Un article du Figaro en parle aujourd'hui,trouvé ici.

Pas mal de zones d'ombres restent à éclaircir.

Néanmoins,bonne lecture...


"«C'est moi qui ai abattu Saint-Exupéry»

J.C. (lefigaro.fr) avec Le Figaro Magazine
15/03/2008 | Mise à jour : 14:12 | Commentaires 18 .
Un ancien pilote de chasse de la Luftwaffe de 88 ans affirme avoir tiré sur l'avion de l'écrivain, le 31 juillet 1944.
S'il est véridique, ce récit lève le voile sur plus de soixante années de mystère. L'avion d'Antoine de Saint-Exupéry, dont la disparition le 31 juillet 1944, n'a jamais été élucidée, aurait été abattu par un pilote de chasse de la Luftwaffe, selon Le Figaro Magazine, qui publie des extraits du livre événement de Jacques Pradel et de Luc Vanrell, «Saint-Exupéry, l'ultime secret» (Editions du Rocher).

«Après l'avoir suivi, je me suis dit, si tu fous pas le camp, je vais te canarder. J'ai tiré, je l'ai touché, le zinc s'est abîmé. Droit dans l'eau. Le pilote, je ne l'ai pas vu. C'est après que j'ai appris que c'était Saint-Exupéry», raconte l'aviateur Horst Rippert, âgé aujourd'hui de 88 ans.

En poste dans la région deux semaines avant le débarquement de Provence, l'ancien aviateur allemand explique que c'est en regagnant sa base, qu'il a aperçu un avion d'observation Lightning P-38 volant vers Marseille, trois mille mètres en dessus de lui.

Horst Rippert confie qu'il «a espéré, qu'il espère toujours que ce n'était pas lui», car, «dans notre jeunesse nous l'avions tous lu, on adorait ses bouquins».

Hors Rippert, qui fut journaliste à la ZDF (2è chaîne de télévision allemande) a été retrouvé au terme d'une longue enquête, menée par un plongeur marseillais Luc Vanrell, et par le fondateur d'une association de recherches d'avions perdus pendant la guerre, Lino von Gartzen.


«Vous pouvez arrêter de chercher»

Deux ans après la découverte en 1998, d'une gourmette au nom de «Saint-Ex», remontée dans les filets d'un pêcheur au large de Marseille, Luc Vanrell retrouvait des débris de Ligthning et démontrait qu'ils provenaient de l'avion de l'écrivain.

Les morceaux de l'épave étaient remontés à la surface trois ans plus tard par la société d'exploration et de travaux sous-marins Comex. Un numéro de série sur la carlingue permettait d'identifier l'appareil.

Des débris d'un Messerschmitt allemand avaient été retrouvés près de l'épave, orientant l'enquête vers l'Allemagne. «Vous pouvez arrêter de chercher c'est moi qui ait abattu Saint-Exupéry» a déclaré Horst Rippert lorsque Lino von Gartzen l'a contacté.

Parti le 31 juillet 1944 de Borgo, en Haute-Corse, à bord de son Lightning P38 pour une mission de reconnaissance et d'observation photographique pour préparer le débarquement de Provence, Saint-Exupéry n'était jamais rentré à sa base.

Les morceaux de l'avion de l'auteur du «Petit Prince» et de «Pilote de guerre» ont été remis en juin 2004 au musée de l'Air et de l'Espace du Bourget."

@+

Ce message a été édité. Dernière édition par : Vike,

Merci Vike de transmettre l'info sur ce forum. Je dirai ici ce que je disais sur un autre forum = méditez bien cette phrase :

"Des débris d'un Messerschmitt allemand avaient été retrouvés près de l'épave, orientant l'enquête vers l'Allemagne"

N'est-elle pas complètement absurde ? Le bien fondé de l'article tout entier s'écroule d'un seul coup !

Moi je penche pour la théorie de l'épuisement physique, Saint-ex volait mission sur mission alors que son médecin le lui interdisait, mais Saint-ex se débrouillait pour obtenir le certificat médical d'aptitude au vol... j'ai lu ça sur le net il y a un an ou deux, au moment de la confirmation de l'identification de l'épave...

sans oublier qu'il était un spécialiste en matière d'écrasement d'avion à ce que j'ai su... Sans oublié la mauvaise habitude du p-38 en piqué...

Et pour l'autre épave, ca aurait pu être un bf-109 s'ayant écrasé avant ou après (bien qu'il est vrai que ca serrait tout un hasard)

Sachant qu'un Bf109 ne rejette pas de douille et qu'il est très improbable que le Bf109 ait pu perdre des pièces dans le combat (vu que le F5 Lightning de St Ex n'était pas armé), cette histoire de débris de Bf109 à côté, ça me laisse interrogatif...

Puis, s'il y avait eu des impacts de balles, il est fort à parier qu'on aurait retrouvé des traces d'impact sur les débris du F5 remonté...

