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Modérateurs: Arkanne, Jaydoo, wildboar08
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guduleur fou
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Envoyé
Petit sondage pour savoir où l'on se situe dans sa relation avec le travail!!

Question:
Que représente le travail pour vous??

Choix:
Ma vie!! Je ne compte jamais mes heures et je prends jamais tous mes congés
Le travail est une valeur qu'il faut restaurer
Le travail est un mal nécessaire pour pouvoir manger,se loger, se soigner...etc
Le travail?? Ca fait mal aux mains!!
Le travail me prend 8h par jour mais pas une plus

 
 
Messages: 585 | Enregistré: 25-08-2008Répondre avec citationEditer ou supprimer le messageSignaler ce message
Inquisiteur Masqué
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La bible a raison sur au moins un point, le travail est la juste punition des pires de nos crimes.




Last scene of all,
That ends this strange eventful history,
Is second childishness and mere oblivion,
Sans teeth, sans eyes, sans taste, sans everything.
 
Messages: 7083 | Enregistré: 05-01-2005Répondre avec citationEditer ou supprimer le messageSignaler ce message
Garfield confirmé
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La valeur inqulquée pour le "travail" est une déformation bigote communiste de droite !




Nullum fatum tam ineluctabile quam incurabilis stultitia fati.
 
Messages: 17341 | Enregistré: 14-09-2003Répondre avec citationEditer ou supprimer le messageSignaler ce message
Image de Hariccelon
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Le travail est l'une des pires choses pour l'humanité, avec TF1 et le communisme bien sûr !
D'ailleurs étymologiquement, travail vient de "trepalium", instrument de torture latin. Tout est dit.
 
Messages: 1377 | Enregistré: 12-11-2005Répondre avec citationEditer ou supprimer le messageSignaler ce message
Inquisiteur Masqué
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Tripalium, voyons.




Last scene of all,
That ends this strange eventful history,
Is second childishness and mere oblivion,
Sans teeth, sans eyes, sans taste, sans everything.
 
Messages: 7083 | Enregistré: 05-01-2005Répondre avec citationEditer ou supprimer le messageSignaler ce message
guduleur fou
Image de dniepr2008
Envoyé Cacher message
http://www.voxdei.org/nicolas/index.php/2006/05/16/154-...logie-du-mot-travail

Lolaaaaaaaaaa?? Lolaaaaaaaaaaaaaaaa?? Où es tu?? :D

C'te bonne blague souffrir au travail....et puis quand encore!!
 
Messages: 585 | Enregistré: 25-08-2008Répondre avec citationEditer ou supprimer le messageSignaler ce message
Image de Hariccelon
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quote:
Message original par Ramoran:
Tripalium, voyons.



Excuse moi, c'est mon copiste qui l'a mal écrit :D
 
Messages: 1377 | Enregistré: 12-11-2005Répondre avec citationEditer ou supprimer le messageSignaler ce message
Cursed Poet
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"Vous êtes 80 % à estimer que le travail est un facteur d'épanouissement personnel."

C'est ça qu'il faut répondre !


____________

Oh non, le retour des gros poulets...
 
Messages: 8677 | Enregistré: 21-08-2002Répondre avec citationEditer ou supprimer le messageSignaler ce message
Garfield confirmé
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«Arbeit macht frei » (Le travail rend libre)
Inscription à l'entrée des camps nazis

« Travail, famille, patrie »
Devise du régime de Vichy

« Le travail est, dans notre société, pour nous, au cÅ“ur du lien social. Nous ne voulons pas une société d'assistance, mais une société fondée sur le travail et l'activité productrice. »
Lionel JOSPIN

« Le travail est un meurtre en série, un génocide. Le travail tuera, directement ou directement, tous ceux qui lisent ces lignes. Dans ce pays, le travail fait chaque année entre 14 000 et 25 000 morts, plus de deux millions d'handicapés, 20 à 25 millions de blessés. C'est bien ce qui s'appelle un meurtre ! »
Bob BLACK : Travailler, moi ? Jamais !

