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Afficher la version complète : PVP, ou comment Ubisoft encourage la trahison et le dégoût de la Dark Zone



Melkyor75
19/04/2016, 16h37
Bonjour,

J'imagine que je suis loin d'être le seul à faire part de ce genre de ressenti mais peut-être que ça apportera une pierre de plus à l'édifice...

Je n'ai rien contre le fait qu'il y ait du PVP dans The Division. En revanche, j'aimerais - comme c'est le cas dans beaucoup d'autres jeux - avoir le choix de mon mode de jeu ; PVP ou PVE.
Il m'arrive fréquemment d'être seul et d'avoir envie de me faire un peu de Dark Zone. Sauf qu'avec les renégats, ça devient rapidement injouable et écœurant. Et ce que je craignais après avoir joué à la béta et exactement ce qui arrive en jeu : une Dark Zone infestée par les renégats qui gâchent l'expérience de jeu.

Quel "bonheur" de voir débarquer 4 renégats anéantir son personnage en un rien de temps, de perdre des milliers de points d'expérience, des loots, des clés et des crédits Dark zone. Profitant bien évidemment que l'on soit seul et/ou concentré sur des mobs pour attaquer, de préférence, dans le dos.
Quel "bonheur" de voir qu'après avoir participé à l'éradication d'une bande de mobs avec des joueurs croisés en Dark Zone, certains se retournent ensuite contre soi.
Quel "bonheur" de voir qu'il est si facile de devenir renégat alors que ce n'était pas du tout notre intention. Mais quelques balles perdues ou une bombe collante mal placée et c'est la cata !

Je déteste l'état d'esprit qui est véhiculé avec le PVP de The Division.
Est-ce qu'un joueur qui choisi d'en soigner un autre autre ou de l'aider pendant un combat PVE est récompensé d'une quelconque manière ? Non, absolument pas.
En revanche, s'il choisi de tuer l'autre joueur, le plus lâchement en général, là, il sera récompensé.
Autrement dit, nous sommes clairement encouragés à nous conduire comme de vrais connards avec les autres. Et le largage de ravitaillement n'arrangeant rien à cela, Ubisoft nous passe encore un peu plus clairement le message.

Il est fort regrettable que nous n'ayons pas le choix de nous aventurer dans la Dark Zone pour juste faire du PVE. Pourquoi ne pas avoir créé un système d'arène où les joueurs pourraient choisir de se rendre pour se confronter aux autres ?

FR-N.McAvoy
19/04/2016, 21h57
L'aspect PvP est primordial, sans lui la DZ ne serait qu'un quartier où les ennemis sont mieux équipés que partout ailleurs et donc sans grand intérêt. Il ne me paraît pas intéressant de laisser le choix au joueur d'accepter ou de refuser en entrant dans la DZ de se confronter à d'autres joueurs. C'est justement au joueur de se demander : bon, suis-je suffisamment équipé et motivé pour entrer dans la DZ actuellement ?

Néanmoins, je suis d'accord sur le fait qu'il est TROP facile aux joueurs renégats de s'en sortir :
1) imaginons qu'un renégat me tue et qu'il parvienne à se cacher, je ne peux plus le tuer afin de récupérer mes loots (et mon honneur) sans devenir moi même renégat. Augmenter la durée du statut ne me paraît pas être une idée viable, puisque, comme tu l'as dis, il arrive qu'on le devienne par accident. Mais je pense qu'il pourrait être utile pour renverser un peu la situation que l'on puisse tuer un joueur qui vient lui-même de nous tuer (sans prendre en compte le fait qu'il soit renégat ou pas) sans devenir nous même renégat. Il y a quand même une différence entre blesser un joueur par accident, vider son chargeur sur lui jusqu'à le tuer. Faciliter la vengeance en soit, et donc (tenter de) faire rafraîchir les éventuels renégats sur les conséquences d'une attaque.

2) Je te rejoins également sur ta remarque concernant la récompense que l'on ne reçoit pas.. après avoir aidé un joueur, d'autant plus quand celui-ci n'est pas dans notre équipe. N'est-ce pas l'essence même de la Division de "sauver ce qui peut encore l'être" ?

Melkyor75
20/04/2016, 02h00
Merci pour ta réponse.

Ta première phrase est particulièrement intéressante car oui, sans les renégats, la DZ ne se suffit pas à elle-même pour transmettre cette crainte que l'on peut avoir à chaque coin de rue. Sauf peut-être en DZ 5 et 6 où le challenge est nettement plus relevé. Mais cela soulève la question de l'ambiance général qui, avouons le, n'est pas le fort de ce jeu. Ni son histoire d'ailleurs.
The Division tire plutôt son épingle du jeu sur la forme que sur le fond.

Il n'en demeure pas moins que l'idée transmise avec la DZ est : "Conduisez-vous comme des lâches et des connards avec les autres joueurs, vous serez récompensés. Aidez les autres joueurs, vous n'aurez rien."
Et ce déséquilibre dans les motivations des uns et des autres amène en effet à davantage d'ambiance... mais bien pourrie.

Pour autant, je n'ai toujours pas envie de jouer renégat. Ça n'est tout simplement pas mon état d'esprit.
Parallèlement, la routine et le dégoût de la DZ finissent d'achever ce qui était à peu près le dernier intérêt du jeu après être arrivé au niveau 30.

Dayofen
20/04/2016, 07h05
Même dans la bande annonce on voit une personne buter ses amis pour les loots....

Tu n’achètes pas un jeu si tu sais pertinemment que celui-ci ne te convient pas !

Arrêtez de vous plaindre alors que l'ambiance générale est justement prenante, tu rentres dans la DZ et c'est l'anarchie.

Concrètement, si tu as fait tout le PVE tu te retrouves avec 2 pièces 240 de FL ainsi que 2 pièces 214 si tu l’as aussi fait en hard pendant 2 semaines.

Tu te spécialise un minimum endurance avec 80/90K, 35/40K en compétence pour te full heal toute les 20 seg et tu cap ton armure a 65% ... je te garantis que dans la DZ c'est fini les ouin ouin.

Tu vas commencer à prendre du plaisir et même tuer les 2 ou 3 renégats qui essayent de te tuer ! Ce n’est pas en allant ouin ouin dans un forum que tu vas palier à ton manque de stuff, de skill ou de pratique de PVP sauvage !

Pour ma part j'ai fait 2 personnages, donc deux fois plus de chance d'avoir des loots (car oui, si tu as deux perso tu as deux fois le 240 par semaine). Donc je me retrouve avec un personnage principal qui a 4 pièces 240 !

Avant de vous lancer dans du PVP, réfléchissez un peu, et arrêtez de vous plaindre !

Melkyor75
20/04/2016, 08h40
Ah... je me disais bien qu'une réponse de ce genre finirait par pointer le bout de son nez. Merci Dayofen !


Tu n’achètes pas un jeu si tu sais pertinemment que celui-ci ne te convient pas !
Donc si j'en crois ce commentaire, il faudrait déjà tout savoir d'un jeu avant de l'acheter. Tu viens de révolutionner la critique de jeux vidéos. Même plus besoin d'y jouer !
Ensuite je n'ai pas dit que le jeu de me convenait pas. À aucun moment. Mais si tu réduis le jeu au seul ingrédient DZ, alors soit, le jeu ne me convient pas.


Ce n’est pas en allant ouin ouin dans un forum que tu vas palier à ton manque de stuff, de skill ou de pratique de PVP sauvage !
Peut-être que je manque de stuff, de skill ou de pratique PVP, comme tu dis. Je n'aurais aucune honte à le reconnaître.
Cela étant, combien de joueurs qui jouent renégats seraient aussi prêts à reconnaître qu'ils ont largement profité de certains glitches et autres triches pour être over stuff et ainsi palier eux-mêmes leur manque de skill ? Je devine d'ici le long silence qui s'en suivrait...

Et puis soyons sérieux 2 minutes. Est-ce que cela veut dire qu'il faut forcément être un hardcore gamer pour prendre du plaisir en DZ ? J'ose espérer que non.

Dayofen
20/04/2016, 09h25
Donc si j'en crois ce commentaire, il faudrait déjà tout savoir d'un jeu avant de l'acheter.
Les Béta ouvertes sont faites pour ça. Ce qui a été le cas avec The division.
De plus, tu as eu énormément de vidéo sur internet ou des streams pour te faire une idée sur le jeu ! C’est juste de la mauvaise foi lol :)
Pour moi la base du jeu c’est DZ => Anarchie => Que le meilleur gagne !


Cela étant, combien de joueurs qui jouent renégats seraient aussi prêts à reconnaître qu'ils ont largement profité de certains glitches et autres triches pour être over stuff et ainsi palier eux-mêmes leur manque de skill ? Je devine d'ici le long silence qui s'en suivrait...
Moi je prends ces personnes-là comme un challenge ! Il faut se dire : OK, ils ont plus de stuff mais moi j'ai plus de skill alors je vais aller me faire un 1V2 et je vais me les faire (balles de feu OP)! Tu pars défaitiste comme un pauvre malheureux !


Et puis soyons sérieux 2 minutes. Est-ce que cela veut dire qu'il faut forcément être un hardcore gamer pour prendre du plaisir en DZ ? J'ose espérer que non.
Donne-moi un MMORPG qui, en n'étant pas Hardcore Gamer, te donne la possibilité défier un mec qui a 100 ou 200 heures de plus que toi facilement ? Aucun !
Tu ne peux pas te dire j’arrive comme un cheveu sur la soupe et je vais défoncer le mec en face qui as 200 heures in game !
Tu veux prendre du plaisir en DZ ?
Passe par la case FARM PVE comme tout bon MMORPG

BE-Tooster
20/04/2016, 14h23
Personnellement Je n'en ai rien à carré de me faire buter par un ou 4 joueurs , de perdre mes loots , c'est le jeux effectivement.

Mais quand je farme la DZ parce que UBI nous sort un patch avec une nouvelle mécanique de jeux encourageant à monter au lvl 75 voir 90, que je me fais gank par des groupes et que je vois à chaque fois ma barre d'XP diminuer ...

changez ça SVP , les loots les clé ok , mais si vous mettez des récompenses nécessaires pour les incursions avec les rangs DZ , on se retrouve avec une zone pvp/pve obligatoire et très pénible pour qui ne veut pas y aller. Je suis fan de fps et je commence à trouver la DZ insupportable uniquement à cause de cette barre d'xp et de la thune. Osef de se faire défoncer en DZ mais transformer la DZ en un immense serveur pvp OBLIGATOIRE avec autant de pénalités à chaque morts pvp c'est pas mon délire. Quand je veux pvp je fais un vieux BF ou un truc dans le genre où on se fout tous sur la tronche gaiement .

Voilà voilà

nova_t_legend
20/04/2016, 15h06
"L'aspect PvP est primordial, sans lui la DZ ne serait qu'un quartier ..." : il faut comprendre que certains joueurs n'en ont rien à foutre de la zone PvP par contre ils sont obligés d'y aller pour progresser dans le jeu c'est cette contrainte qui est insupportable !!

Si cela vous plait de vous foutre sur la gueule en PvP quelque soit les règles, grand bien vous fasse.

Il faudrait pour plaire à tous :
- faire sauter la condition grade 75/90 en DZ pour porter du stuff
- faire pop les mobs, comme en DZ mais dans les rues de NYC

Ainsi la zone Pvp est inchangée mais ceux qui veulent continuer le jeu tranquillement sans PvP seront heureux !

Melkyor75
20/04/2016, 16h21
Non mais arrête de raconter n'importe quoi ou de répondre à côté, Dayofen.

