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TrollThem
02/03/2017, 16h21
Bonjour avant de recevoir des messages comme ' tu sais surement pas jouer etc..' J'aimerais avoir vos avis , comment faites vous pour contrer un spadassin qui vous spam le même combo h24 avec un shugoki , L'attaque lourde des spadassins est aussi rapide que l'attaque rapide des shugoki , c'est vraiment ridicule tout ce que fais le spadassin contre les shugoki c'est jump en avant en mettant un coup + un autre petit coup et dash arrière . Pendant ce temps vous n'avez pas le temps d'attaques, et si vous voulez attaquer , le spadassin a juste a vous mettre deux coup rapide pour vous casser le shield + vous repoussez . Ridicule

Helair
02/03/2017, 16h40
Le spadassin est clairement l'une des classes les plus fortes du jeu, et quoi que tu joues tu auras des problèmes face à lui.
Le Shugoki a comme base cette super armure qui lui permet de trade dans la plupart des cas. Cette armure t'apporte un avantage colossal face aux classes comme le hersir, fléau, émissaire, et éventuellement autres classes lentes dans leurs coups. Revers de la médaille : trop te reposer sur cette armure est très handicapant contre les classes rapides. C'est le jeu.
Dis toi que galérer contre les spadassins est le prix à payer pour être tranquille face à d'autres classes.

greg35610
02/03/2017, 17h13
pare les coups entre en vengeance pour le one shot^^

Xandreela
02/03/2017, 23h05
Tu pars son attaque quand il te saute dessus, du lui fait une joli Brise-Garde et tu lui pète quelques côtes.
Le Spadassin est un personnage ultra agile et mobile avec 0 défense... Tout le contraire du Shoguki. Il est même "normal" que le Shugoki se fasse allumer en 1v1 si tu ne la joue pas patience ; vraiment attendre le bon moment pour le grab et lui faire un max de dégâts.

Le spadassin est loin d'être invulnérable, que ce soit sous les coups de mon fléau ou de ma claymore, j'en ai refais des visages :D

KwaKN_Be
03/03/2017, 00h34
Tu pars son attaque quand il te saute dessus, du lui fait une joli Brise-Garde et tu lui pète quelques côtes.
Le Spadassin est un personnage ultra agile et mobile avec 0 défense... Tout le contraire du Shoguki. Il est même "normal" que le Shugoki se fasse allumer en 1v1 si tu ne la joue pas patience ; vraiment attendre le bon moment pour le grab et lui faire un max de dégâts.

Le spadassin est loin d'être invulnérable, que ce soit sous les coups de mon fléau ou de ma claymore, j'en ai refais des visages :D

Etant un compagnon fléau, j'approuve ce que tu dis MAIS...

Je trouves que le combat entre un fléau et un spadassin c'est vraiment chiant... Ca donne pas envie de faire du duel ou de la rixe contre des gens qui dès qu'ils leurs restent un segment de vie, commence a jouer full distance et venir donner un coup de poignard et repartir et pour finir le duel en 10min...

Kingsalt20
03/03/2017, 13h11
Si tu es fléau tu full garde pour parer parfait son saut avec la dague non ?

Xandreela
03/03/2017, 17h33
Si tu es fléau tu full garde pour parer parfait son saut avec la dague non ?Mieux, tu fais un "parry" avec R2/RT/je-ne-sais-pas-pour-la-souris et tu combotes avec un joli brise-garde pour le punir :)

CQC_SeekerJaps
03/03/2017, 19h28
Contre une spadassasin, si elle décide de te spam dans toute les direction, c'est limite mort, vu que le gros est lent il lui faut du temps pour changer de garde

Si elle joue 'proprement' c'est déjà plus simple, de base tu garde ta garde haute pour éviter son attaque sauté,garde toujours un doigts pour contre brise garde (car le saignement fait un mal de chiens)
Se que tu peux faire pour bien l'enmerder, c'est abuser du brise crâne + parade parfaite, elle n'aura plus de stamina, ensuite tu retire ta garde et tu lui fonce dessus pour brise garde, généralement la spadassasin va essayer de dodge quand tu lui fonce dessus (justement se qu'elle dois pas faire) comme sa elle est a terre tu charge ton attaque = paf mid barre

Tu peux aussi la minder avec des attaque lourd feinter ou non, pour qu'elle prenne le plit pour ensuit faire une attaque charger (ayant biensur ton petit bouclier pour pas être cancel)

mais j'avoue la spadassasin c'est le pire match pour un gros, préfére tomber sur les 2 autre assassins, qui sont plus facile a tuer

Measiver
06/03/2017, 08h10
Il devrais être up un peu actuellement. Il ne devrais pas prendre de dégâts supplémentaire quand le bouclier à été brisé ou le ramener toute les 5 sec au lieu de 6 jsp mais quelque chose svp.
Jai penser aussi a ne pas lui faire perdre de vie quand il loupe sa charge sur le dos ( étreinte démoniaque je crois) ou alors réduire les dégâts pris si louper ( 2 barres actuellement ) car bon faut pas abuser facile a esquiver et lent à l'animation.