« Dans la glorification du "travail", dans les infatigables discours sur la "bénédiction du travail", je vois la même arrière-pensée que dans les louanges des actes impersonnels et conformes à l'intérêt général : la crainte de tout ce qui est individuel. On se rend maintenant très bien compte, à l'aspect du travail "” c'est-à-dire de ce dur labeur du matin au soir "” que c'est là la meilleure police, qu'elle tient chacun en bride et qu'elle s'entend vigoureusement à entraver le développement de la raison, des désirs, du goût de l'indépendance. Car le travail use la force nerveuse dans des proportions extraordinaires, et la soustrait à la réflexion, à la méditation, aux rêves, aux soucis, à l'amour et à la haine, il place toujours devant les yeux un but minime et accorde des satisfactions faciles et régulières. Ainsi une société, où l'on travaille sans cesse durement, jouira d'une plus grande sécurité : et c'est la sécurité que l'on adore maintenant comme divinité suprême. »
Friedrich NIETZSCHE : Aurore

« Les hommes travaillent généralement trop pour pouvoir encore rester eux-mêmes. Le travail : une malédiction que l'homme a transformée en volupté. Oeuvrer de toutes ses forces pour le seul amour du travail, tirer de la joie d'un effort qui ne mène qu'à des accomplissements sans valeur, estimer qu'on ne peut se réaliser autrement que par le labeur incessant "” voilà une chose révoltante et incompréhensible. Le travail permanent et soutenu abrutit, banalise et rend impersonnel. Le centre d'intérêt de l'individu se déplace de son milieu subjectif vers une fade objectivité ; l'homme se désintéresse alors de son propre destin, de son évolution intérieure, pour s'attacher à n'importe quoi : l'Å“uvre véritable, qui devrait être une activité de permanente transfiguration, est devenue un moyen d'extériorisation qui lui fait quitter l'intime de son être. Il est significatif que le travail en soit venu à désigner une activité purement extérieure : aussi l'homme ne s'y réalise-t-il pas "” il réalise. »

( http://www.homme-moderne.org/rienfoutre/divers/cita.html )




Nullum fatum tam ineluctabile quam incurabilis stultitia fati.
 
Messages: 17341 | Enregistré: 14-09-2003Répondre avec citationEditer ou supprimer le messageSignaler ce message
Image de headtourist
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Je crois que l'avis d'Arkanne est sans appel ;)

Pour ma part j'ajouterai juste une différence que je fais entre le travail et le labeur.
En effet, le labeur, vient du latin laboro ( as,are,avi,atum... :p ), ce que j'assimile plus au travail de la terre, et prend alors un sens totalement différent du travail décrit précédemment.
En effet, la terre revêt dans les sociétés antiques ( bien que cela existe encore aujourd'hui mais à une moindre échelle ), un aspect certain de grandeur :
c'est bien sûr de la terre que l'homme tire tout ce dont il a besoin ( on retrouve la "terre nourricière" ) ; d'autre part, tout homme qui effectue un tel "labeur" peut en tirer une grande fierté, il vit avec la nature qui l'entoure, dans la nature qui l'entoure, et il est acteur de la vie : de la sienne mais aussi de la VIE au sens général du terme ; ainsi sa figure fatiguée et ses mains calleuses, les traits tirés que l'on lui trouve sont autant de marques de patience, et de l'ensemble des choses dont ils peut tirer sa fierté.
Le voilà, notre "vieillard du jardin de Tarente", celui-là même qui puise un bonheur irrévocable dans cette simple sentence : "il faut cultiver notre jardin".

Le labeur n'est donc pas un mal en soi *cool*
 
Messages: 263 | Enregistré: 08-12-2007Répondre avec citationEditer ou supprimer le messageSignaler ce message
Garfield confirmé
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Enfin, si tu veux dire que Virgile prônait le retour à la terre avec son vieillard et son jardin de Tarente, je crains que tu te goures. Mais c'est pas grave, il y a des terres en friche un peu partout, tu peux trouver ton bonheur dans le labeur et cultiver la terre en l'arrosant de la sueur de ton front comme dit la Bible.
Il n'y a aucun rapport entre "cultiver notre jardin" et le travail dont on parle. :)




Nullum fatum tam ineluctabile quam incurabilis stultitia fati.
 