1 - Non, les Béta ouvertes ne sont objectivement pas faites pour connaître un jeu avant de l'avoir acheté et d'y avoir joué un bon moment. C'est juste pour se faire une petite idée, rien de plus.
2 - "Que le meilleur gagne" n'est pas un concept qui est défendu en l'état actuel de la DZ. Ce serait plutôt "Que le plus lâche, le plus tricheur et le plus traitre gagne".
3 - C'est bien, tu as du skill et tu te tapes le renégats par paquets de 2. En quoi est-ce que ça concerne la question initiale ?
4 - Je n'ai à aucun moment suggéré l'idée que faire du PVP était un problème. En revanche, j'ai clairement dit qu'on y était obligé alors que je préfèrerais avoir le choix. Et j'ai aussi ajouté que je ne trouvais pas normal que de se conduire comme un lâche et un connard était récompensé alors que l'entraide ne l'est pas du tout.
5 - Tu qualifies The Division de MMORPG, soit. Je ne vais pas lancer un débat sur ce que veut dire RPG et pourquoi The Division n'a rien d'un RPG. Mais c'est tellement plus vendeur...
Pour ma part, je l'ai pris comme un TPS. Mais bon, ça aussi on s'en cogne par rapport au sujet initial.
6 - Et pour que tu comprennes bien, je vais insister une dernière fois. Mon trip n'est pas de défier des joueurs. Qu'ils soient renégats, agents neutres, hardcore gamer ou casual, je m'en contrecarre et ça n'y change rien. Mais il faut avouer que le end game manque tant de contenu véritablement intéressant que faire autre chose que la DZ n'est pas vraiment une option.

Vynn100
20/04/2016, 17h45
Non mais arrête de raconter n'importe quoi ou de répondre à côté, Dayofen.

1 - Non, les Béta ouvertes ne sont objectivement pas faites pour connaître un jeu avant de l'avoir acheté et d'y avoir joué un bon moment. C'est juste pour se faire une petite idée, rien de plus.
2 - "Que le meilleur gagne" n'est pas un concept qui est défendu en l'état actuel de la DZ. Ce serait plutôt "Que le plus lâche, le plus tricheur et le plus traitre gagne".
3 - C'est bien, tu as du skill et tu te tapes le renégats par paquets de 2. En quoi est-ce que ça concerne la question initiale ?
4 - Je n'ai à aucun moment suggéré l'idée que faire du PVP était un problème. En revanche, j'ai clairement dit qu'on y était obligé alors que je préfèrerais avoir le choix. Et j'ai aussi ajouté que je ne trouvais pas normal que de se conduire comme un lâche et un connard était récompensé alors que l'entraide ne l'est pas du tout.
5 - Tu qualifies The Division de MMORPG, soit. Je ne vais pas lancer un débat sur ce que veut dire RPG et pourquoi The Division n'a rien d'un RPG. Mais c'est tellement plus vendeur...
Pour ma part, je l'ai pris comme un TPS. Mais bon, ça aussi on s'en cogne par rapport au sujet initial.
6 - Et pour que tu comprennes bien, je vais insister une dernière fois. Mon trip n'est pas de défier des joueurs. Qu'ils soient renégats, agents neutres, hardcore gamer ou casual, je m'en contrecarre et ça n'y change rien. Mais il faut avouer que le end game manque tant de contenu véritablement intéressant que faire autre chose que la DZ n'est pas vraiment une option.

+10000

Kaze780
21/04/2016, 16h46
Non mais arrête de raconter n'importe quoi ou de répondre à côté, Dayofen.

1 - Non, les Béta ouvertes ne sont objectivement pas faites pour connaître un jeu avant de l'avoir acheté et d'y avoir joué un bon moment. C'est juste pour se faire une petite idée, rien de plus.
2 - "Que le meilleur gagne" n'est pas un concept qui est défendu en l'état actuel de la DZ. Ce serait plutôt "Que le plus lâche, le plus tricheur et le plus traitre gagne".
3 - C'est bien, tu as du skill et tu te tapes le renégats par paquets de 2. En quoi est-ce que ça concerne la question initiale ?
4 - Je n'ai à aucun moment suggéré l'idée que faire du PVP était un problème. En revanche, j'ai clairement dit qu'on y était obligé alors que je préfèrerais avoir le choix. Et j'ai aussi ajouté que je ne trouvais pas normal que de se conduire comme un lâche et un connard était récompensé alors que l'entraide ne l'est pas du tout.
5 - Tu qualifies The Division de MMORPG, soit. Je ne vais pas lancer un débat sur ce que veut dire RPG et pourquoi The Division n'a rien d'un RPG. Mais c'est tellement plus vendeur...
Pour ma part, je l'ai pris comme un TPS. Mais bon, ça aussi on s'en cogne par rapport au sujet initial.
6 - Et pour que tu comprennes bien, je vais insister une dernière fois. Mon trip n'est pas de défier des joueurs. Qu'ils soient renégats, agents neutres, hardcore gamer ou casual, je m'en contrecarre et ça n'y change rien. Mais il faut avouer que le end game manque tant de contenu véritablement intéressant que faire autre chose que la DZ n'est pas vraiment une option.

Tu as tellement raison

Runafr
22/04/2016, 01h17
Depuis le lancement je joue en DZ, la plupart du temps seul. Mais, depuis la béta et j'ai cru comprendre que l'auteur du sujet aussi, il est clair que faire confiance est contre productif. C'est même l'un des premiers arguments publicitaire de cette partie du jeu. Des gens sans foi ni loi traînent dans cette partie de la ville. Joueurs y compris. On vous le répète assez dans tout le jeu pour qu'il n'y est aucun doute. Toujours se méfier des autres, rester discret et mobile, éviter le contact, surveiller ses arrières en permanence. C'est la philosophie de base de cette activité. Jamais il n'y a eu d'autres promesses sur la DZ. c'est ce qui fait aussi une bonne partie de son charme justement. :)

Sincèrement, je n'ai jamais attaqué un joueur le premier (à part bien sur les balles perdues du type qui croise votre ligne de tir pasqu'il veut faire du killllll). J'ai même régulièrement laissé le loot de joueurs morts à côté de moi pour qu'ils reviennent le récupérer (vexer les gens n'est pas une bonne solution pour éviter la confrontation). Mais jamais je n'ai eu l'illusion que cela serait la norme. Par contre, la fourberie et la traîtrise sans aucun doute. Ce n'est pas ma philosophie de jeu mais je l'accepte chez les autres (parfois plus durement je l'admets) simplement parce que c'est le contrat de départ vendu par le jeu. Venir aujourd'hui se plaindre d'un tel comportement est inepte à mon sens. (Et il y a autour de nous bien assez de gens avec des comportements immoraux avec de vraies conséquences dans le monde réel pour que les redresseurs de torts en herbe trouvent autre chose à faire de plus productif pour l'intérêt général que venir déplorer cet esprit en DZ. ;))

Après que vous veniez en DZ contraints et forcés, par nécessité du stuff, alors que ce n'est pas votre trip, je vous comprends tout à fait. Mais par contre si vous faites le choix de passer la porte de la DZ par vous même, vous avez toujours su ce qui vous attendait. Je rappelle que grouper est possible notamment en matchmaking. Si vous ne voulez pas vous sentir trop en danger, c'est une option viable surtout que vous progresserez bien plus vite en XP et loot. Moins de torture pour vous. Moi j'ai évité cela simplement parce que ça m'énerve d'avantage d'être tagué renégat parce qu'un membre du groupe a régulièrement la gâchette facile. Je préfère mourir par ma faute que celle des autres. Et puis il y a des clans qui se créent. Et puis si vous voyez des cranes rouges vous allez plus loin (mais vraiment plus loin hein pas le bloc d'à côté. Et si les boss sont régulièrement down dans votre secteur changez ! Le second groupe d'agents lui aussi en a marre que certains boss manquent parce que vous les avez tués. Ca excite les gâchettes des moins patients au bout d'un moment. Repérez les points d'extraction délaissés par les autres. Parlez en audio (en anglais) au moins un "friendly, man !" Ca calme quelques ardeurs dues au stress. :rolleyes:

Bref y'a plein de stratégie pour rendre cela beaucoup plus viable. Mais si vous venez par choix ne vous plaignez pas de la philosophie du truc. Y'a, comme le dit le l'auteur du sujet lui-même, bien assez de jeu pvp classique pour ne pas venir ici si vous n'aimez pas. Si vous y êtes obligé pour le stuff, là chuis désolé pour vous effectivement. :(

PS : Euh "venir en DZ par manque de contenu HL", si vous n'aimez pas, c'est idiot. Jouez à autre chose, lisez un livre, allez au ciné. Y'a personne qui vous force à jouer à un jeu que vous n'aimez pas ? Si ? :confused:

Polter52
22/04/2016, 10h53
"L'aspect PvP est primordial, sans lui la DZ ne serait qu'un quartier ..." : il faut comprendre que certains joueurs n'en ont rien à foutre de la zone PvP par contre ils sont obligés d'y aller pour progresser dans le jeu c'est cette contrainte qui est insupportable !!

Si cela vous plait de vous foutre sur la gueule en PvP quelque soit les règles, grand bien vous fasse.

Il faudrait pour plaire à tous :
- faire sauter la condition grade 75/90 en DZ pour porter du stuff
- faire pop les mobs, comme en DZ mais dans les rues de NYC

Ainsi la zone Pvp est inchangée mais ceux qui veulent continuer le jeu tranquillement sans PvP seront heureux !

Exactement, le problème à l'heure actuel c'est qu'il ne se passe rien du tout pour un joueur préférant jouer tout seul. Car nous n'avons pas tous 3 potes connecté en permanence sur le jeu, et beaucoup d'entre nous apprécieraient de pouvoir farmer tranquillement en pve en solo.
Ce qui ne changerai rien du tout pour la DZ

Odin-FR
22/04/2016, 11h45
Bonjours a tous! Je suis d'accord avec melkyor et d'autres points évoqués plus haut. Pour ma part je joue souvent seul et en DZ ça deviens vite un challenge! L'attrait de la DZ est aussi de pouvoir GROUPER avec un joueur inconnu et en faire un allier pour avancer et stuffer a 2 (l'Union fais la force) Je suis d'accord sur le fait qu'on devrais être récompenser pour ce genre de comportement (groupe, aide au soins, réanimation...). Depuis la mise à jour, le niveau d'équipement est apparu et ce qui fesais le coté sympas d'une rencontre à disparu. En effet, un niveau 200 ne voudra plus se grouper avec un niveau 163 par exemple. Pire encore: les rogues haut level prennent plus facilement les joueurs de bas niveau et du coup ces derniers n'arrive pas à progresser et finissent par être blazés. C'est comme si dans la rue il y avais écrit sur le front des gens " je fais de la danse" ou " je fais de la boxe" forcément quite a choisir autant allez au plus simple... Le niveaux d'équipement devrais être caché au moins jusqu'à l'engagement du combat entre 2 joueurs. Ce serais plus équitable.

Runafr
22/04/2016, 11h49
Exactement, le problème à l'heure actuel c'est qu'il ne se passe rien du tout pour un joueur préférant jouer tout seul. Car nous n'avons pas tous 3 potes connecté en permanence sur le jeu, et beaucoup d'entre nous apprécieraient de pouvoir farmer tranquillement en pve en solo.
Ce qui ne changerai rien du tout pour la DZ

Houlà, reprocher à un MMO (TPS ou RPG peu importe) de favoriser le jeu en groupe en HL, c'est rater l'essentiel : c'est un Massivement Multi-joueurs. Si c'est pour joueur tout seul dans son coin quasiment en permanence, y'a bien d'autre TPS à dispo. Et vous économiserez aussi de la bande passante pour les voisins huhuhu. Pour le contenu, bin pas d'abonnements et pas de microtransactions. Pas de miracle sur la quantité de contenu pouvant être produit.

Plus sérieusement on peut farmer en solo plus qu'ailleurs : instances solo (c'est pas courant), pop de matériaux perso sur la carte PVE (dans les autres MMO faut partager entre tous les joueurs je vous rappelle). Alors oui la DZ a de meilleures taux de farm que le PVE mais c'est aussi comme vous le répétez, bien plus dangereux comme zone. Que les loots soient meilleurs parce qu'on prend plus de risque par une difficulté fortement accrue, ça parait normal non ?