TrollThem
06/03/2017, 10h53
Je suis d'accord avec toi measiver L'etreinte démoniaque est tellement lente et facile a esquiver/contrer que ça en deviens ridicule de nous faire perdre de la vie pour ça . Ceux qui se la prennent a un certains niveau sont vraiment rare pour l'instant etant prestige 6 avec le shugoki je compte ceux qui se le sont pris sur les doigts d'une main .

Measiver
06/03/2017, 14h17
Je suis d'accord avec toi measiver L'etreinte démoniaque est tellement lente et facile a esquiver/contrer que ça en deviens ridicule de nous faire perdre de la vie pour ça . Ceux qui se la prennent a un certains niveau sont vraiment rare pour l'instant etant prestige 6 avec le shugoki je compte ceux qui se le sont pris sur les doigts d'une main .

Oui, j'ai même essayer de tenter une étreinte démoniaque après un étourdissement mais impossible puisque le coup de tête en question éloigne trop la cible du coup -louper = prendre un coup et mourir. Je ne suis actuellement que prestige 3 mais il y a déjà personne asser bête pour se laisser prendre.

Measiver
06/03/2017, 16h15
Par la même occasion ne n'aime pas trop l'idée de l'alliée qui a le malheur de te toucher te fait perdre ton bouclier...

Z.R.O.G
06/03/2017, 16h34
Merci Xandreela pour tes lumières sur le PK ;) quand on écoute les gens le PK est cheaté ... n'oubliez pas que pour parer nous avons un certain laps de temps (ce n'est pas automatique) le PK est certes rapide en esquive et en vitesse de frappe mais il est très fragile et facile a contrer, exit les spammers light attack qui ne font pas un plis face à un PK bien joué ! Par contre je reconnais que le Shugo et son étreinte c'est pas la joie il perd beaucoup trop de vie sur un coup raté sachant que ce coup est clairement prévisible pour la plupart des joueurs.

Helair
07/03/2017, 08h55
Alors oui il perd beaucoup de vie s'il rate mais s'il touche il peut one shot. Qu'une compétence qui peut one shot et qu'on peut sortir à chaque affrontement soit extrêmement punitive si elle rate est normal. Et même quand elle ne OS pas elle retire pas mal de vie et heal le Shugoki. Si les dégâts en cas de raté sont déduis la plupart des gens vont juste tenter cette technique plusieurs fois par combat, ça va être ridicule.

Measiver
07/03/2017, 09h51
Alors oui il perd beaucoup de vie s'il rate mais s'il touche il peut one shot. Qu'une compétence qui peut one shot et qu'on peut sortir à chaque affrontement soit extrêmement punitive si elle rate est normal. Et même quand elle ne OS pas elle retire pas mal de vie et heal le Shugoki. Si les dégâts en cas de raté sont déduis la plupart des gens vont juste tenter cette technique plusieurs fois par combat, ça va être ridicule.

C'est une technique comme une autre et très facilement contrable, ont voit l'animation venir a 3 km c'est comme la prise de judo de l'émissaire en plus lent.
Et le one shot est uniquement possible a moins de un carré de vie, une esquive coté + un coup et n'en parlons plus.

Helair
07/03/2017, 10h04
Ce n'est précisément pas une technique comme une autre. Je joue Hersir et mes dégâts n'augmentent pas miraculeusement si je n'ai plus que 4 pv. C'est une technique ultra punitive qui ne laisse aucune marge d'erreur peu importe à quel point tu domines ton adversaire. Oui on la voit venir, oui elle ne OS que sous certaines conditions, mais c'est la seule technique du jeu à pouvoir OS (compétences exclues, je ne parle que de ce qui est faisable avec un personnage).
La justification "il ne peut OS que s'il n'a plus beaucoup de vie" ne fait aucun sens. En quoi le OS est pardonnable juste sous prétexte qu'il ne peut pas tout le temps le faire. Toutes les classes peuvent être amenées à ne plus avoir beaucoup de vie et le Shugoki est le seul avantagé par ça. Toutes les classes peuvent punir une erreur mais clairement pas à ce point là. Même le combo lourd du Hersir terminé par un imblocable ne OS pas. Ca retire 90% de barre de vie mais ça ne OS pas, et c'est un combo de 3 attaques lourdes que tu mets plusieurs secondes à faire.
Je ne dis pas qu'il faut lui retirer cette charge, juste que la punition est à la hauteur de la récompense.