Messages: 17341 | Enregistré: 14-09-2003Répondre avec citationEditer ou supprimer le messageSignaler ce message
Image de headtourist
Envoyé Cacher message
Non bien sûr, j'avais juste envie de citer Voltaire en disant cela à la fin :p

Ensuite, si Virgile ne prônait pas le retour à la terre en s'arrêtant sur l'image de ce vieillard s'occupant de ce jardin, il n'en demeure pas moins qu'il admirait cet homme, qui d'une part tirait de la terre sa subsistance, sans aucune autre aide que la nature et son labeur, et qui d'autre part avait de nombreuses vertus que l'on commençait déjà à oublier en ce temps. Mais bon je ne veux pas commenter l'ensemble du texte ^^
Ne pas oublier non plus que notre homme hérite d'une terre déshéritée et qu'il se consacre pleinement à la mettre en valeur.
A noter enfin un détail intéressant, ce vieillard, de Corycos, est une preuve vivante de l'intégration d'un homme dans un pays qui lui est étranger, et ce par la "valeur travail". Son jardin est d'ailleurs unique.

Nota : Je voulais juste noter la différence entre les termes "labeur" et "travail" puisque notre société ne la perçoit plus pleinement aujourd'hui. La perte de l'essence des mots est un fléau, même si je suis certainement aussi mal placé que tout un chacun pour dire cela. Et je ne compte pas débuter un topic à ce sujet... *siffler*
 
Messages: 263 | Enregistré: 08-12-2007Répondre avec citationEditer ou supprimer le messageSignaler ce message
Garfield confirmé
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Le terme "labeur" initialement désignait un travail pénible, long, harassant et à une époque bien pire que cela ( Étymol. et Hist. 1. 1re moitié xiie s. labur « peine, affliction, malheur » ).
Il n'est en rien caractéristique du travail de la terre, il s'applique à tout travail de durée qui nécessite un effort soutenu dans l'épuisement.
Tu t'égares dans des considérations et interprétations d'un texte que tu ne donnes pas d'ailleurs, tu cite Voltaire, juste pour le plaisir mais sans grand rapport avec le topic.
Cela dit l'idée d'intégration dans un pays, société etc. par le travail est très intéressante, elle a été retenue par d'autres avec des résultats pour le moins variés.
Tu devrais être mis aux travaux forcés sur le Hors Sujet !




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Messages: 17341 | Enregistré: 14-09-2003Répondre avec citationEditer ou supprimer le messageSignaler ce message
Cursed Poet
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quote:
Message original par Arkanne:
«Arbeit macht frei » (Le travail rend libre)
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« Travail, famille, patrie »
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« Le travail est, dans notre société, pour nous, au cÅ“ur du lien social. Nous ne voulons pas une société d'assistance, mais une société fondée sur le travail et l'activité productrice. »
Lionel JOSPIN

« Le travail est un meurtre en série, un génocide. Le travail tuera, directement ou directement, tous ceux qui lisent ces lignes. Dans ce pays, le travail fait chaque année entre 14 000 et 25 000 morts, plus de deux millions d'handicapés, 20 à 25 millions de blessés. C'est bien ce qui s'appelle un meurtre ! »
Bob BLACK : Travailler, moi ? Jamais !

« Dans la glorification du "travail", dans les infatigables discours sur la "bénédiction du travail", je vois la même arrière-pensée que dans les louanges des actes impersonnels et conformes à l'intérêt général : la crainte de tout ce qui est individuel. On se rend maintenant très bien compte, à l'aspect du travail "” c'est-à-dire de ce dur labeur du matin au soir "” que c'est là la meilleure police, qu'elle tient chacun en bride et qu'elle s'entend vigoureusement à entraver le développement de la raison, des désirs, du goût de l'indépendance. Car le travail use la force nerveuse dans des proportions extraordinaires, et la soustrait à la réflexion, à la méditation, aux rêves, aux soucis, à l'amour et à la haine, il place toujours devant les yeux un but minime et accorde des satisfactions faciles et régulières. Ainsi une société, où l'on travaille sans cesse durement, jouira d'une plus grande sécurité : et c'est la sécurité que l'on adore maintenant comme divinité suprême. »
Friedrich NIETZSCHE : Aurore

« Les hommes travaillent généralement trop pour pouvoir encore rester eux-mêmes. Le travail : une malédiction que l'homme a transformée en volupté. Oeuvrer de toutes ses forces pour le seul amour du travail, tirer de la joie d'un effort qui ne mène qu'à des accomplissements sans valeur, estimer qu'on ne peut se réaliser autrement que par le labeur incessant "” voilà une chose révoltante et incompréhensible. Le travail permanent et soutenu abrutit, banalise et rend impersonnel. Le centre d'intérêt de l'individu se déplace de son milieu subjectif vers une fade objectivité ; l'homme se désintéresse alors de son propre destin, de son évolution intérieure, pour s'attacher à n'importe quoi : l'Å“uvre véritable, qui devrait être une activité de permanente transfiguration, est devenue un moyen d'extériorisation qui lui fait quitter l'intime de son être. Il est significatif que le travail en soit venu à désigner une activité purement extérieure : aussi l'homme ne s'y réalise-t-il pas "” il réalise. »

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Et toi, ton avis, c'est quoi ?


