est triste et ennuyeux, c'était si difficile que cela de créer des petits graphismes sympas, en général les infographistes excellent dans ce genre d'activité, l'esthétique du jeu prouve que ceux-ci ont du talent.
9) Dans les petits détails, à aucun moment n'apparait clairement le concept de bâtiment riche ou pauvre, c'est au joueur à s'en faire une idée. Sur ce point aussi le manque de challenge rend le concept trop facile, nous créons du bâtiment riche un peu malgré soi, quel dommage.
10) Vos collègues d'Anno (un jeu très réussie de chez vous) auraient pu vous filer le truc pour définir une carte de jeu et des objectifs paramétrables. Ce type de paramétrage plait aux joueurs
11) L'idée des saisons à cause du niveau de difficulté enfantin est une autre voie avortée, pourtant l'idée était savoureuse.
12) L'IA, la grande absente du jeu. La aussi vous l'avez « subtilement » remplacée par des scripts dans un style très « cheveux dans la soupe ». Un exemple parmi tant d'autres : les parties adverses, vikings etc....vous fichent une paix royale alors que vous raflez tout ce que ce petit monde compte de matières premières et territoires, sauf que la hop vous faites l'action qui fâche. Une action complètement anodine, et c'est l'invasion des méchants à grand coup de béliers et autres friandises.Ce jeu méritait quelques lignes de programmation de plus afin de le doter d'une intelligence artificielle digne des joueurs en face.
Voila en quelques points, ce qui nous fait penser que vous êtes passé à coté du jeu ; nous sommes vraiment très étonné de votre frilosité à faire aboutir vos idées.
Nous avons l'impression que vous aviez tous les ingrédients, pris la bonne direction et que pour une raison mystérieuse vous avez freiné vos ardeurs, baissé vos prétentions et abouti à quelque chose qui se révèle inachevé.
Comme vous ne l'ignorez plus, les amateurs de gestion et de stratégie ne regrettent qu'une chose en ce moment ; des jeux médiocres en terme de gameplay : sans saveur ni odeur.
Pourtant dès que parait un jeu qui a pour ambition de nous fournir de vrais challenges : Civilisation4, Anno 1701, le public est au rendez vous ; Settlers6 aurait pu être une tuerie, il n'est que raté et c'est bien dommage.
Si vous souhaitez répondre à nos interrogations et ouvrir un dialogue, nous serons ravis et honorés d'accueillir vos propos sur notre site.
 
Messages: 4 | Enregistré: 01-08-2007Editer ou supprimer le messageSignaler ce message
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Et ou se trouve Neropolis ?

Bien sur il y a google !

http://www.neropolis.net/
 
Messages: 74 | Enregistré: 22-02-2005Editer ou supprimer le messageSignaler ce message
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Je ferais moi-même un bilan quand j'aurais fini. Il sera beaucoup plus positif je pense, mais c'est vrai que je débute dans ce genre de jeu et pour le moment, c'est surtout du bonheur :)

Il y a bien deux ou trois petites choses qui m'agacent, certaines fonctions qui me manquent, d'autres que j'aurais voulu plus poussées, ou plus détaillées... Ce jeu donne envie de faire plein d'autres choses et c'est frustrant de se dire que peut-être ça aurait pu être implémenté... Mais pour moi c'est d'abord le plaisir qui l'emporte, et plus j'avance dans le jeu, plus je suis séduit !

Je viens de finir la mission 12, et une vidéo montre un conciliabule secret entre la Maîtresse Pourpre et... (je ne dirais rien :) )
Vivement demain, la suite ! :)
 
Messages: 21 | Enregistré: 27-08-2007Editer ou supprimer le messageSignaler ce message
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Tu dois avoir raison.
Mais n'oublie pas que 999 discussions et avis sur 1000 concernant le 6 et avant, le 5, proviennent non pas de nouveaux joueurs mais des anciens qui COMPARENT avec les 4 premiers Settlers.

Je peux juste comme beaucoup declarer ceci mais alors mordicus:
Entre la 1 et la 4 la COMPLEXITE de la GESTION allait en croissant.
Le 5 n'est pas DU TOUT un Settlers.
Et le 6 est un Settlers avec une gestion simplifiée. Et les combats ? Plus simplistes egalement.

Nous avons le meme "cas de societe" cette fois avec la TV et les revues.
Le plus simple et le plus beau possible sinon les gens ne comprendraient pas. Plus du tout d'emissions scientifiques ou de debats "philosophiques" sauf tard dans la nuit sinon les gens ne comprendraient pas.
Dans les revues et journaux enormement plus de petits articles simples en langage courant.
Ca n'est pas un secret que ça provient du fait que les gens sont des plus en plus..euh...basiques ( j'allais dire cons ou bien disons de moins en moins cultivés et elitistes ce qui est plus poli.
Avec Settlers UBI s'est rapproche de l'ambiance generale ras des paquerettes au point de vue intellectuel et le plus beau possible.
Surtout pas se fatiguer le cerveau.

Vu par cette lorgnette la degradation de gestion des Settlers est tout a fait comprehensible.
On ne fait plus d'emissions, de revues et de jeux pour l'elite mais pour le vulgum pecus...comme disaient les romains.

Right or wrong ? Alors la moi pas savoir.
 
Messages: 74 | Enregistré: 22-02-2005Editer ou supprimer le messageSignaler ce message
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@Halfy : BRAVO !
quote:
Message original par Bigbernie1:.........................Mais n'oublie pas que 999 discussions et avis sur 1000 concernant le 6 et avant, le 5, proviennent non pas de nouveaux joueurs mais des anciens qui COMPARENT avec les 4 premiers Settlers..........ça provient du fait que les gens sont des plus en plus..euh...basiques ( j'allais dire cons ou bien disons de moins en moins cultivés et elitistes ce qui est plus poli. .................On ne fait plus d'emissions, de revues et de jeux pour l'elite mais pour le vulgum pecus...comme disaient les romains..........

