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Afficher la version complète : Nerf peacekeeper



PrinceAnzo
21/03/2017, 12h20
Peace keeper est complètement broken avec les attaques les plus rapide du jeu et des enchainement qui touche à plus de 3 mètre , c'est impossible de combattre une peacekeeper qui zone, l'attaque est trop rapide pour être parrier, et c'est bien trop risqué de tenter une feinte car les coup sont bien trop op et rapide pour qu'aucun damage ne la touche.

Peacekeeper et en train de ruiner la balance du jeu sur tous les point elle à le plus d'avantage. Tous les perso on un problème contre cette classes le parry est impossible si elle feinte et fait une zone. Jouer contre une peacekeeper qui connait se fact ruine un fight le niveaux de skill requis et de reaction dépasse la moyenne de reaction des joueur Peacekeeper a besoin d'un nerf sur overwatch les dev ecouter bien les critics des joueur et se baser pas que sur les statistique c'est dommage que Ubisoft soi l'auteur de ce jeu et n'on rien fait que buffer la PK.https://www.youtube.com/watch?v=BjZZV6lmlDg

Ggshadow
21/03/2017, 16h00
Moi étant un Orochi j'ai aucun probleme vs un PK ;D bon le poison est chiant mais bon

Helair
21/03/2017, 16h05
J'attends avec impatience la réponse de creepy santa =D

darmonel
21/03/2017, 20h28
Salut,

un tactique assez simple et chiante, tu laisses ton adversaire s'amuser à "danser". une petite feinte et ça esquive de coté avec un coup, facile à parer, après une petite correction méritée.
voila comment je joue contre ce perso. je n'essaie plus trop de cogner car ça répond que par des esquives et on tape dans le vent avant de se faire punir.
je dis pas que je gagne tous mes combats contre , mais certainement 75 à 80 %.

Ishlibibiche
24/03/2017, 06h21
On en a gros.

LOUERN-_-
24/03/2017, 11h41
On en a gros.

Faut nerf la PK...

Ouais, c'est pas faux! Sir! On en a gros!

^^

C'est en débat chez ubi de la nerf si je ne me trompe pas

Meinnharts
24/03/2017, 11h42
Salut,

un tactique assez simple et chiante, tu laisses ton adversaire s'amuser à "danser". une petite feinte et ça esquive de coté avec un coup, facile à parer, après une petite correction méritée.
voila comment je joue contre ce perso. je n'essaie plus trop de cogner car ça répond que par des esquives et on tape dans le vent avant de se faire punir.
je dis pas que je gagne tous mes combats contre , mais certainement 75 à 80 %.

Il a tout dit ! D'ailleurs cette technique du "Coup de pression de ma part+Tu esquive avec une attaque légère derrière+Je te pare t'es mort" marche très bien avec tous les assassins.

Je ne cours même pas après j'attend qu'il esquisse le moindre geste offensif et le lance une attaque lourde. C'est magique, il s'empale systématiquement dessus.

Sincèrement le MU ne me pose aucun soucis, Joue défensif à mort.

Helair
24/03/2017, 11h50
Il a tout dit ! D'ailleurs cette technique du "Coup de pression de ma part+Tu esquive avec une attaque légère derrière+Je te pare t'es mort" marche très bien avec tous les assassins.

Je ne cours même pas après j'attend qu'il esquisse le moindre geste offensif et le lance une attaque lourde. C'est magique, il s'empale systématiquement dessus.

Sincèrement le MU ne me pose aucun soucis, Joue défensif à mort.

Effectivement, quand tu changes de garde rapidement et que tes lourdes sont ininterruptibles tu peux faire ça ^^

Et sinon les autres classes font comment ?

Ggshadow
24/03/2017, 13h33
Il a tout dit ! D'ailleurs cette technique du "Coup de pression de ma part+Tu esquive avec une attaque légère derrière+Je te pare t'es mort" marche très bien avec tous les assassins.