Ok depuis la 1.1, le farm PVE est bien moins intéressant et certainement un peu trop nerfé (10 bleus pour un gold m'aurait paru plus équitable au vu des changements de ressources demandées pour crafter les plans).

waaaazzza
22/04/2016, 13h12
Sentiments frustrants partagé.
Je suis allé à maintes reprises m’inscrire sur des sites de cheaters pour voir ce qu'il s'y passe.. j'annule ma transaction à la réception du virus de download et je suis kick instantanément.
Vous pouvez faire une estimation en sachant par exemple qu'un site de location de triche s'est vu downloader le client près de 10.000x à 19$/mois.. x multiplions ce chiffre par le nombre de site et de jeux =???? des millions de dollars ! des millions de gens qui trichent.

En cela ajouté la frustration décrites partout, un level rank qui permet aux fraudeurs de voler les ressources, de s'approprier les zones.. et en groupe car ils se croisent partout..

Ce jeu est clairement mal équilibré et uniquement destiné aux joueurs qui aime s'auto mutiler..

Polter52
22/04/2016, 14h25
Houlà, reprocher à un MMO (TPS ou RPG peu importe) de favoriser le jeu en groupe en HL, c'est rater l'essentiel : c'est un Massivement Multi-joueurs. Si c'est pour joueur tout seul dans son coin quasiment en permanence, y'a bien d'autre TPS à dispo. Et vous économiserez aussi de la bande passante pour les voisins huhuhu. Pour le contenu, bin pas d'abonnements et pas de microtransactions. Pas de miracle sur la quantité de contenu pouvant être produit.

Plus sérieusement on peut farmer en solo plus qu'ailleurs : instances solo (c'est pas courant), pop de matériaux perso sur la carte PVE (dans les autres MMO faut partager entre tous les joueurs je vous rappelle). Alors oui la DZ a de meilleures taux de farm que le PVE mais c'est aussi comme vous le répétez, bien plus dangereux comme zone. Que les loots soient meilleurs parce qu'on prend plus de risque par une difficulté fortement accrue, ça parait normal non ?

Ok depuis la 1.1, le farm PVE est bien moins intéressant et certainement un peu trop nerfé (10 bleus pour un gold m'aurait paru plus équitable au vu des changements de ressources demandées pour crafter les plans).

Oui il est normal quand DZ il y ai le loot le plus intéressant ou qu'il soit plus rapide de farm les matériaux, mais il faut aussi qu'il y ai une alternative hors DZ qui ne soit pas aussi frustrante qu'actuellement.

AT-sgtschulz
22/04/2016, 14h45
Depuis le lancement je joue en DZ, la plupart du temps seul. Mais, depuis la béta et j'ai cru comprendre que l'auteur du sujet aussi, il est clair que faire confiance est contre productif. C'est même l'un des premiers arguments publicitaire de cette partie du jeu. Des gens sans foi ni loi traînent dans cette partie de la ville. Joueurs y compris. On vous le répète assez dans tout le jeu pour qu'il n'y est aucun doute. Toujours se méfier des autres, rester discret et mobile, éviter le contact, surveiller ses arrières en permanence. C'est la philosophie de base de cette activité. Jamais il n'y a eu d'autres promesses sur la DZ. c'est ce qui fait aussi une bonne partie de son charme justement. :)

Sincèrement, je n'ai jamais attaqué un joueur le premier (à part bien sur les balles perdues du type qui croise votre ligne de tir pasqu'il veut faire du killllll). J'ai même régulièrement laissé le loot de joueurs morts à côté de moi pour qu'ils reviennent le récupérer (vexer les gens n'est pas une bonne solution pour éviter la confrontation). Mais jamais je n'ai eu l'illusion que cela serait la norme. Par contre, la fourberie et la traîtrise sans aucun doute. Ce n'est pas ma philosophie de jeu mais je l'accepte chez les autres (parfois plus durement je l'admets) simplement parce que c'est le contrat de départ vendu par le jeu. Venir aujourd'hui se plaindre d'un tel comportement est inepte à mon sens. (Et il y a autour de nous bien assez de gens avec des comportements immoraux avec de vraies conséquences dans le monde réel pour que les redresseurs de torts en herbe trouvent autre chose à faire de plus productif pour l'intérêt général que venir déplorer cet esprit en DZ. ;))

Après que vous veniez en DZ contraints et forcés, par nécessité du stuff, alors que ce n'est pas votre trip, je vous comprends tout à fait. Mais par contre si vous faites le choix de passer la porte de la DZ par vous même, vous avez toujours su ce qui vous attendait. Je rappelle que grouper est possible notamment en matchmaking. Si vous ne voulez pas vous sentir trop en danger, c'est une option viable surtout que vous progresserez bien plus vite en XP et loot. Moins de torture pour vous. Moi j'ai évité cela simplement parce que ça m'énerve d'avantage d'être tagué renégat parce qu'un membre du groupe a régulièrement la gâchette facile. Je préfère mourir par ma faute que celle des autres. Et puis il y a des clans qui se créent. Et puis si vous voyez des cranes rouges vous allez plus loin (mais vraiment plus loin hein pas le bloc d'à côté. Et si les boss sont régulièrement down dans votre secteur changez ! Le second groupe d'agents lui aussi en a marre que certains boss manquent parce que vous les avez tués. Ca excite les gâchettes des moins patients au bout d'un moment. Repérez les points d'extraction délaissés par les autres. Parlez en audio (en anglais) au moins un "friendly, man !" Ca calme quelques ardeurs dues au stress. :rolleyes:

Bref y'a plein de stratégie pour rendre cela beaucoup plus viable. Mais si vous venez par choix ne vous plaignez pas de la philosophie du truc. Y'a, comme le dit le l'auteur du sujet lui-même, bien assez de jeu pvp classique pour ne pas venir ici si vous n'aimez pas. Si vous y êtes obligé pour le stuff, là chuis désolé pour vous effectivement. :(

PS : Euh "venir en DZ par manque de contenu HL", si vous n'aimez pas, c'est idiot. Jouez à autre chose, lisez un livre, allez au ciné. Y'a personne qui vous force à jouer à un jeu que vous n'aimez pas ? Si ? :confused:

+1 !

pour ceux qui dépriment, il y a des jeux où les mecs peuvent camper ton cadavre pendant des heures rien que pour faire ch.. c'est autrement plus ennuyeux !
si vous ne voulez pas mourir, oubliez le pvp !

Vynn100
22/04/2016, 15h28
+1 !

pour ceux qui dépriment, il y a des jeux où les mecs peuvent camper ton cadavre pendant des heures rien que pour faire ch.. c'est autrement plus ennuyeux !
si vous ne voulez pas mourir, oubliez le pvp !

Essai de comprendre, les gens demandent une ALTERNATIVE au pvp de la DZ pas un changement radical de celle ci.
Rien ne serai changé pour les amoureux du pvp mais au moins les gens qui veulent du pve pourront aller en dz de leur coté.

C'est techniquement possible et faisable.
Rien ne ruinerai l'expérience de jeu en dz pvp-pve actuelle
Tout le monde serai content comme ça.

Oublier le pvp oui c'est un peu ce qu'ils demandent tout en continuant de jouer a un jeu qu'ils aiment.

Alors stop le troll, soyons un peu plus ouvert et partageur.
Il en faut pour tout les goûts aussi, on peu pas être aussi fermé sur ces sujets.

Melkyor75
24/04/2016, 12h20
Essai de comprendre, les gens demandent une ALTERNATIVE au pvp de la DZ pas un changement radical de celle ci.
Rien ne serai changé pour les amoureux du pvp mais au moins les gens qui veulent du pve pourront aller en dz de leur coté.
Et oui, c'est exactement ça !

ptitgris66
24/04/2016, 14h33
Essai de comprendre, les gens demandent une ALTERNATIVE au pvp de la DZ pas un changement radical de celle ci.
Rien ne serai changé pour les amoureux du pvp mais au moins les gens qui veulent du pve pourront aller en dz de leur coté.

C'est techniquement possible et faisable.
Rien ne ruinerai l'expérience de jeu en dz pvp-pve actuelle
Tout le monde serai content comme ça.

Oublier le pvp oui c'est un peu ce qu'ils demandent tout en continuant de jouer a un jeu qu'ils aiment.

Alors stop le troll, soyons un peu plus ouvert et partageur.
Il en faut pour tout les goûts aussi, on peu pas être aussi fermé sur ces sujets.

Je voudrais comprendre pourquoi tu veux absolument pve tranquillou dans la DZ ? juste que tu m'explique parce que je n'arrive pas à comprendre ce point alors que la zone pve est 4 fois plus grande et y'a tant à faire dessus justement ;). Qu'est-ce qui fait que tu préfère pve en DZ qu'il n'ya pas en pve ? Pourquoi tu préfères qu'on change la DZ plutôt que de mettre plus de contenu en pve ?

Vynn100
24/04/2016, 15h06
Si tu as bien lu mon post je ne parle pas de changer la dark zone(ce qu'elle est actuellement) mais d'en implémenter un statut pve en plus! ou a coté!

La DZ est obligatoire pour monter les stats des persos alors oui en "changer" (plutôt copier) une partie de mécanique pour satisfaire les gens qui ne veulent pas faire du pvp serait pas un mal.
Surtout ne pas supprimer le pvp.
Si je reste sur ta logique alors oui dans ce cas autant rajouter ce qui se fait en DZ dans la partie pve genre les schémas, vendeurs, pnj Hlvl etc.

Mais juste ne pas obliger les gens a pvp surtout que les contenu dz n'est pas uniquement fait pour le pvp, cf incursion ou il faut se booster pour y aller. Et ou se trouve ce stuff boosté??? réponse : dans la DZ

Serait tu réticent a ce point???

La DZ est surstuffée et blindée de nommées, loot du jaune etc alors que la zone pve loot du violet et est "fade une fois l'histoire finie"

Pkoi avoir du pnj lvl 30.31.32 en dz et pas en pve??? me répond pas les instances et incursions stp, je ne parle pas de ça.
Pkoi ne pas avoir une alternative au pvp simplement parce que certains ne souhaitent pas en faire?

Tu ne comprend pas cela??

Donne moi une vraie liste ce qu'il y a a faire en zone pve à part aller chercher des compo craft bleu et vert et taper sur des mobs lvl 25 maxi??
et encore une fois ne me cite pas les instances stp.

Et pour finir, justement je souhaite plus de contenu pve comme tu le dis en fin de ton post, plus pour ne pas etre OBLIGé de se rendre en DZ si je n'ai pas envie d'y aller.

*Je ne parle pas spécialement en mon nom hein! c'est juste que c'est moi qui écrit le post et donc je ne cite que ma personne XD

ptitgris66
24/04/2016, 20h31
Je n'ai pas dit que j'avais une liste de chose à faiire en pve.. C'est juste que plutôt que de faire chier les mecs qui aiment la DZ telle qu'elle est, vous devriez demander plus de contenu en pve ! C'est quand même plus simple de rajouter du contenue pve que d'essayer de faire une zone pve en darkzone non ? Quand on voit que la DLC qui agrandira la DZ à toute la carte n'est que dans quelques mois , ça signifie bien que d'un point de vue développement il faut du temps ?!

Pourquoi vouloir changer une zone de non droit en zone où tu risquerais rien du coup ? Pourquoi vouloir absolument être en DZ ? Alors que tu pourrais demander à avoir la même chose en pve ? Moi je crois simplement que ce n'est plus une question de vouloir se stuffer quand on veut rester absolument dans la DZ.