Enfin, quand on parle de livre de Jacques Pradel, s'il s'agit du même qui nous vendait du paranormal il y a une bonne dizaine d'année, là, je reste très très très prudent vis-à-vis de cette histoire...

quote:

Message original par GCIII-6_Hartenstein:
Sachant qu'un Bf109 ne rejette pas de douille et qu'il est très improbable que le Bf109 ait pu perdre des pièces dans le combat (vu que le F5 Lightning de St Ex n'était pas armé), cette histoire de débris de Bf109 à côté, ça me laisse interrogatif...

Pour ce qui est du/des morceau(x) de 109,il s'agissait d'un moteur DB601!!

- Voir ici!

- Site de l'équipe qui a exploré le site du crash de Saint-Exupéry!

Je suppose que ces morceaux de 109 et de P38 seraient issus de deux événements indépendants l'un de l'autre!

@+

Ce message a été édité. Dernière édition par : Vike,

Un moteur sans son avion ? et un moteur d'Émile en plus ?? en 1944 ?

La rouille et les incrustations de faune marine solidarisent les capots moteurs de fuselage avec le moteur qui va avec... DONC, ce moteur a du être délibérément balancé d'un cargo, ou jeté d'un avion de transport. Dans les deux cas (bateau ou avion) ceci aurait été fait dans le but de s'alléger et d'aller plus vite, ou tout simplement de ne pas couler ou de ne pas tomber... dans une tempête un capitaine peut parfaitement prendre la décision de jeter par dessus bord le poids excedentaire, histoire de sauver la peau...

Si par contre ce moteur vient d'un avion abîmé en mer s'est qu'il s'est désolidarisé du fuselage suite à un satané impact...

J'avoue ne rien comprendre à cette histoire. Il faut attendre la découverte de nouvelles données.

... c'est tout simple .... le P38 n'étant pas armé, il n'y a pas eu combat et Rippert s'est donc pris des éclats qui lui ont arraché son DB601 (qu'il venait juste de se faire greffer à la place de son moulin d'origine, car étant traditionaliste il n'aimait pas les nouveaux bourrins de l'oncle Willy ...) du coup il est rentré à sa base en planant et quand il s'est rendu compte qu'il avait abattu Le Petit Prince il a pas décuité jusqu'à ces derniers jours tellement il avait honte ....
Heureusement pour la vérité historique, grâce à la plaque de son moteur et aux archives de l'oncle Willy on a pu retrouver sa trace ...!!

Donc au dela des anomalies techniques que vous relevez (suis pas assez calés pour juger), vous réfutez le témoignages du pilote Allemand ?

Qu'aurait-il à y gagner, à 88 ans qui plus est, à se vautrer dans un faux témoignage ?
A moins qu'il y ai simplement erreur de sa part, il a pu descendre un autre P38 en le prenant pour celui de St Ex...? et dans ce cas de figure possible, les enquéteurs n'ont ils pas passé aux crible les autres P38 volant à cette date ?

Surtout qu'il semble honteux de sa "victoire" (lu ce matin dans le JDD) vu qu'il n'a aucun doute quant sa responsbilité depuis ce fait, d'avoir lui même descendu LE symbole de cette génération !
Il dit d'ailleurs "si j'avais su qui pilotait, je n'aurais pas tiré..."

Je serais curieux de connaitre le fin mot de cette histoire, surtout que pour moult médias, aujourd'hui, la derniére page de ce mystére viend définitivement de se fermer !

.... non ce qui me gêne c'est cette phrase:

Des débris d'un Messerschmitt allemand avaient été retrouvés près de l'épave, orientant l'enquête vers l'Allemagne. «Vous pouvez arrêter de chercher c'est moi qui ait abattu Saint-Exupéry» a déclaré Horst Rippert lorsque Lino von Gartzen l'a contacté.

Si les débris en question sont un moteur complet de ... E4 ....fallait un sacré talent d'enquêteur pour retrouver l'auteur des faits... vu que ce n'était pas son avion ....

quote:

Message original par micksaf:
Si les débris en question sont un moteur complet de ... E4 ....fallait un sacré talent d'enquêteur pour retrouver l'auteur des faits... vu que ce n'était pas son avion ....

Tout est dit (merci Micksaf), vous comprenez maintenant ? je suis heureux pour eux qu'ils aient trouvé un DB601 à proximité de l'épave du P-38 de Saint-Ex, mais prétendre que ces "débris" aient porté l'enquête jusqu'au pilote ayant abattu le P-38 c'est complètement absurde.

Si ce qu'ils avaient trouvé à proximité de l'épave du P-38 avait été la cargaison d'amphores d'un navire marchand romain du IIème siècle après Jésus-Christ, qu'auraient-ils tiré comme conclusion ? Que Saint-Ex n'a pas vécu au XXème siècle et que son P-38 se fit abattre par un navire volant de l'époque de l'Empire Romain ? Qu'ils aillent se reposer un peu, ou bien s'ils ne sont pas en faute, qu'ils s'assurent des infos qu'ils transmettent à la presse, parce que c'est du n'importe quoi tout ça.

Ne prenez pas mot pour mot le verbiage des journalistes, surtout non spécialisés, qui avant tout doivent vendre !
Je vous renvoie au fana n˚297 de août 1994 pour qui aucun pilote allemand basé dans le SE de la France n'a revendiqué de P38 ni la FLAK (source historien allemand) ce jour là.
Alors qui croire ?