Je ne cours même pas après j'attend qu'il esquisse le moindre geste offensif et le lance une attaque lourde. C'est magique, il s'empale systématiquement dessus.

Sincèrement le MU ne me pose aucun soucis, Joue défensif à mort.

Et tu trouvais que le nerf de son imblocable était un gros nerf lol

Holiness_Honning
24/03/2017, 21h45
Hello,

Curieusement, j'ai de moins en moins de mal à gérer un Pk full spam.

Je joue principalement Orochi et Conq, deux poids deux mesures en termes de vitesse. Avec l'Orochi, nous pouvons bloquer très rapidement dans le pire des cas, sinon deflect/dodge et sanction. Avec le Conq, c'est dash/block/... + sanction.

En revanche, contre un Pk bien joué (ou tout autre héro d'ailleurs), c'est presque un plaisir de perdre (quand on perd, à noter que quand j'ai l'impression "d'apprendre" en perdant contre un bon joueur, j'évalue quand même le match à 5*) car les combats sont super intenses: le Pk est fragile et ralentit le rythme à mesure que sa vie descend, il brain davantage en somme, mais nous, nous sommes alertes dès le départ.

Là où les combats sont chiants, c'est contre les Valkyries pour moi, j'ai beau faire des essais, bien joué c'est compliqué de gérer la vitesse, la portée et le bouclier.

En fait je trouve qu'avec les outils à disposition et le rythme et les capacités offensives et défensives de chaque héro, FH est quand même assez balanced.

Clan_Mclyde
24/03/2017, 21h48
Pourquoi tout le monde dit que le Pk est fragile ?


Peau de pierre
Passif / Vous gagnez une réduction moyenne des dégâts.

Et c'est juste une aptitude de niveau 2.

Holiness_Honning
24/03/2017, 21h53
Pourquoi tout le monde dit que le Pk est fragile ?



Et c'est juste une aptitude de niveau 2.

Sans ça, le Pk peut dérouiller rapidement s'il n'a pas d'échappatoire je trouve.

Meinnharts
24/03/2017, 22h14
Effectivement, quand tu changes de garde rapidement et que tes lourdes sont ininterruptibles tu peux faire ça ^^

Et sinon les autres classes font comment ?

Les autres classes ont d'autres atout. Ne serait ce que la portée, où même la rapidité du coup ou encore la défense totale. A elles de jouer sur ce qu'elles ont, faut se sortir les doigts !

Si tu veux je te montre un combat avec ma Nobushi contre une Spadassin : C'est du porno, il ne me touche qu'une fois.
Avec une valkyrie c'est pareil.
La sentinelle est plus rapide.
Le berserker ininterruptible suffit de spammer R1 le premier contre spadassin.
Le shugoki tu charges tes lourdes au hasard en attendant que l'autre vienne s'empaler dessus. Avec annulation s'il ne bouge pas.

Franchement je pourrais toutes les faire. Il n'y a que le Hersir à qui on peut pardonner. Et encore hier je suis tombé contre quelqu'un qui savait le jouer j'ai halluciné. Comme quoi ça pleure bcp pr pas grand chose.

La Spadassin c'est pas tant que ça un MU difficile. La valkyrie CA c'est dur et pour toutes les classes en plus.

Meinnharts
24/03/2017, 22h15
Et tu trouvais que le nerf de son imblocable était un gros nerf lol

Rien à voir. Tout le monde peut parer. De plus je n'ai jamais parlé de son imblocable (qui n'existe pas d'ailleurs) Bref WTF

Ggshadow
25/03/2017, 01h19
Rien à voir. Tout le monde peut parer. De plus je n'ai jamais parlé de son imblocable (qui n'existe pas d'ailleurs) Bref WTF

Bref ta pas essayé de comprendre :>

Tu jouait pas le Jarl? :0

Reymagicc
25/03/2017, 10h05
En revanche, contre un Pk bien joué (ou tout autre héro d'ailleurs), c'est presque un plaisir de perdre.