Vynn100
24/04/2016, 21h30
Je suis d'accord avec toi sur certains points, sauf que les développement du jeu est déjà fait niveau dlc je pense. Il faut bien fractionner pour vendre sinon c'est trop facile hein!

si c'était pour nous pondre un truc comme ça j'aurai mille fois préféré a titre perso ce coup ci de devoir passer plus de temps a up mon perso en pve.
La montée de niveau est trop rapide (selon moi encore)
du coup c'est direct dz pour s'overstuff mais j'aurai aimé plus de difficulté a lvl up le mode pve et pouvoir passer en dz a chaque instant comme c'est déjà le cas (mais en moins rapide si tu me suis tjs)
je suis pas fan du pvp même si j'y vais quand même, je vais pas mentir avec mon rank 65.

De plus pourquoi cela ferai chier du monde d'avoir une partie (ajout) de dz ou une autre (a part) seulement pve?? l'ambiance dz est plutôt bien avec ses ajustements de niveaux de mobs, qui ne sont pas présent du coté pve pur.
si comme tu dis, le contenu arrivera pour ajuster tout ça alors ok discution close mais avouons quand même que personne ne se sentirai lésé et encore une fois je ne parlais pas de changer la dz actuelle ( sauf les bugs et cheateurs ) mais d'en ajouter une pve pour les gens qui refusent le pvp. ou du moins la même mécanique d'ajustement de difficulté des pnj.

triike
24/04/2016, 22h14
Je donne une voix à Dayofen car si la DZ n'était pas de la partie le jeu tu le remballe en 2 semaine et basta sa donne un défis en plus dans tes quêtes après chacun son point vue :-)

Melkyor75
25/04/2016, 00h47
C'est juste que plutôt que de faire chier les mecs qui aiment la DZ telle qu'elle est, vous devriez demander plus de contenu en pve !
On en parle des mecs qui aiment jouer renégats et dont le principal plaisir est de faire chier les autres ?
En l'état, tu as des mecs qui aiment la DZ telle qu'elle est et d'autres non. Ce que nous sommes plusieurs à proposer c'est d'avoir le choix ; et ce afin que personne ne soit lésé ou frustré.


C'est quand même plus simple de rajouter du contenue pve que d'essayer de faire une zone pve en darkzone non ?
Techniquement non. Il suffirait juste de choisir son type de session (PVP/PVE ou juste PVE). Sur les sessions uniquement PVE, il n'y aurait rien à changer si ce n'est d'enlever la possibilité de blesser/tuer d'autres joueurs.


Pourquoi vouloir changer une zone de non droit en zone où tu risquerais rien du coup ?
Se balader seul en DZ 5 ou 6 reste un challenge en PVE. Mais je te retourne la question. Qu'as-tu peur de perdre en ayant toujours le choix de faire du PVP en DZ ?

Melkyor75
25/04/2016, 00h49
Je donne une voix à Dayofen car si la DZ n'était pas de la partie le jeu tu le remballe en 2 semaine et basta sa donne un défis en plus dans tes quêtes après chacun son point vue :-)
Non mais encore une fois, où a-t-on dit qu'il faudrait virer la DZ ?

ssw.laMbeAu
25/04/2016, 02h52
Comme je l'ai déjà dit sur un autre post similaire, arrêtez d'être des bisounours, sur d'autres jeux où il y a du PvP comme le plus célèbre MMO tu dois faire parti de ceux qui laissent le PvP OFF et quand tu vois un mec de ta faction se taper contre quelqu'un de la faction opposée tu attaques...et sur ce même jeu (bien avant qu'il devienne un jeu de gamin) certaines pièces de stuff n'étaient accessibles qu'a 2200 de cote si ma mémoire est bonne et c'est a des années lumières de la cote de 80% des joueurs donc bon... Et vous vous plaignez de vous faire rouler dessus par des renégats quand vous êtes solo, déjà si tu achètes un jeu multi, c'est pour jouer à plusieurs non? Le système de matchmaking fonctionne très bien (et à n'importe quelle heure), et ceux avec qui vous allez être sont pas forcément des manchots comme vous (le laissez paraître). C'est votre choix de jouer seul, si vous jouez à 4 avec 4 ultis bleus, ça fait 4x15 secondes=60 secondes= Oui ça fait 1 minute quasiment invincible et en mode Usain Bolt, et en général un groupe qui joue renégats a rarement 4 ultis de UP en plus de les voir sur la map et travers, après ça vient peut-être de vous, remettez vous en question (êtes vous fait pour les jeux en multi?), le stress de se faire tirer dessus par quelque chose d'autre que de l'IA, vous êtes vous déjà demandé quelle était l'utilité des consommables ("pour guérir les passants?"), balles inflammables etc... Ce que je vais dire est bête (même si je sais que ce que j'écris vous trouvez déjà ça bête) mais l'interface du jeu est prévue pour PC, XBOX et PS4, donc contrairement aux autres plateformes, tu joues avec un clavier et une souris et c'est dingue les développeurs nous permettent de configurer quasiment tout, donc tu mets un bind pour les balles inflammables et tu verras que les mecs ne peuvent rien faire quand ils crament et ton statut de "gentil" ne changera pas en attaquant ces grands méchants vilains de renégats, et puis si il y a plusieurs grenades ou capacités c'est pas pour rien, c'est pas forcément la capacité qui donne le plus de dégâts qui est la mieux je dis ça je dis rien...tu peux les changer presque à tout moment, chaque capacité a son utilité en fonction de la situation.

Donc pour terminé, je n'ai rien contre vous même si mes propos sont peut-être blessants, mais si vous vous faites rouler dessus c'est peut-être car il y a des joueurs qui ont déjà compris les mécanics de jeu, connaissent la map par cœur , ne jouent pas avec une souris à boule et viennent de jeux FPS et pas de MOBA ou ne mouseclique pas sur des MMO ;)

ptitgris66
25/04/2016, 11h34
Qu'as-tu peur de perdre en ayant toujours le choix de faire du PVP en DZ ?

Y'a rien qui ne me fait peur en DZ, quand j'y mets les pieds je sais ce qui m'attends ! Je ne suis certes que bas level (30) parce que j'ai favorisé le pve avant et du coup c'est compliqué de up (je l'ai faite à l'envers j'en ai bien conscience mais ce n'était pas mon choix à la base). Du coup avec mon petit level et celui celui de mon compagnon qui est 22, on ne peut pas aller plus loin que la DZ05 sous peine de crever instantanément par les mobs. Et encore si on veut extraire on est obligé d'aller en DZ03 et de se tirer vite fait dès que la corde est là.
Si on va dans ces zones là c'est parce que la plupart des renégats sont en DZ01 voir 02. Mais il m'est arrivé d'en croiser et de les poutrer sans problème vu leur no-brain et j'ai utilisé mon buff "Usain Bolt" pour nous aider.
J'ai rien vu d'insurmontable, j'ai certes peu d'heures de jeu en DZ mais j'ai fait les 2 bêtas et je n'ai jamais vu de tricheur comme on les voit sur youtube. Je ne vois que des mecs bien stuffés et qui savent utiliser les outils disponibles comme le buff heal et le buff tank ou encore les grenades electriques, etc...
Y'a certes des mecs qui ont pas de c... mais ça c'est dans tous les jeux, faut pas se leurrer lol. Je suis désolée de dire ça mais y'aura toujours un mec meilleur que vous qui saura utiliser ses skills au bon moment.. parce que oui c'est juste une question de savoir les utiliser au bon moment justement !

Après faut pas se méprendre sur ce que je dit, j'ai bien conscience que les cheaters existent (les vidéos je les regarde), surtout sur pc. Mais je ne suis jamais tombée dessus :).

Melkyor75
25/04/2016, 15h11
Bonjour Ptitgris,

Ou tu n'as pas compris ma question ou tu réponds volontairement à côté. Je reformule donc.

Qu'as-tu peur de perdre si un jour, concernant la DZ, il était possible de choisir entre une session PVP/PVE et une session uniquement PVE ?
Je connais déjà la réponse mais j'aimerais la voir être formulée.

DaemonKrisFr13
25/04/2016, 15h16
moi pour ma part je suis d'accord , la dz me parait etre une djihadiste zone ou les pires choses sont faisable ( et souhaitable ) pour les credits sellers qui viennent ensuite pourrir le chat' ... pour ma part , et bien que ce jeu soit bien fait , du moins au debut , en pve , le pvp est carrement a chier , inégal , et bourré de tricheurs et de credits sellers ... j'en suis arrivé au stade ou je me connecte juste pour voir si une amélioration a eu lieu et comme , ca n'a pas ete résolu , je repart aussi sec sans meme faire et refaire les missions quotidienne qui apparaisent finalement comme sans interet .
voila , en gros de belles promesses , mais au final une bouse qui n'offre que quelques heures de jeu au dela desquelles aucun avenir n'est possible hormi si on a une mentalité bien pourrie !

MrRomeo1977
25/04/2016, 15h27
Te fatigue pas c'est le genre typique du joueur Pro-PVP qui ne veut pas laissez le choix aux autre de faire du PVE car sans nous ils n'a plus ces fragg.

Dans Elder scroll tu as un mode PVP...... satisfesant pour tous.
Dans GTA tu as un mode passif qui ne dérange pas les joueur Pro-PVP.......satisfesant pour tous
Dans The Division tu as les 2 mode mélangé qui n'arrange que les joueur qui ne savent joué qu'en groupe et qui profite de ton loot pour se gavé sur ton compte. Inutile de comparé avec Call Of ou Battlefield.

ptitgris66
25/04/2016, 17h24
Bonjour Ptitgris,

Ou tu n'as pas compris ma question ou tu réponds volontairement à côté. Je reformule donc.

Qu'as-tu peur de perdre si un jour, concernant la DZ, il était possible de choisir entre une session PVP/PVE et une session uniquement PVE ?
Je connais déjà la réponse mais j'aimerais la voir être formulée.

Perso ça ne me dérange pas à partir du moment où si tu choisis de jouer en pve tu n'as absolument pas le choix de switcher en pvp :)... Mais j'ai envie de te dire, que crois-tu qu'il va se passer côté cheater ???? Allez, un peu d'imagination !

Vynn100
25/04/2016, 18h00
Coté cheater!? Attend je réfléchis!!

1 Ils vont dévaliser le pve et bon sa respawn donc en gros ça sera chiant a souhait!...
2 Ils vont continuer en pvp et faire chier les joueurs en plus de tout dévaliser...

La solution 2 étant la plus rentable pour eux et aussi la plus "drôle" dans leur tête NG cacahuète, je te laisse imaginer la suite alors.

Ping Pong C'est marrant comme jeu XD

Melkyor75
26/04/2016, 03h45
On ne va pas se mentir, si on avait le choix entre session PVP/PVE et juste PVE, on aurait... quoi... 10 voire 15% grand max des joueurs qui feraient du PVP. Et ceux qui tentent si ardemment de défendre le système PVP tel qu'il est actuellement ont sans doute pour principal crainte de ne plus pouvoir aussi facilement pourrir l'expérience de jeu d'une majorité de joueurs qui :
- soit se fout royalement du PVP en règle général
- soit n'y participe pas parce que le PVP n'est pas attractif et/ou équilibré dans The Division
- soit a été dissuadée d'y participer parce que complètement découragée par les cheateurs/glitcheurs

Ce n'est quand même pas la faute d'une grande majorité de joueurs si le système PVP de The Division vient gâcher une partie de leur expérience de jeu en PVE. C'est trop facile de les traiter de bisounours ou de leur dire qu'ils n'ont rien compris plutôt que d'avoir le courage de reconnaître qu'en l'état, ce système n'est réellement convainquant que pour une minorité de joueurs.

Vynn100
26/04/2016, 08h21
et si tu veux des cheaters, redescend ton stuff a 160 ou moins et va en dark zone.

On va dire surprise mais bon je te le dis ici et maintenant, ils pullulent les cheaters la bas en god mod avec des rank dz 99 en mode jme téléporte et full auto etc.

Vas donc y faire un tour.