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Oh non, le retour des gros poulets...
 
Messages: 8677 | Enregistré: 21-08-2002Répondre avec citationEditer ou supprimer le messageSignaler ce message
Garfield confirmé
Image de Arkanne
Envoyé Cacher message
Bravo Gpm ! Tu es un grand garçon et tu sais faire la différence entre des citations et un avis.
Peut être que mon avis est très proche du tien, qui sait, on peut s'attendre à tout sur ce forum de fous.




Nullum fatum tam ineluctabile quam incurabilis stultitia fati.
 
Messages: 17341 | Enregistré: 14-09-2003Répondre avec citationEditer ou supprimer le messageSignaler ce message
Mange merde

Image de Armestat
Envoyé Cacher message
Bravo Arkane! Tu gagnes un point Godwin!

Le travail... Tout dépend lequel. Il y a un fossé immense entre le mec qui est passionné par son petit magasin pour philatélistes, qui dort, mange et se lave uniquement pour ca, et le pauvre type qui va à l'usine à reculons.
 
Messages: 8446 | Enregistré: 23-01-2003Répondre avec citationEditer ou supprimer le messageSignaler ce message
Cursed Poet
Image de GrandPapaMagie
Envoyé Cacher message
Oui Arkanne je voulais te sauver d'une mort certaine, parce que headtourist, lui, a décidé que ton avis était sans appel.



Clairement, celui qui va à l'usine à reculons va se prendre un poteau ou un bus, parce que les yeux sont pas trop bien placés pour faire ça. Et puis s'il ne fait pas d'heures supplémentaires, c'est qu'il ne veut pas gagner d'argent. C'est pas comme ça que la France va avancer !


____________

Oh non, le retour des gros poulets...
 
Messages: 8677 | Enregistré: 21-08-2002Répondre avec citationEditer ou supprimer le messageSignaler ce message
guduleur fou
Image de dniepr2008
Envoyé Cacher message
Ah, sans faire d'heures sup on ne gagne pas d'argent?
 
Messages: 585 | Enregistré: 25-08-2008Répondre avec citationEditer ou supprimer le messageSignaler ce message
Image de headtourist
Envoyé Cacher message
[Part vers son funeste destin, les travaux forcés]



*LoL*

Néanmoins toute les citations allaient dans le même sens, pour certaines le sens contraire : exemple de la citation nazie, j'en déduis le contraire car je n'adhère pas à cette idéologie...

Par contre j'y repense maintenant, ce fameux jardin fait partie des Géorgiques, qui est bien une Å“uvre dans laquelle Virgile évoque le travail de la terre, je croyais ainsi qu'il le mettait en avant. Tu pourrais m'expliquer Arkanne si je me trompe ^^.
Hum, ah oui, je suis expert en hors sujet.
( *hehe* )

Bon sur ce je ne veux pas rater ma trirème ( et oui je ne vais pas partir vers les travaux forcés à pieds, mais en tant que galérien pour m'entraîner... ).

A bientôt donc, sur un autre topic sans doute *siffler*
 
Messages: 263 | Enregistré: 08-12-2007Répondre avec citationEditer ou supprimer le messageSignaler ce message
Cursed Poet
Image de GrandPapaMagie
Envoyé Cacher message
quote:
Message original par dniepr2008:
Ah, sans faire d'heures sup on ne gagne pas d'argent?

Ce n'est pas ce que j'ai dit ! Tu déformes mon propos, qui était fort beau. Quelle outrecuidance !
Qu'on bannisse cet affreux dniepr2008, et qu'on repasse à la version précédente !


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Oh non, le retour des gros poulets...
 
Messages: 8677 | Enregistré: 21-08-2002Répondre avec citationEditer ou supprimer le messageSignaler ce message
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