Perso je joue plutôt en Dominion, 80% des PK attendent la rage puis attaque de zone en spam, j'ai vu quelques parties où le PK fini seul contre 3 ou 4 et win comme ça. Cette attaque va tellement vite et fait pas mal de dégâts.

Par contre en 1v1 ou 2v2 je peux pas dire, je n'y vais plus, toujours les mêmes classes en face. Par contre en Dominion , escarmouche et 4v4 le PK est largement avantagé.

Clan_Mclyde
25/03/2017, 10h12
Ouai là je viens de voir justement encore un Spadassin spammer l'attaque de zone en mode vengeance jusqu'à ce que le type en face soit poussé jusqu'à un trou (impossible de parer ou d'esquiver en arrière vu la vitesse d'exécution)

Meinnharts
25/03/2017, 10h20
Ouai là je viens de voir justement encore un Spadassin spammer l'attaque de zone en mode vengeance jusqu'à ce que le type en face soit poussé jusqu'à un trou (impossible de parer ou d'esquiver en arrière vu la vitesse d'exécution)

Ben celui qui s'est pris ça est mauvais.

Je déteste voir des leçons de skill sur le forum parce que ça sous entend être un tueur absolu IG.
Mais là c'est déconné j'ai pas le choix... L'attaque de zone est toujours dans le même sens. A la limite rater la parade sur le premier coup c'est compréhensible. Mais à partir du second non paré il y a un problème. Et même pour ceux qui ne savent pas parer, il y a les roulades super simples à sortir !

De plus elle s'esquive sur le côté et non par derrière. Il ne faut pas sauter sur le bouton arrière à la moindre occasion comme "Magic Button" pour tout dodge miraculeusement. La dernière fois y avait même un gars qui voulait que le dash arrière counter le brise guard huhu.


Et puis.... Comment avez vous fait pour donner une vengeance à un spadassin. J'espère que c'était en dominion ou 4v4

Clan_Mclyde
25/03/2017, 10h24
T'es un peu en dehors du coup toi XD

Reymagicc
25/03/2017, 10h57
Et puis.... Comment avez vous fait pour donner une vengeance à un spadassin. J'espère que c'était en dominion ou 4v4

Oui en Dominion et 4v4, par contre les assassin ont un passif qui leur donne de la vengeance avec le DPS, du coup c'est plus facile pour eux, je vois la diff entre l'émissaire et le zerk.

Mario92230
25/03/2017, 12h25
Ben celui qui s'est pris ça est mauvais.

Je déteste voir des leçons de skill sur le forum parce que ça sous entend être un tueur absolu IG.
Mais là c'est déconné j'ai pas le choix... L'attaque de zone est toujours dans le même sens. A la limite rater la parade sur le premier coup c'est compréhensible. Mais à partir du second non paré il y a un problème. Et même pour ceux qui ne savent pas parer, il y a les roulades super simples à sortir !

De plus elle s'esquive sur le côté et non par derrière. Il ne faut pas sauter sur le bouton arrière à la moindre occasion comme "Magic Button" pour tout dodge miraculeusement. La dernière fois y avait même un gars qui voulait que le dash arrière counter le brise guard huhu.


Et puis.... Comment avez vous fait pour donner une vengeance à un spadassin. J'espère que c'était en dominion ou 4v4

je peux t'assurer qu'il n'ya aucun moyen de sortir d'un spam attaque de zone du spadassin si il est bien fait les coup s'enchaine trop vite ta garde na pas le temps de revenir donc impossible de parer ou de bloquer même en sachant qu'il viendra du coter droit impossible même d'esquiver car les coup sont trop rapide et t'empéche de faire quoi que ce soit le seul default de se coup est le coût en endurance pour sa que les spadassin le spam qu'une fois en vengeance

Jah31-FR
25/03/2017, 14h22
Merci de ne pas écouter ceux qui ne savent pas de quoi ils parlent.

Merci de ne pas nerf la Spadassin.