Si ça c'est pas du PvP pourri alors comment tu nommes ça?

ssw.laMbeAu
26/04/2016, 19h05
Non mais mélangez pas tout, vous venez pleurer a la base car vous vous faites rouler dessus en DZ (donc en PvP), les cheateurs c'est à part et c'est un problème qui touche tout le monde hein.

En quoi quelqu'un qui ne ferait que taper les mobs en DZ aurait le mérite d'obtenir le stuff qu'un joueur PvP doit farm de la même manière en plus de devoir se fight contre d'autres ?

Donc l'équipe bizounours se déplace tranquillement allant de mobs en mobs, tandis que les groupes PvP doivent farmer des mobs, ne pas claquez leurs CDs sur les mobs car c'est primordiable en PvP de les avoir. Et la plupart du temps quand mes groupes font du PvP c'est soit parce qu'on a décidé de le faire (donc au pire des cas, tu changes de serveur c'est pas compliqué un de ton groupe lance un match making de n'importe quoi et leave pour vous inviter) soit c'est parce que quand on clean une zone (et que tous veulent des compos donc des loots a démanteler) et qu'on voit zeubi la mouche en solo venir taper le coffre en mode "coucou je viens prendre le coffre alors que j'ai même pas penser taper un peu le boss pour le looter et j'espère ne pas me faire attaquer" mais c'est normal qu'on le fume...
Mais normalement avant de claquer 60/100€ dans un jeu tu te renseignes non ? Vous vous plaigniez d'un truc qui a fait que 3/4 des joueurs que je connais, ont acheté le jeu. La DarkZone c'est PvP, tu as peur de te faire tirer dessus par quelque chose d'autre qu'une intelligence artificielle ? Je pense que oui, et même si tu étais niveau 99 avec du stuff, je mets mon sexe a couper que tu te feras rouler dessus de la même façon par le premier joueur PvP même si il est moins stuff ^^

Pour ma part, j'attendais ce jeu surtout pour le PvP/monde ouvert, car c'est clairement ce qui était annoncé. Retournez sur diablo ou sur votre serveur RP de WoW.

Melkyor75
26/04/2016, 22h45
Merci laMbeAu_u pour cette brillante démonstration de "j'ai un kikitoutdur et vous n'avez rien compris".

Plutôt que de répondre et argumenter sur ton verbiage, je vais te poser la même question que celle que j'ai posée à ptitgris. Qu'as-tu peur de perdre si un jour, concernant la DZ, il était possible de choisir entre une session PVP/PVE et une session uniquement PVE ?

Hibike
27/04/2016, 08h50
Non mais mélangez pas tout, vous venez pleurer a la base car vous vous faites rouler dessus en DZ (donc en PvP), les cheateurs c'est à part et c'est un problème qui touche tout le monde hein.

En quoi quelqu'un qui ne ferait que taper les mobs en DZ aurait le mérite d'obtenir le stuff qu'un joueur PvP doit farm de la même manière en plus de devoir se fight contre d'autres ?

Donc l'équipe bizounours se déplace tranquillement allant de mobs en mobs, tandis que les groupes PvP doivent farmer des mobs, ne pas claquez leurs CDs sur les mobs car c'est primordiable en PvP de les avoir. Et la plupart du temps quand mes groupes font du PvP c'est soit parce qu'on a décidé de le faire (donc au pire des cas, tu changes de serveur c'est pas compliqué un de ton groupe lance un match making de n'importe quoi et leave pour vous inviter) soit c'est parce que quand on clean une zone (et que tous veulent des compos donc des loots a démanteler) et qu'on voit zeubi la mouche en solo venir taper le coffre en mode "coucou je viens prendre le coffre alors que j'ai même pas penser taper un peu le boss pour le looter et j'espère ne pas me faire attaquer" mais c'est normal qu'on le fume...
Mais normalement avant de claquer 60/100€ dans un jeu tu te renseignes non ? Vous vous plaigniez d'un truc qui a fait que 3/4 des joueurs que je connais, ont acheté le jeu. La DarkZone c'est PvP, tu as peur de te faire tirer dessus par quelque chose d'autre qu'une intelligence artificielle ? Je pense que oui, et même si tu étais niveau 99 avec du stuff, je mets mon sexe a couper que tu te feras rouler dessus de la même façon par le premier joueur PvP même si il est moins stuff ^^

Pour ma part, j'attendais ce jeu surtout pour le PvP/monde ouvert, car c'est clairement ce qui était annoncé. Retournez sur diablo ou sur votre serveur RP de WoW.

Le mérite du mec qui fait du PvE en DZ plutôt que du PvP ? Peut-être le temps que tu mets à monter et le fait d'avoir du respect envers les autres joueurs ?

Je ne respecte pas la plupart des Renégats, simplement parce que le système est conçu pour ennuyer ceux ne voulant pas jouer Renégats. Et quand je vois que pour monter rapidement 99, il faut faire du manhunt à partir du 80, ça me dégoûte un peu.

Parce que le jeu vient juste nous dire "Si tu veux pas être trop pénalisé, faut monter rapidement, et si tu veux rapidement, t'es obligé de PvP".

Sauf que la vision du jeu de beaucoup de joueurs souhaiteraient avoir un meilleur retour que ce système. Quand je vois que les mobs DZ01 me donnent autant d'XP que les mobs DZ06, je me dis quand même qu'il y a un sérieux problème.

ptitgris66
27/04/2016, 09h12
Merci laMbeAu_u pour cette brillante démonstration de "j'ai un kikitoutdur et vous n'avez rien compris".

Plutôt que de répondre et argumenter sur ton verbiage, je vais te poser la même question que celle que j'ai posée à ptitgris. Qu'as-tu peur de perdre si un jour, concernant la DZ, il était possible de choisir entre une session PVP/PVE et une session uniquement PVE ?

Tu n'as absolument rien lu de ce qu'il a dit et je trouve ça dommage parce que justement il répond à ta question :).

Vynn100
27/04/2016, 10h17
Non perso concernant le PvP c'est clairement une question d’équilibre qui n'est pas fait. Me faire flinguer par une IA ou un autre joueur je m'en cogne carrément( et je préfere le joueur c'est plus dynamique), la seule chose qui me chagrine c'est que l’évolution est trop mal foutue mais ça c'est un autre débat.

Concernant le PvE je rejoins ptitgris66 car ce qu'il avait souligné c'était le cruel manque de contenu PvE qui allait arriver soon donc de ce coté OK! (merci pour l'info au passage)
D'ailleurs ce qui me faisait poster ici c’était justement ce manque de contenu car je veux bien faire du PvP mais j'ai pas spécialement envie d'en faire tout les jours.

Prenons les faits en ce moment (dites moi après si j'ai tors ou non hein), PvE fini reste PvP dont la progression est a part(rang DZ, monnaie et objets),

Là arrive l'incursion et hop challenge tu as un GS recommandé mais le souci c'est que ce GS tu dois le farmer avec le Rang DZ que certains puristes diront c'est le jeu mais pas moi. pourquoi?? car se faire flinguer entraîne une perte de progression, pas une stagnation mais bien une perte.

Donc les plus rapides iront se mettre correcte et les plus lents ou moins chanceux (appelez les comme vous voulez) se retrouveront en face des ces mêmes personnes qui freineront encore plus leur progression. le malaise est que si on te freine trop tu régresse et c'est ce système de régression qui est frustrant je pense(non?)

Surtout qu'au final c'est bien le système de farm PvE de la dite zone qui permet d'avoir ces objets. Et oui les gens, C'est pas Kevin le noob qui te fais avoir ton stuff, C'est Mr MASSIVE avec son IA.

Viens se greffer à cela les soucis de triche et glitch et la c'est le pompon. (et celui qui me dit qu'il en a pas croiser un seul, soi il ment comme il respire soi il triche lui même car de mauvaise foi)

D’où cette demande incessante des gens de faire une DZ PvE ET PvE-PvP.(ou autre chose)

Apres si le contenu prochain arrive avec plus de choses a faire en PvE, bah nickel. Mais si c'est pour remplir encore plus la DZ actuelle et creuser le fossé déjà existant autan remballer tout court.

Perso le PvP ya des jours ou j'en ai plein le cul et j'aimerai faire autre chose que me farcir le premier crétin qui a envie de faire chier son monde ou de se défouler sur des casu ou des noobs (appelez les comme vous voulez). ces mêmes crétins qui en viennent au cheat car s'ils se retrouvent en face de joueurs confirmés bah il n'y a plus personne.

(Et Je suppose fortement que certains sur le forum avec leurs supers posts enflammés de pseudo pro gamers PvP sont dans cette catégorie).

Donc pour finir, peut être que ces demandes font chier certains et pas d'autres, mais ce qui est bien c'est qu'on voit la communauté débattre sur LES choses a améliorer, a changer et a ne pas toucher. Surtout que la plupart des demandes ne seront jamais prises en compte.

XD

Melkyor75
27/04/2016, 12h41
Tu n'as absolument rien lu de ce qu'il a dit et je trouve ça dommage parce que justement il répond à ta question :).
Et bien en fait si, j'ai tout lu. Et non, on ne peut absolument pas dire que ça répond à la question parce qu'il n'y a à peu près rien d'objectif dans ce qu'il dit. Pire, il va même dans le sens de ceux qui réclament des sessions différentes quand il conseille lui-même de changer de session. Sauf que changer de session ne garantit actuellement pas de pouvoir éviter le PVP si tu n'en veux pas.

Le mec commence quand même par parler de mérite. La blague !
Parlons-en du mérite des mecs qui jouent renégats en pourrissant l'expérience de jeu des autres qui ne souhaitent pas faire de PVP. À grand renfort de on se met à 4 pour fumer de préférence un mec qui est seul et déjà occupé avec d'autres mobs.
Parlons-en du mérite des joueurs qui te saluent en DZ quand ils te rencontrent sur une zone d'extraction, comme pour te dire qu'ils ne sont pas hostiles et qui quelques secondes après, attendant que tu aies le dos tourné bien sûr, te flinguent.
Parlons-en du mérite des joueurs qui ont glitché et triché comme des porcs.
Parlons-en du mérite des mecs qui s'approprient en quelques secondes le stuff que d'autres - qui ne souhaitaient pas forcément faire de PVP mais qui y ont été contraints - ont mis du temps à accumuler en se tapant nombre de mobs et de boss avant.

Alors on me répondra sans doute que la DZ est une zone de non droit, blablabla ; je connais la chanson. Sauf que pour parler de mérite, il faut déjà jouer selon les mêmes règles. Le jour où une équipe de 4 renégats ne pourra affronter que des groupes eux aussi composés de 4 joueurs et que chacun de ces joueurs sera dans une fourchette de GS équivalente, le jour où ces 2 camps auront choisi de s'affronter et le jour où on ne verra plus de cheaters, là on pourra parler de mérite. Et si ce jour arrive, là je ferai du PVP avec plaisir.
Sauf qu'à ce moment, il n'y aura plus de place pour les lâches et on pourra vraiment voir qui est méritant. Mais vu l'état d'esprit du PVP à l'heure actuelle, je comprends que ça ne ferait pas les affaires de ceux qui par facilité profitent d'un système bancal pour se persuader qu'ils ont la plus grosse.

En dehors de ça, je ne vois pas ce que les pro PVP auraient peur de perdre si les joueurs pouvaient avoir le choix entre session PVP/PVE et uniquement PVE.

ptitgris66
27/04/2016, 15h14
Non perso concernant le PvP c'est clairement une question d’équilibre qui n'est pas fait. Me faire flinguer par une IA ou un autre joueur je m'en cogne carrément( et je préfere le joueur c'est plus dynamique), la seule chose qui me chagrine c'est que l’évolution est trop mal foutue mais ça c'est un autre débat.