@ Bigbernie
Réponse : Je suis d'accord avec toi sur l'ensemble sauf pour deux points que j'ai cités ci-dessus. Tout d'abord il y a quand même, dans ce forum, 30% de novices dont les avis quelque fois critiques, et tu es d'accord, ont autant de valeurs que ceux des anciens dont je suis. Ensuite arrête avec ton élite. *sarcastic*

Je ne partage pas ta vision élitiste de société. Mais il se peut aussi que ce soit moi qui ai mal interprété ta pensée. Mon idée est qu'on ne peut ainsi diviser ainsi les êtres humains, en créant des espaces culturels ou ludiques qui soient réservés à ceux qui détiennent la connaissance et qui ayant une diffusion restreinte auront un coût majoré. Ainsi ceux qui ont l'argent, pourront gagner le savoir ou les meilleurs jeux, mais aussi le pouvoir.

Si l'on en revient à ce jeu, je pense qu'il nous faut, dans un premier temps, nous demander: Pourquoi sommes nous « fans »?, Pourquoi attendons nous autant de "Settlers" ? Si ce n'est, parce qu'il nous a transmis bien plus que le simple plaisir du jeu. Il s'agit vraisemblablement de valeurs que nous lui reconnaissons tous ? Quelles sont-elles ? Qu'est-ce qui nous rassemble ? . Qu'est-ce qui rend la série si particulière ?

Dans un second temps, dans la lignée des valeurs reconnues à ce jeu, il me semble possible de faire la liste des caractéristiques du jeu que nous voudrions voir évoluer.

Nos amis allemands dans le forum officiel du jeu ont posé cette question: Qu'est-ce qui caractérise le série des Settlers ? Allez voir... Voici le lien: Welche Eigenschaften charakterisieren die Siedler-Reihe? et la traducion : Traduction par google


Pour ma part je trouve dans la série "Settlers" des valeurs éducatives sur l'économie humaines et morales dont la fraternité qui ressort de cette petite société où chaque individu a un rôle essentiel au bon fonctionnement de l'ensemble.( S6 met un peu à mal cette valeur avec ses héros: je préférerai voir un "Settlers" qui par son expérience se trouve chargé de mission spéciale extérieure en tant que commerçant, diplomate, saboteur ou espion et interne comme maire, enseignant ou guérisseur)

Pour répondre plus précisément sur "Settlers", je dirai que l'aspect ludique est si primordial, que sans lui il n'ai, par définition, pas de jeu. Quant à la complexité, je la souhaite progressive afin que chaque joueur puisse étape après étape parvenir à gérer des chaînes de production plus longues plus variées plus minutieuses par le choix de l'emplacement des sites et par le niveau de développement technique atteint.
Ainsi je vois en ce jeu un rôle pédagogique que je souhaite voir confirmé dans un prochain opus.

J'admet aussi qu'il soit pénible de supporté la médiocrité de certain aspect de notre société. Mais je pense aussi qu'il serait extrême dangereux de laisser se creuser un fossé entre ceux qui ont les moyens, et ceux à qui on a pas pu donner les moyens de comprendre notre monde. J'admet aussi que nous avons besoin de spécialiste de tous ordres et qu'ils est nécessaire de leur fournir des outils et un enseignement spécifique.
Mais un jeu ne doit pas avoir cette vocation.

N'oublions jamais que l'individu et sa conscience, le héros et sa notoriété, les élites et leurs pouvoirs ne seraient rien, sans la communauté qui les a forgés. L'homme seul est plus vulnérable que la plus part des animaux, tous bien mieux adaptés que lui.
Sans tous les autres dont les moins instruits, il n'y a pas d'économie, pas de sciences, pas de philosophie, pas de langage, pas de conscience de soi ... plus rien.

J'aspire, au delà des besoins vitaux, à plus d'éducation pour l'humanité. Éducation qui apporte le savoir et participe à l'élévation du niveau de conscience tant individuelle que collective. Conscience collective nécessaire au « bon sens » et surtout au sens à donner individuellement à nos vies.
Des gens ni très ni pas assez instruits mais suffisamment conscients et critiques pour se donner les moyens de comprendre leur environnement.

Je souhaite trouver dans "Settlers" ces valeurs éducatives et morales de "bon sens". Et "bon sens" est pour moi bien plus synonyme d'intelligence que diplôme et hauts niveaux intellectuels. ;)

Ce message a été édité. Dernière édition par : sergio35,


"Colons (settlers) de la Terre, nous sommes. La faune, la flore..., et la vie aussi ..."
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Il y a des manques, c'est certains.
Ceci étant,le but du jeu est la ludicité, le repos du cerveau....et, finalement, j'y trouve mon compte, comme tant d'autres personnes.
Bien sûr qu'il y a des jeux plus aboutis, malheureusement, la plupart d'entres eus sont des jeux de guerres, ce que je regrette vivement.
 
Messages: 45 | Enregistré: 24-11-2007Editer ou supprimer le messageSignaler ce message
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Salut a vous tous !

Je partage la frustration quand au simplissisme de ce nouveau settlers ... mais je poste ce message pour dire aussi qu'il repose ce petit jeu, c'est un bon point et j'aime le soulever. Attendons le suivant pour faire chauffer nos méninges, dans le désert actuel des jeux de gestion ( ca n'engage que moi :D ) settler 6 est le bienvenu malgres ses lacunes ...
 
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