Je suis quasiment R10, et lorsque je suis fatiguer, je ne joue jamais avec. C'est impossible. Aucun droit à l'erreur, c'est une chips.
C'est tout.

Je prends ma Valkyrie R5, y'a pas photo. Comme avec d'autres classes, on a bien plus le droit à l'erreur.

Faut arrêter ce débat complètement biaisé par ceux qui ne savent pas jouer contre cette classe, ceux qui ne l'ont jamais essayé, et ceux qui ouvrent ces critiques inutiles juste parce qu'ils tombent sur des débutants qui ne font que spammer la light attaque contre eux.

Cette classe à autant d'inconvénients que d'avantages, et ce n'est en rien une classe easy à haut level.

Merci Aurevoir.

steepy68
25/03/2017, 14h23
la spadapute ! je jouis quand je lui tranche la tête ;)

Meinnharts
25/03/2017, 15h17
Complètement de l'avis de Jah 31. Je joue la plupart des classes et les spadassins ne me semblent pas excessivement fort.

LOUERN-_-
25/03/2017, 17h01
Merci de ne pas écouter ceux qui ne savent pas de quoi ils parlent.

Merci de ne pas nerf la Spadassin.

Je suis quasiment R10, et lorsque je suis fatiguer, je ne joue jamais avec. C'est impossible. Aucun droit à l'erreur, c'est une chips.
C'est tout.

Je prends ma Valkyrie R5, y'a pas photo. Comme avec d'autres classes, on a bien plus le droit à l'erreur.

Faut arrêter ce débat complètement biaisé par ceux qui ne savent pas jouer contre cette classe, ceux qui ne l'ont jamais essayé, et ceux qui ouvrent ces critiques inutiles juste parce qu'ils tombent sur des débutants qui ne font que spammer la light attaque contre eux.

Cette classe à autant d'inconvénients que d'avantages, et ce n'est en rien une classe easy à haut level.

Merci Aurevoir.

Moi je suis pas spécialement pour une grosse nerf, mais le saignement reste quelque chose d'abusif (et me parlez pas de contrer le gb, tous n'y arrive pas / non pas le réflexe ou mieux en multi quand t'es pris par surprise tu peux rien faire.) car il est beaucoup trop facilement punitif à mon gout.

Elle garde une certaine aisance pour spam des attaques (non pas légére mais lourde, le saut, l'esquive sur le coté ce sont des attaques lourdes pour rappel) tout en gardant une aisance de mouvement et de replis.

Certes, tu fais une erreur, surtout face à un sugo ou un hersir et t'es out! Mais c'est loin d'être la seul classe pour laquel c'est le cas. Tu te loupes dans un enchainement avec le berserk: out. Tu te loupes avec le ehrsir face à une classe rapide: out. Tu géres mal ton bouclier 1er coup avec le sugo face à un orichi: le out est pas loin non plus.

A haut niveau personne ne peut se permettre une erreur en général, ce donc pas à un argument de mon point de vue. La différence c'est que la spada peut se contenter d'esquiver et de te saigner occasionnellement sans prendre trop de risque. La plus aprt des autres classes non.

Donc si, une légére modif serait le bienvenue, pas non plus la nerf comme une daube mais juste rectifier légèrement. Même si à l'heure actuel c'est la valky qui mérite la plus grosse modif et en urgence.

Reymagicc
25/03/2017, 17h49
Une petite augmentation du temps entre deux attaques de zone suffit, ça éviterai au mec de spam et laisser les "noob" en dominion avec plus d'équilibre sans toucher au "élites" que vous êtes, vu que vous n'utilisez pas ce skill de manière abusive.