Concernant le PvE je rejoins ptitgris66 car ce qu'il avait souligné c'était le cruel manque de contenu PvE qui allait arriver soon donc de ce coté OK! (merci pour l'info au passage)
D'ailleurs ce qui me faisait poster ici c’était justement ce manque de contenu car je veux bien faire du PvP mais j'ai pas spécialement envie d'en faire tout les jours.

Prenons les faits en ce moment (dites moi après si j'ai tors ou non hein), PvE fini reste PvP dont la progression est a part(rang DZ, monnaie et objets),

Là arrive l'incursion et hop challenge tu as un GS recommandé mais le souci c'est que ce GS tu dois le farmer avec le Rang DZ que certains puristes diront c'est le jeu mais pas moi. pourquoi?? car se faire flinguer entraîne une perte de progression, pas une stagnation mais bien une perte.

Donc les plus rapides iront se mettre correcte et les plus lents ou moins chanceux (appelez les comme vous voulez) se retrouveront en face des ces mêmes personnes qui freineront encore plus leur progression. le malaise est que si on te freine trop tu régresse et c'est ce système de régression qui est frustrant je pense(non?)

Surtout qu'au final c'est bien le système de farm PvE de la dite zone qui permet d'avoir ces objets. Et oui les gens, C'est pas Kevin le noob qui te fais avoir ton stuff, C'est Mr MASSIVE avec son IA.

Viens se greffer à cela les soucis de triche et glitch et la c'est le pompon. (et celui qui me dit qu'il en a pas croiser un seul, soi il ment comme il respire soi il triche lui même car de mauvaise foi)

D’où cette demande incessante des gens de faire une DZ PvE ET PvE-PvP.(ou autre chose)

Apres si le contenu prochain arrive avec plus de choses a faire en PvE, bah nickel. Mais si c'est pour remplir encore plus la DZ actuelle et creuser le fossé déjà existant autan remballer tout court.

Perso le PvP ya des jours ou j'en ai plein le cul et j'aimerai faire autre chose que me farcir le premier crétin qui a envie de faire chier son monde ou de se défouler sur des casu ou des noobs (appelez les comme vous voulez). ces mêmes crétins qui en viennent au cheat car s'ils se retrouvent en face de joueurs confirmés bah il n'y a plus personne.

(Et Je suppose fortement que certains sur le forum avec leurs supers posts enflammés de pseudo pro gamers PvP sont dans cette catégorie).

Donc pour finir, peut être que ces demandes font chier certains et pas d'autres, mais ce qui est bien c'est qu'on voit la communauté débattre sur LES choses a améliorer, a changer et a ne pas toucher. Surtout que la plupart des demandes ne seront jamais prises en compte.

XD

C'est pas encore pour le pve puisque la prochaine DLC concernerait la DZ apparemment de ce que j'en ai compris. Ce serait une refonte de la DZ avec de nouveau schémas. Il y aurait une nouvelle incursion (que l'on voit déjà, enfin je pense que c'est celle-là), et à prendre avec des pincettes, il est possible que la DZ soit agrandie de 2 zones.
Il y aurait aussi un nouveau mode de challenge (mais est-ce celui du précédent patch ? où vraiment un nouveau mode ?).
La grande modification majeure serait en Juin avec "underground" mais cela fait partie du season pass.

Perso j'attends "survival" avec grande impatience car je suis friande de ce genre de challenge :).

Heimdallwari
27/04/2016, 21h54
il n'y a pas de règles en DZ et c'est tant mieux ! C'est une zone ou on rencontre les pires prédateurs dixit ubisoft , on y voit de tout de la coop de la trahison du lynchage de joueurs solo faut assimiler ce fait et faire avec , moi je m'y sens comme un poisson dans l'eau , j'essaye d'exploiter au mieux mon équipement pour survivre, j'ai trois équipements un pour la dz en équipe ou j'ai un role de soutien bien déterminer avec mes amis , un équipement mixte plus offensif quand je joue solo ou avec des joueurs rencontrés dans la dz et le dernier pour la zone libre ou j'expérimente mes divers équipements. on peut élaborer des stratégies ou carrément faire des embuscades pas besoin de cheater ou tout simplement farmer les zones , j'en découvre de nouvelles via des joueurs qui m'ont massacré et d'autres qu'on a élabore sur le moment , j'ai servi de chèvre le temps d'une partie ou on a poussé le vice à ce que des joueurs neutres deviennent renegats par opportunisme et du loot facile , bref on rigole on flippe surtout quand on a des objets précieux à extraire . Une chose que je fuis c'est les affrontements entre renégats alors qu'on l'est soi meme, c'est vite le bordel intersidéral et aussi les dingues de la gachette qui tirent volontairement ou involontairement sur tout ce qui marchent ou rampent ! Apparemment il y aurait une nouvelle zone dz reprenant en partie central park, ça pourrait etre sympa meme si je constate peu de joueurs en dz5 et 6

Steelking
03/05/2016, 14h29
L'aspect PvP est primordial, sans lui la DZ ne serait qu'un quartier où les ennemis sont mieux équipés que partout ailleurs et donc sans grand intérêt. Il ne me paraît pas intéressant de laisser le choix au joueur d'accepter ou de refuser en entrant dans la DZ de se confronter à d'autres joueurs. C'est justement au joueur de se demander : bon, suis-je suffisamment équipé et motivé pour entrer dans la DZ actuellement ?

Néanmoins, je suis d'accord sur le fait qu'il est TROP facile aux joueurs renégats de s'en sortir :
1) imaginons qu'un renégat me tue et qu'il parvienne à se cacher, je ne peux plus le tuer afin de récupérer mes loots (et mon honneur) sans devenir moi même renégat. Augmenter la durée du statut ne me paraît pas être une idée viable, puisque, comme tu l'as dis, il arrive qu'on le devienne par accident. Mais je pense qu'il pourrait être utile pour renverser un peu la situation que l'on puisse tuer un joueur qui vient lui-même de nous tuer (sans prendre en compte le fait qu'il soit renégat ou pas) sans devenir nous même renégat. Il y a quand même une différence entre blesser un joueur par accident, vider son chargeur sur lui jusqu'à le tuer. Faciliter la vengeance en soit, et donc (tenter de) faire rafraîchir les éventuels renégats sur les conséquences d'une attaque.

2) Je te rejoins également sur ta remarque concernant la récompense que l'on ne reçoit pas.. après avoir aidé un joueur, d'autant plus quand celui-ci n'est pas dans notre équipe. N'est-ce pas l'essence même de la Division de "sauver ce qui peut encore l'être" ?


Non, le PK, et non le PVP, n'a rien de primordial dans la DZ. C'est uniquement une nuisance et une tentative pathétique de Ubisoft d'aller draguer les trolls qui pourrissent les jeux comme H1Z1 ou DayZ.

Ce qui est primordial, c'est d'avoir en face de nous des ennemis NPC qui nous poussent dans nos retranchements, comme c'est le cas dans l'incursion. Ah et j'ai bien dit pousser dans nos retranchements et non empêcher d'avancer, contrairement aux zombies dans les villes de H1Z1, qui réapparaissent à l'infini afin d'empêcher les petits groupes de joueurs de se procurer ce dont ils ont besoin.

TheBadStyle
06/05/2016, 08h37
Une récurrence que j'observe de plus en plus autour de moi: Plus les joueurs évitent ou évitent/méprisent le PVP, plus ils sont mauvais en PVE. Notamment en incursion (challenge mode). Pourquoi ?

Melkyor75
06/05/2016, 14h32
J'imagine que cette généralité est issue de statistiques extrêmement précises sur de nombreux joueurs et mesurant leurs performances en PVP et en PVE...
Non mais sérieusement, tu imagines les conditions à réunir pour mesurer objectivement une telle chose et pouvoir en tirer une telle conclusion ?


Pourquoi ?
Sans doute parce que ça t'arrange de le croire, non ?

TheBadStyle
06/05/2016, 19h28
Rooh, faut pas le prendre comme ça, c'est qu'un jeu après tout ;-)

En revanche, je réitère ce que j'ai écris plus haut: sauf cas exceptionnel, les joueurs les moins à l'aise en incursion sont généralement les joueurs qui évitent le PVP et la confrontation directe avec les autres joueurs. Ils se forgent une manière de jouer (prévisible) qui rend toute difficulté imprévue laborieusement franchissable. Le confort des sentiers battus en PVE est immédiatement mis à mal quand il s'agit de faire ses preuves en incursion (challenge mode). Oui, l'incursion c'est aussi du PVE, mais la difficulté qu'elle représente en matière d'imprévus pose, en tout cas dans ce que je vois autour, pas mal de fil à retorde pour les joueurs PVE classiques.

Je suis certain aussi qu'il existe de très bons joueurs PVE, mais je ne demande qu'à les voir et jouer avec eux! ;-)

Melkyor75
07/05/2016, 03h19
Et je réitère à mon tour ce que je te disais plus haut, tu n'as aucun moyen de pouvoir faire une telle généralité.

Après, oui, on peut supposer que certains joueurs qui ne veulent pas faire de PVP ne le font pas parce qu'ils ont de réelles difficultés dans ce mode de jeu. On peut aussi se dire que d'autres ne font pas de PVP parce que le système PVP de The Division ne leur convient tout simplement pas et qu'ils ne s'y amusent pas. Et on peut même se dire que certains qui ont très largement profité de glitches et autres cheats s'avèreraient finalement être de bien piètres joueurs s'ils avaient dû suivre un cheminement normal pour s'équiper et se confronter à d'autres joueurs.

En ce qui concerne Falcon Lost, l'expérience sur cette mission joue un grand rôle dans sa réussite.
J'en suis à point où je sais exactement où vont apparaître les mobs à chaque vague, de quelle nature ils sont et où ils vont se placer. Est-ce que ça fait de moi un meilleur joueur que d'autres qui n'ont pas cette expérience ? Sur cette mission, oui ; dans l'absolu, non. Et c'est pareil pour n'importe quelle autre mission.
Il faut aussi prendre en compte que certains ont l'appétit du challenge et des difficultés à surmonter, d'autres non ; cherchant alors juste à se distraire avec un jeu sans avoir besoin de (se) prouver quoi que ce soit.

Tiens, je peux t'en faire une de généralité aussi. C'est dingue de voir comme les renégats, dès qu'ils se retrouvent seuls en un contre un, ont une très nette tendance à détaler comme des lapins. En revanche, à 4 renégats contre un, là, y a du monde ! La gueule du PVP, franchement !

TheBadStyle
07/05/2016, 10h47
Et je réitère à mon tour ce que je te disais plus haut, tu n'as aucun moyen de pouvoir faire une telle généralité.

Si, j'ai un paquet d'heures de jeu à mon actif. C'est généralement ce que je vois autour de moi. Libre à toi de ne pas être d'accord.


Après, oui, on peut supposer que certains joueurs qui ne veulent pas faire de PVP ne le font pas parce qu'ils ont de réelles difficultés dans ce mode de jeu. On peut aussi se dire que d'autres ne font pas de PVP parce que le système PVP de The Division ne leur convient tout simplement pas et qu'ils ne s'y amusent pas.

Dommage pour eux.


Et on peut même se dire que certains qui ont très largement profité de glitches et autres cheats s'avèreraient finalement être de bien piètres joueurs s'ils avaient dû suivre un cheminement normal pour s'équiper et se confronter à d'autres joueurs.

Je suis d'accord.


Est-ce que ça fait de moi un meilleur joueur que d'autres qui n'ont pas cette expérience ? Sur cette mission, oui ; dans l'absolu, non.

Qui a dit le contraire ?



Il faut aussi prendre en compte que certains ont l'appétit du challenge et des difficultés à surmonter, d'autres non ; cherchant alors juste à se distraire avec un jeu sans avoir besoin de (se) prouver quoi que ce soit.