Marrant, j'ai écrit mon post précédent à 2006A, le forum serait en heure Zoulou ?
Aeronautiquement parlant, c'est très juste !!!

Un livre a paraitre le 20 mars, Saint Exupery L'ultime secret, co signé par le plongeur marseillais Luc Vandrell et le journaliste Jacques Pradel .... le "spécialiste" de l'émission "Perdu de Vue" ....
Reste plus qu'à retrouver le proprio de ce p***** de DB601 qui a conduit les "enquêteurs" sur la piste allemande ....

[ désolé, Mick, j'ai préféré censurer un mot argotique... C'est qu'on est sur un forum accessible à de jeunes yeux... GCIII-6_Hartenstein ]

Ce message a été édité. Dernière édition par : GCIII-6_Hartenstein,

Mais... C'est où que vous avez entendu parler de DB601???

Partout ils précisent des débris d'appareils allemands, mais je n'ai vu nulle part cette histoire de DB601...

Sinon, Ungibus, l'heure de ce forum est variable en fonction des pays, normalement (enfin... Vraiment normalement)... Ton post, je le vois envoyé à 21H06!

quote:

Message original par GCIII-6_Hartenstein:

Mais... C'est où que vous avez entendu parler de DB601???

Partout ils précisent des débris d'appareils allemands, mais je n'ai vu nulle part cette histoire de DB601...

Cette discussion a commencé à l'initiative d'un premier message posté par Vike (pas de DB601 jusque là). Dans la suite de messages qui s'en est suivi Vike a posté un deuxième message... (et paf ! DB601 !)

Un gars de mon escadrille nous fait découvrir une interview du plongeur marseillais (allumez les haut-parleurs ) :

http://www.france-info.com/spip.php?article110240&theme=9&sous_theme=12

Ce qui cloche dans cette histoire c'est que d'après Vanrell :

1 - Rippert ait fait son rapport (P-38 abattu près de Marseille)...

2 - Les Américains ait confirmé la perte de Saint-Exupéry...

ET QUE :

1 - Les collègues de Rippert n'aient pas fait le raprochement entre Rippert et Saint-Ex

2 - Le rapport de Rippert ait été perdu sans laisser aucune trace.

C'est très bizard... Saint-Exupéry était très connu à l'époque. La nouvelle de sa mort sous les rafales d'un aviateur allemand aurait parcouru les bases aériennes allemandes du sud de la France jusqu'à Berlin et, pourquoi pas, jusqu'au Führer lui-même. "Mein Führer, nous avons abattu Saint-Exupéry !"

Rippert était le seul à écouter les communications radio américaines ? bien sûr que non... (et il faut savoir que l'axe écoutait les alliés quand ceux-ci se laissaient écouter, les alliés ont excellé dans l'art de crypter leur messages)

Ah, oui, effectivement, un DB601... Désolé Vike et Kintaro, le modérateur perd parfois ses pédales et sa mémoire...

Les anglo-saxons restent sceptiques également, voir ci-dessous en s'intéressant aux différentes dates des posts. Pourquoi ne pas revendiquer une victoire à l'issue du vol sans avoir connaissance des recherches US sur l'avion disparu ? Ceci n'est pas cohérent et rend peu crédible cette revendication tardive.
ici

LOL Harty

quote:

Message original par ungibus:
Ceci n'est pas cohérent et rend peu crédible cette revendication tardive.
ici

Perso,je ne sais pas du tout quoi en penser...
Abattre un écrivain célèbre et estimé,il n'y aurait tout de même pas de quoi se vanter!

Dans ton lien Ungi,j'ai trouvé une vidéo YouTube datée d'Octobre 2007,qui revient sur cet évènement du 31 Juillet 1944;

Sans éclairer davantage sur QUI a abattu Saint-Ex,ce film reste fichtrement bien fait,avec la participation de l'excellent acteur André Hennicke (Der UnterGang) et du...G10-C3 "Schwarze Zwei"!

Pour Juillet 44,on va dire qu'il tient là le rôle d'un G6/AS

- Der letzte Flug


@+


ps:
Notez le bisou sur la dérive!
Ahhhh,je ferais bien la même chose à mon Kurfinou à chaque retour de mission victorieuse...

ps2:
- Le making of de cette vidéo

Ce message a été édité. Dernière édition par : Vike,

1ere chose : il y a un probléme de sécurité sur le forum ?
Quand je clique sur "répondre", un message me dit que "ce site n'est pas sécurisé, vos informations peuvent étre récupérées" bref vous sortez le Famas directement en lisant ça.
Ca viend de chez moi ou il y a de la maintenance sur le forum ?

Pour le théme de départ, bennn c'est encore plus flou...

Mais comme le souligne Kintaro, une personnalité telle St Ex descendue en 1944 et ce sans faire remonter cette information aux chef supréme dans un but de propagande, c'est étrange.

Et Pradel, pour rappel celui qui avait fait une vidéo sur l'ET retrouvé (et...autopsié) dans les restes du soi disant crash de l'OVNI à Roswell, qui viend y fourrer son nez ?
Pouaaaa...