Meinnharts
25/03/2017, 19h28
je peux t'assurer qu'il n'ya aucun moyen de sortir d'un spam attaque de zone du spadassin si il est bien fait les coup s'enchaine trop vite ta garde na pas le temps de revenir donc impossible de parer ou de bloquer même en sachant qu'il viendra du coter droit impossible même d'esquiver car les coup sont trop rapide et t'empéche de faire quoi que ce soit le seul default de se coup est le coût en endurance pour sa que les spadassin le spam qu'une fois en vengeance

Je vais essayer de forcer ça avec un ami pour me faire un avis. Mais perso je n'étais même pas conscient de ce problème potentiel sur le ladder. Et pourtant des spadassins on en bouffe en ce moment.

Jah31-FR
25/03/2017, 20h01
Complètement de l'avis de Jah 31. Je joue la plupart des classes et les spadassins ne me semblent pas excessivement fort.

Merci ^^

Et pour le saignement... ce qui impressionne c'est que les dégâts sont progressifs. Mais lorsque qu'une autre classe me break-garde, je prends aussi cher en dégâts désolé.
Ce n'est pas dégâts poignard + saignement.
Juste dégâts, on reste en vie, donc on peut finir l'adversaire dans ce court laps de temps et espérer récupérer des PV ou même déclencher une vengeance.

Autrement, c'est break-garde, mort... faut être factuel un peu.
L'autre saignement que la PK peut infliger, il est ridicule comparer à un coup classique.

Encore un fois, le saignement est juste une impression de gros dégâts. Il n'en est rien.
C'est juste un type de dégâts qui tend à dégoûter car on reste en vie, alors qu'on est mort.

Pour les autres classes on est juste mort. On ne se pose pas la question.

LOUERN-_-
25/03/2017, 22h00
Merci ^^

Et pour le saignement... ce qui impressionne c'est que les dégâts sont progressifs. Mais lorsque qu'une autre classe me break-garde, je prends aussi cher en dégâts désolé.
Ce n'est pas dégâts poignard + saignement.
Juste dégâts, on reste en vie, donc on peut finir l'adversaire dans ce court laps de temps et espérer récupérer des PV ou même déclencher une vengeance.

Autrement, c'est break-garde, mort... faut être factuel un peu.
L'autre saignement que la PK peut infliger, il est ridicule comparer à un coup classique.

Encore un fois, le saignement est juste une impression de gros dégâts. Il n'en est rien.
C'est juste un type de dégâts qui tend à dégoûter car on reste en vie, alors qu'on est mort.

Pour les autres classes on est juste mort. On ne se pose pas la question.

Euh lol? Désolé mais tu me diras que le saignement de la pk fait pas plus mal que l'attaque lourde du Berserker aprés un break?

Soyons factuel: -Break garde PK: Trois coups placés = impossible de placer sa garde (si t'as pas contrer le break c'est mort)1/3 environ (ça varie selon les classes) de vie en moins, t'en place deux et il reste plus qu'à finish ton adversaire tranquille. Sachant qu’après ses trois coups on peut projeter l'adversaire au sol et enchaîner sur une attaque lourde esquivé vers l'avant. Donc ce n'est plus 1/3 mais la moitié de ta vie en moins en un seul enchaînement facile à placer. La nuance est là et elle n'est pas relative
- Break garde berserk suivis de lourd: tellement lent que tu peux placer ta garde pour bloquer la lourde qui suit, une lourde qui t'enléves 1/4 de vie en général. (exception attaque par le haut mais elle est tellement plus lente que ça se bloque aussi)

Et quasi toutes les autres classes tu peux bloquer suites au break sachant que beaucoup ne retires pas autant que la spada.

Le seul ou j'accordes une réel nuance c'est pour l'orichi qui lui aussi fait vachement mal aprés un break, je ne saurais dire si c'est autant que la PK toutefois.

L'autre différence (déjà dit plus haut) c'est que la spada fait mal avec son break et peut facilement enchaîner derrière, ce qui n'est pas le cas des autres classes...

Jah31-FR
26/03/2017, 11h09
Je ne suis pas d'accord avec ton avis (factuel ?). Tes calculs sont juste un ordre d'idée rapport à comment toi, actuellement, tu gères le truc.

On ne critique que cette classe j'ai l'impression parfois.