Quand on a pas l'appétit (et qu'on joue sans se prendre la tete), on ne demande pas à réformer le système en râlant, parce que le recette du cuisinier ne nous plait pas. A moins que tu sois un joueur PC, ce que je veux bien t'accorder comme peine à progresser dans un océan de cheaters, ton discours ne tient pas et releve de la pleurniche habituelle dès que quelque chose ne répond à son confort habituel. Sur console, à part quelque part glitcheurs ici et là qui ont trouvé le moyen de se cacher entre 2 blocs de béton les rendant intouchable, c'est relativement safe.


Tiens, je peux t'en faire une de généralité aussi. C'est dingue de voir comme les renégats, dès qu'ils se retrouvent seuls en un contre un, ont une très nette tendance à détaler comme des lapins. En revanche, à 4 renégats contre un, là, y a du monde ! La gueule du PVP, franchement !

Yes, c'est une généralité que je t'accorde. ;-)

TheBadStyle
07/05/2016, 11h04
Parlons-en du mérite des mecs qui jouent renégats en pourrissant l'expérience de jeu des autres qui ne souhaitent pas faire de PVP. À grand renfort de on se met à 4 pour fumer de préférence un mec qui est seul et déjà occupé avec d'autres mobs.
Parlons-en du mérite des joueurs qui te saluent en DZ quand ils te rencontrent sur une zone d'extraction, comme pour te dire qu'ils ne sont pas hostiles et qui quelques secondes après, attendant que tu aies le dos tourné bien sûr, te flinguent.

Parlons-en du mérite des mecs qui s'approprient en quelques secondes le stuff que d'autres - qui ne souhaitaient pas forcément faire de PVP mais qui y ont été contraints - ont mis du temps à accumuler en se tapant nombre de mobs et de boss avant.

Raisonner en ramenant tout à ta condition de joueur PVE blasé est terriblement narcissique. Penses-tu qu'un renegat fasse la différence entre un joueur PVE et un joueur PVP s'il sent qu'il a le moyen de faire une victime et s'en tirer ? Ton récit c'est lot de tous les joueurs qui franchissent la porte de la DZ, joueur PVE ou pas. A haut level, la seule activité rentable en matière d'expérience est précisément la survie en renegat. Et quand bien même je (pour ne prendre que mon exemple) m'en tire pas trop mal, je ne me plains pas si je me trouve dos au mur face à 4 joueurs pressés d'en découdre alors que j'ai de l'items émeraude sur moi (Si si). C'est le jeu ma pauv Lucette ! ;-)


En dehors de ça, je ne vois pas ce que les pro PVP auraient peur de perdre si les joueurs pouvaient avoir le choix entre session PVP/PVE et uniquement PVE.

Bah si, il y aurait moins de pleureuses à tuer en PVP ;-)

Melkyor75
07/05/2016, 12h58
Quand on a pas l'appétit (et qu'on joue sans se prendre la tete), on ne demande pas à réformer le système en râlant, parce que le recette du cuisinier ne nous plait pas.
Je ne peux qu'être d'accord. Et je ne fais d'ailleurs pas partie de ce genre de joueurs ; sinon, je ne serais pas ici. ;)

Gratiano25
09/05/2016, 09h10
Le problème est le suivant :
Le jeu t'oblige à aller en DZ que ce soit pour les contrats journaliers ou pour augmenter en stuff puisque les missions en expert ne donne plus un matériel suffisant et Incursion est pour l'instant impossible à faire (matchmaking => Kick ou echec car groupe trop faible)
Or quand tu entres en DZ, c'est mon cas, je n'y vais pas pour PvP. J'y fais pour faire la thune, des éléments de craft (puisque le loot DZ quelque soit le niveau est juste risible, 163 dans 90% des cas même sur sur NPC 32, de qui se moque-t-on.)
Comme l'écrit Melkyor, le fait de trahir et de s'en sortir (à 4 tu montes easy en chasse à l'homme et si tu connais la map, il y a 2 ou 3 endroits où il sera impossible de te débusquer, easy win) te récompenses.
Le fait d'aider un joueur en difficulté non, est-ce qu'Ubisoft voudrait reproduire la vie de tous les jours où seuls les mecs qui écrasent la gueule de tout le monde sont des winners ?
Dans le pitch du jeu, on est censé être tous de la Division. On est pas sensé se regarder en chien de faïence à la moindre rencontre.
Je ne suis pas fan de combat PvP mais si nécessaire, je me défend et vu mon stuf, je suis plutôt pas mauvais. Le joueur qui a fait l'erreur de me tirer dans le dos hier l'a payé. Le groupe qui a tenté de me brancher n'a pas pu me tuer. Pour gagner, il faut savoir fuir aussi.
Mais je suis comme Melkyor, je ne vois aucun mérite dans les actes des soit-disant PvPeur (que j'appelle pleutres de PK, tellement la technique est pitoyable et ne fait pas montre de qualité de jeu mais juste d'exploitation de capacité et de nombre).
Mais la différence, c'est que je réclame pas un mode PvE en DZ. Je réclame des gains à leur juste valeur. Je veux que lorsque je relève un joueur, je sois récompensé par mon acte de groupe. De même laisser un coffre de la Division ne devrait pas être pénalisé. Je veux que lorsque je tue un NPC 32 nommé. Celui me drop du 200 mini pas du 163 dont j'ai que foutre.
Je veux un bonus de vengeance (avec tracking constant pendant 1 min) du mec qui m'a tué.
Je veux que les actions de groupe soient récompensés et pas unique pour les PK.

Ubisoft a poussé à ce genre de comportement. A eux, d'équilibrer maintenant.

Fecalum
10/05/2016, 07h14
C'est un jeux fais pour le pvp à la base, la dark zone est une zone sinistrée ou chacun à le droit de devenir un gros connard ou un héros en tuant les gros connard, c'est ce qui est kifant dans ce jeux et à entendre certaines personnes qui n'ont pas compris l'intérêt du jeux, il faudrait que l'on ne puisse tuer QUE les mobs qui ont le QI d'une huitre.

Je suis de ceux qui réclament des mises à jour car le jeux n'est pas parfait : par exemple un système avec une zone de prison qui permettrait en ramenant un renégat mis à terre sans l'avoir tuer de pouvoir le menotter et le ramener a une zone prison et toucher une grosse prime si on y arrive comme cela devrait être le cas à mon avis.

Un autre système qui ne permettrait pas aux renégats d'extraire les lotos volées tant qu'ils sont renégats me parait bcp plus réaliste et aussi facile à mettre en place.

Une autre idée pour les devellopeurs qui me parait facile à mettre en place serait de faire pour les prochaines DZ un genre de mode de jeux. Par exemple pour la DZ 07 instaurer que ce soit une DZ de match à mort par equipe de 10 contre 10. Pour la DZ08 une DZ avec un mode VIP protéger et escortez le vip jusqu'a une zone sans qu'il meure ect etc....

Ce ne sont que des propositions mais pour moi la DZ devrait être le "petit plus fun du pvp" mais il manque cruellement de VRAI pvp.

Ce n'est que mon avis et personnellement j'ai déjà tuer des gens seuls et de dos en tant qu'agent neutre mais ce n'est pas pour lui voler ces loots mais seulement pour passer renégats et que tout le serveur vienne essayer de nous tuer mon escouade et moi pour que l'on s'amuse un peu et que le jeu ne soit pas uniquement du farm de chinois dans une zone prédestinée au pvp et qui se transforme en zone pue car les gens ont "peur" de perdre de l'xp.

Je vous invite à allez voir mes videos et voir que l'on se bat régulièrement à 3/4 contre 7/8 ou plus et que ce la ne dérange pas au contraire cela apporte du challenge.

Salutations agents.

Fecalum le chasseur vous bise.

https://www.youtube.com/watch?v=fHZYmQKb0uY

Apoteozh
10/05/2016, 16h28
Pourquoi ne pas avoir créé un système d'arène où les joueurs pourraient choisir de se rendre pour se confronter aux autres ?

Bonjour Agent Melkyor75,

Pour information je viens de traduire et transmettre cette suggestion à nos équipes :)

Merci d'avoir partagé ton feedback et à bientôt !

Apoteozh

Melkyor75
11/05/2016, 00h00
Ah, sympa Apoteozh !
C'était plus une réflexion qu'une suggestion mais merci. :)

J'avoue qu'un mode PVP totalement séparé du PVE ne serait pas pour me déplaire.

ChrisFight101
15/12/2017, 11h49
Salut , je suis entièrement d'accord avec toi donnez le choix bordel ^^se faire déchirer par un groupê de 3 gros c... quand on farme solo ça dégoute et donne envie d'arreter de jouer ....

Forza2a
20/12/2017, 15h58
Seulement pour vous signaler que le stuff prédateur classer donc 6 pièces est un cancer total sur le jeu Ca tire et hop plus personne c'est vraiment un foutage de gueule

Baunat
22/12/2017, 16h25
C'est simplement qu'il faut savoir jouer et arrêter de pleurer pour tout et n'importe quoi.

BZH-Dolm-Haine
24/06/2018, 17h10
Yo !

Y'aurait-il pas une solution assez simple pour éviter les pleutres qui attendent qu'on ait nettoyé une zone et qu'on ait le dos tourné pour devenir renégat et nous liquider ?

Oui, je le pense... il suffit qu'un joueur ait le choix en entrant dans la DZ, soit il joue un agent "normal" (donc pas humain, pas réaliste, puisque son but dans la vie n'est pas de trahir tout le monde ;o) soit on joue un "renégat". C'est pas plus compliqué que ça... fini les changements intempestifs, fini les envies de buter le mec qui il y a 10 minutes est devenu renégat en éliminant ses "frères d'armes" simples agents et est de nouveau redevenu agent...
Bref, faire comme certains jeux : "camarade, choisi ton camp", et non pas : "joue à la girouette toutes les cinq minutes".

N'est-il pas les amis ?

Baunat
03/07/2018, 09h45
Je penses que les gens ne se rendent pas compte de la difficulté des renegats... vous pensez que c'est facile quand vous vous retrouver face a un serveur qui veut votre peau ? Qui vous attaque par tous les côtés, qui vous lance des grenades comme si vous vous faisiez bombarder ? Et qu'ils vous rushent en utilisant tous les ulti disponible ? Je vois souvent les gens se plaindrent des 4 vs 1, mais quand est il des 4 vs 10 (parfois plus même). Mourir renegat fait perdre d'avantage que de le remporter (heureusement qu'ils ont ajouté les caches maintenant). Surtout que les joueurs reviennent vite et en ayant restock, contrairement aux renegats qui sont en train de combattre depuis 10 minutes et qui n'ont plus qu'un seul medkit.

J'ai envie de dire aussi que la plus part des gens qui passent renegat ne sont pas à la recherche d’objet mais juste de sensation et de PvP, personnellement je ramasse que très rarement les loots des autres joueurs, et encore moins je les extrait. De plus, on reste rarement en place, donc joueur JcE : attendez et revenez reprendre ce que vous avez eu tellement de mal à looter ?

Gratiano25
04/07/2018, 10h46
@Baunat.sNg: Mouais mais enfin la différence, c'est que toi tu la cherches cette situation... Donc venir ensuite me dire, "Oui la vie de renégat est pas facile", euh non, tu assumes. Tu tues des joueurs donc si ces joueurs t'en veulent un petit peu et te traquent, c'est le jeu ma pauvre lucette. Personnellement; je n'ai plus aucune pitié maintenant avec les mecs flag rogue. Je les abats à vue. Avant avec le système de frendly fire, cela pouvait être un malentendu, plus maintenant.

Comme j'assume de mourir parce que j'ai pas été bon contre un rogue (quoi que sans être un cas d'or, j'en ai déjà flingué en 1 contre deux), il faut que les rogues assument d'être chassés. C'est le principe de la Dark Zone.

Et concernant le matos, tout le monde n'est pas comme toi, j'avais looté la dernière du matos classé et une cache. Et je peux te dire que l'équipe de 4 qui a fini par me buter (en faisant la chasse au point d'extraction.., à 4 contre 1, pas de risques) ne m'a pas laissé le matos classé et la cache.....