TrollThem
07/03/2017, 11h29
Après si tu n'es pas capable de faire un dash sur le coté et lui mettre un coup rapide , c'ton problème pas le notre :D

Helair
07/03/2017, 11h41
A quel moment j'ai dis que je n'y arrivais pas ? Je ne vais pas aller jusqu'à dire que je l'esquive dans 100% des cas, il m'arrive de me la manger et c'est très rare que le Shugoki soit suffisamment bas en vie pour que ça me OS.
Je dis simplement qu'il est parfaitement logique qu'une classe disposant d'une mécanique de OS dans un jeu comme For Honor soit sévèrement punie si la manœuvre échoue. C'est la seule classe capable de faire ça, et ses pv au moment de l'attaque ne sont en rien une justification. Le Shugoki peut one shot. Il y a des conditions, elles sont nombreuses, mais il n'empêche que le Shugoki peut one shot. Tu peux essayer de trouver toutes les justifications possibles, ça ne change rien à ce fait : le Shugoki peut one shot.

Ayant une force aussi ultime, un avantage aussi puissant que le fait de pouvoir one shot, il me semble tout à fait naturel qu'il ait également une énorme faiblesse pour compenser. Et non, la faiblesse ne vient pas de l'attaque en question. Evidemment que ça va être difficile à placer, il ne manquerait plus que ça. Si tu veux des compétences qui OS et qui sont faciles à placer c'est aux jeux de combat Naruto qu'il faut aller jouer. Que le Shugoki soit puni au point de se faire tuer une fois sur deux s'il rate cette attaque est normal, puisque s'il touche il tue. Personnellement et si j'avais du équilibré j'aurais même fait que s'il rate son attaque il crève direct.

Face à toutes les classes tu as le droit de faire des erreurs, tu les payes généralement mais pas à ce point là. Face au Shugoki faire une erreur c'est potentiellement perdre le combat alors que t'es full life. Donc s'il se rate, il paye très cher le fait de s'être raté, c'est normal.

Measiver
09/03/2017, 13h06
Effectivement, c'est une grosse force, mais très dure a mettre en place. C'est une de ses mécaniques de gameplay, ce qui fait sont identité de gros lourdo costaud . Moi je serais plus d'avis pour qu'il ne perde plus de vie si louper mais ne one shot plus, et enlève l'équivalent d'un combo lourd + Imblocable du Hersir comme tu l'a évoqué plus haut par exemple ^^ Ou ne one shot plus mais applique un soin sévère !! :)

Helair
09/03/2017, 13h14
Donc tu es d'avis qu'une charge imblocable, qui sort vite (oui, malgré ce que tout le monde dit, ça sort vite) et qui t'immobilise plus de deux secondes retire autant de vie qu'un combo lourd plus imblocable qui te donne 3 opportunité d'esquives, 2 opportunités de blocage et 3 opportunités de parades ?
Ben voyons...

Measiver
09/03/2017, 13h20
Donc tu es d'avis qu'une charge imblocable, qui sort vite (oui, malgré ce que tout le monde dit, ça sort vite) et qui t'immobilise plus de deux secondes retire autant de vie qu'un combo lourd plus imblocable qui te donne 3 opportunité d'esquives, 2 opportunités de blocage et 3 opportunités de parades ?
Ben voyons...

C'est toujours mieux qu'un one shot mdr :P
Ce n'est la que mon humble avis ^^

Helair
09/03/2017, 13h39
Le Shugoki a déjà bien assez d'armes sans cette charge. Pour moi c'est juste un bonus qui n'a pas lieu d'être. Elle est là et je fais avec, j'essaye de l'esquiver quand je peux et ça me gave quand je crève à cause de ça parce que j'ai fais une simple erreur après avoir dominé tout le combat.

Je croise régulièrement des Shugoki qui me démontent sans utiliser cette charge, et là je suis content, je peux apprendre et m'améliorer. Je me dis pas que j'ai perdu juste à cause d'une mécanique de gameplay qui n'a rien à faire là.