Baunat
04/07/2018, 12h03
@Gratiano25, justement j'adore être chassé ! C'est ce que je recherche en allant en Dark Zone. Je dis pas ça dans le sens ou c'est chiant d'avoir du monde sur la tronche mais les gens pensent que tu rogues, tu tues, tu récoltes, tu vas finir tranquillement. Mais c'est loin d'être la réalité. Certains jouent toujours en groupe de 4 et s'amuse sur les joueurs solo ou les petits groupes, je trouve ca un peu désolant mais c'est comme ça, puis quand ils tombent sur une vraie team ça tombe direct.

Je comprends toujours pas le principe de farm en Dark Zone, je trouve pas ça si rentable que ça. Mais après t'as plusieurs petite astuce, comme accrocher ton loot à la dernière seconde sur la corde.

Gratiano25
04/07/2018, 13h06
Non mais il y a pas de soucis, c'est la Dark Zone. C'est fait pour cela. Ensuite, le truc pour le VS4, c'était de ma faute, j'ai voulu insisté en revenant dans la même zone d'extraction, ils attendaient, je me suis fait piéger et à 4VS1, tu meurs vite, très vite.. Bon, j'ai un peu râlé (plus contre moi que contre les 4 en questions).

Ensuite, vrai, c'est un mauvais plan pour farm. Les NPC nommés en zone PvE sont plus rentables... Non le seul truc que je crtique depuis le départ sur la Dark Zone, c'est le choix de Massive de récompenser les comportements les plus bas et de pas le faire quand tu fais de l'assistance, que tu relèves un joueur, etc... Il aurait fallu un équilibre qui faisait que tu aurais gagné un espèce de réputation mais non, cela n'a jamais été fait.

Non le comportement qui me gave un petit peu actuellement c'est un ou deux joueurs rogue qui vont camper, tuer tout ce qui bougent et ensuite venir rager quand ils ont chauffé tous les joueurs de la zone... Et ils s'acharnent à revenir sans cesse. Bon en général je suis là pour les missions journalières, hebdo, avancer sur les boucliers. Je veux bien faire joujou avec eux une ou deux fois mais après ils deviennent lourds. Ils n'ont qu'à aller en Baroud d'honneur si le PvP leur plait tant que cela....

Bercheny1720.Fr
16/08/2018, 21h20
Je suis parfaitement d'accord avec vos propos. Melkyor75.
Jeune joueur en PVP ( j'ai 58 balai tout de même), la façon dont est conçu ce produit ( j'ai de plus en plus de mal a appeler cela un jeu, c'est-a-dire activité ludique et de détente)me laisse un gout amer qui gâche singulièrement tout le côté addictif. Je reste un joueur PVE, mais prend aussi beaucoup de plaisir a jouer en coop voir en JCJ ( baroud d'honneur pour le JcJ)
Comme vous, je ne suis pas un fana de la DZ ou de "courageux" joueurs, a la mentalité et moralité exemplaire s'amène a trois ou quatre vous tirer dans le dos, ou attend (ent) les trois secondes pour accrocher vos prises en extraction pour se transformer en renégat et vous descendre a bout touchant , toujours dans le dos.
Que le principe de renégat existe , pourquoi pas, il y a de tout dans le monde, mais qu'au moins ils soient marqué du sceau de l'infamie en dehors de la DZ. Perso, j'ai quelques speudo en mémoire et des que je me retrouve avec eux après un matchmaking en dehors de la DZ, je quitte illico le groupe. Je ne partage en rien cette mentalité. Certes d'aucun peut prétendre que c'est le jeu, oui bien sûr et si on leur donnait la possibilité de tuer vraiment quelqu'un dans la vrai vie ils le feraient?.. Avec près de deux milles heures sur le jeu, ayant acquis une certain expérience et surtout de la prévention, c'est plus fort que moi, des que je peux aider un ou une joueuse j'y vais, quitte a me faire descendre ensuite.
Ce que je reproche a Ubisoft, et qui ma valu une exclusion du forum , pour "pollution" c'est cette malhonnêteté entre la présentation du produit avant achat quant a la teneur du jeu et ce qu'il est vraiment. Pour autant, je dois avoir un côté maso, ou alors c'est mon côté borné qui n'accepte pas la défaite, mais personne ne me met un flingue sur la tempe pour m'obliger a jouer.

Bellovaque.FR
16/08/2018, 22h11
tu as tout dit...:cool:

Bercheny1720.Fr
17/08/2018, 03h41
pour ceux qui dépriment, il y a des jeux où les mecs peuvent camper ton cadavre pendant des heures rien que pour faire ch.. c'est autrement plus ennuyeux !
si vous ne voulez pas mourir, oubliez le pvp !

AT-sgtschulz.
Je suis un grand garçon, plus très jeune même ( bientôt 60 au compteur), qui a bien compris en quoi consiste un jeu pvp.
Le probleme n'a jamais été de se faire tuer par un autre joueur. C'est le principe même de ce type de jeu. Le problème, Les problèmes, sont , entre autre, bien qu'équipé maintenant du cogneur classé, boosté du mieux possible en fonction de ce que j'ai pu apprendre par moi-même ou surtout en lisant les conseils de joueurs plus expérimentés que moi sur ce forum, avec un armement équipé de même, la plus part des confrontations avec un renégat se solde de la même manière que quand j'ai commencé a mettre les pieds en DZ tout juste atteint lvl 30. Pourquoi? parce que la plupart du temps il ne s'agit pas d'un joueur contre un autre mais beaucoup plus souvent du 3 voir 4 contre un, sans compter qu'avec un M4 avec talent destructeur, mortel, prédateur ou autre, très très difficile a obtenir aux poste de recalibrage (étonnant non?), je peux vider trois chargeurs a bout portant , voir touchant peu ou pas d'effet sur certain renégat.... J'ai comme un doute sur l’équité....
Personnellement il y a un écusson que je n'aurai jamais... coupeur de corde... pour l'obtenir il faut pourrir un certain nombre d'extractions faite par d'autre joueurs... je ne joue et ne jouerai jamais ce jeu. Dans la vie comme dans un jeu ( y compris The division) je reste fidèle a certains principes comme ne pas faire chier qui que ce soit pour satisfaire un ego, je vais resté soft, quelque peu troublé. Ce n'est pas parce que c'est permis que je vais m'abaisser a ce genre de comportement.
J'ai découvert le pvp avec the division (encore que j'ai joué sur fesse de bouc a "Soldier.inc" pendant 2 ans ou régnait la carte bleue), et si je veux me faire dézinguer, pas de souci, un baroud d'honneur et c'est gagnant ( pour perdre la plupart du temps). Ce que d'autre intervenant vous disent et répètent, que ce soit en tache journalière ou hebdomadaire, si l'on veut décrocher des récompenses , il FAUT aller en DZ pour se faire massacrer par de courageux et intègre renégat.
Je respecte votre personne je respecte le client du jeu que vous êtes, je pense être tout aussi respectable que vous. Petite précision quant à la présentation du jeu, AVANT achat. Elle ne dit vraiment pas du tout ce qu'il est vraiment. La présentation du jeu précise par contre que l'on peut y jouer en solo, certes pour le début du jeu, mais ensuite, il faut s'accrocher et accepter de perdre plus souvent qu'a son tour.
Je trouve dommage que certain se laissent aller dans la vie réelle , en jouant a ce jeu, aux mentalités des personnages tels que les émeutiers, nettoyeurs, rickers et autre LMB. De même je vous rappelle la définition du mot jeu que vous pourrez facilement trouver dans n'importe quelle dictionnaire.... activité ludique et de détente.... a méditer.
derniere precision, je suis assez strict sur certain principe, J'ai Acheté ce produit tel qu'il a été présente. Comme tel je suis un client (joueur) et j'entend pouvoir profiter de ce produit suivant la présentation qui en a été faite et non pas me soumettre a des considérations de personne en mal de domination, ou de super joueur semi pro. Il aurait fallu le préciser dans la présentation du jeu,
en ce cas je me serais abstenu.

Baunat
23/08/2018, 10h49
Après ce n'est pas la faute de ces "courageux et intègre renégat", ils vont en DZ pour faire du PvP. Si tu te fais éclater par eux ils n'y peuvent rien, je penses que la DZ est largement assez grande pour éviter le combat en plus. Le PvP n'est pas donné à tout le monde, ce n'est pas contre toi mais découvrir le PvP à ton âge (sans vouloir être méchant) c'est mission presque impossible, y a des mécanisme, des réflexes, et un aim que tu n'auras jamais je penses. Surtout face à des joueurs qui ont grandi avec une souris dans la main.

Les jeux sont passé dans une phase de compétition, donc je te conseil si tu veux vraiment rester tranquille il faut rester en PvE.

Bellovaque.FR
23/08/2018, 13h48
Ce que vous ne vous voulez pas comprendre, ce n'est pas le PVP dans la Dark Zone qui soit en cause. C'est le Battle Royale, le fait que tous les joueurs soient des ennemis potentiels. Le fait qu'il n'y ai pas de vraie équipes et surtout le changement de camps à la volée. C'est surtout cela le noeud du problème qui énerve tant les joueurs.

Old.white.crow
20/10/2018, 13h37
La Dark Zone devrait avoir un choix de mode pvp/pve . On ne propose pas une map soi-disant pvp/pve, aux activités et aux loots supers attrayants pour en suite y forcer le pvp. La DZ est censées aussi être pve, et dire qu'il est possible d'en faire est un mensonge ! Si, parfois la nuit ! Cette map est très intéressante pour le pvp aussi, et donc, les joueurs pvp aiment y venir. Donc, je ne vois pas comment on pourraient y jouer sans faire une mauvaise rencontre, très désagréable pour qui n'aime pas le pvp !? ATTENTION, le pvp ne doit surtout pas disparaître, ce serrait vraiment injuste, d'autant plus qu'il à l'ère très sympa dans le coin ! Il pourrait très bien y avoir un mode pvp, et un mode pve ! Un mode pvp : Dark Zone tel qu'elle est aujourd'hui, mais, avec des joueurs consentants pvp qui cherche a se faire chassé tout en cherchant à extraire du loot, et les renégats, cherchant à les vandaliser. Et, un mode pve, qui pourrait être phasé, pourquoi pas !? : Mode dans le quel les renégats ne pourraient pas t'atteindre, mais avec une difficulté revue pour que ce soit équilibré à celle du mode pvp et loots plus râre car il n'est plus volé par des renégats . Pourquoi ce ne serait pas possible ? Et qu'est ce que ça peut bien faire, si la difficulté d'extraire du loot est revue ? Oui, je sais les concepteurs du jeu n'ont pas l'intention de changer la situation dans la Dark Zone ! Mais lol quoi ! Pourquoi bon sang !? Je le répète, qu'est ce que ça peu bien faire ?

Dany-san89
20/11/2018, 01h16
Quoi qu'il arrive agents, ne vous décourager pas devant ces crapules de renégat! :rolleyes: si vous vous faite tuer, répondait directe en l'ai tuant!

Bon, étant un joueur solo, il est clair que je ne fait pas le poids contre une équipe de 4 joueurs, quand je farme en DZ, j'essaye a tous pris de les éviter.

Mais, en tombant sur 1 voir 2 joueurs renégat, avec un peu de chance vous pouvez les descendres si vous êtes bien stuffé.

Après mon extraction je me suis fait tuer par un renégat, avec mon 4 pièces Ombre de Banshee/Gillet de Barret/Holster de Bliss, j'ai réussi a coucher un Cogneur classé et un Nomade classé, bon c'est vrai j'ai eu beaucoup de chance, hein ;) mais pour preuve qu'il ne faut pas abandonner, vous pouvez faire l'impossible.


https://www.youtube.com/watch?v=4IsPaGTll7c


https://www.youtube.com/watch?v=PCW7K0yUVcM