Quand je joue PK ;
- Le Berserker avec son attaque à distance (jeté en hauteur avec 2 haches qui te tombent sur la tronche) me OS... à une 1/2 attaque légère près. Donc en vengeance... moi aussi je veux OS avec une seule attaque alors. Et autrement sans vengeance, il me met 3 coups (lourds sûrement, jamais joué cette classe).
- Le Shogushi... je ne développe pas.
- Les Tanks ont plus de PV que moi... j'en veux plus. Ou je veux qu'ils en aient moins.
- L'Orochi à des BG à longue distance rapport à moi. Et il fait super mal son BG enchaîné. Il est trop rapide sur certaine attaque.
- La Sentinelle pareil sur une attaque latérale. Et on ne peut pas l'attaque haute sinon on mange (ha mince c'est justement sa caractéristique).
- Le Nobushi qui me chain saignement à distance (siouplé). Jamais testé mais ça m'a l'air bien plus simple à placer que mes saignements xD.

... je continue ?

Je maintiens que c'est absurde comme critique et de comparer une classe à une autre.

Et oui, je pleure quand je tombe sur un bon joueur PK. Même étant PK j'en chie. Car c'est Chips vs Chips xD Au 1er qui arrivera à placer 1 ou 2 BG.
Et on perd vite des moyens.

Mais perso, je montre que je maîtrise quand j'enchaîne que 1 ou 2 coups (sur 3) avec ma dague, et je projette pour lui re-sauter dessus en général xD (3 coups de dague = latence avant de pouvoir bouger de nouveau en plus). Et je BG que pour projeté en général ensuite, je fais rarement saigner. Je Spam jamais ce genre de truc, BG spamé = on ne peut rien faire si on ne sait pas contre-BG. J'adapte au level en face. Ou selon ma forme (mais je joue Valkyrie dans ce cas, je vais pas ruiner un combat juste parce que j'arrive à rien, arrivé un level on passe pour un con à spamer, c'est tout).

Vraiment je comprends la frustration.
Mais joue PK. Tu verras au départ t'auras l'impression de tout déchirer peut-être si tu es bon, mais passé un level ça ne durera pas.
Faut bien que tu joues avec les différents adversaires, leurs niveaux, leurs classes. Pas le choix. Y'a des jours pas UN SEUL break-garde ne passe, dans les 2 sens. Les mecs commencent à maîtriser le truc c'est tout.
Les BG tombent toujours dans les mêmes configurations, au mêmes moments, ou selon les mêmes séquences de combos.

LOUERN-_-
26/03/2017, 11h31
Je ne suis pas d'accord avec ton avis (factuel ?). Tes calculs sont juste un ordre d'idée rapport à comment toi, actuellement, tu gères le truc.

On ne critique que cette classe j'ai l'impression parfois.

Quand je joue PK ;
- Le Berserker avec son attaque à distance (jeté en hauteur avec 2 haches qui te tombent sur la tronche) me OS... à une 1/2 attaque légère près. Donc en vengeance... moi aussi je veux OS avec une seule attaque alors. Et autrement sans vengeance, il me met 3 coups (lourds sûrement, jamais joué cette classe).
- Le Shogushi... je ne développe pas.
- Les Tanks ont plus de PV que moi... j'en veux plus. Ou je veux qu'ils en aient moins.
- L'Orochi à des BG à longue distance rapport à moi. Et il fait super mal son BG enchaîné. Il est trop rapide sur certaine attaque.
- La Sentinelle pareil sur une attaque latérale. Et on ne peut pas l'attaque haute sinon on mange (ha mince c'est justement sa caractéristique).
- Le Nobushi qui me chain saignement à distance (siouplé). Jamais testé mais ça m'a l'air bien plus simple à placer que mes saignements xD.

... je continue ?

Je maintiens que c'est absurde comme critique et de comparer une classe à une autre.

Et oui, je pleure quand je tombe sur un bon joueur PK. Même étant PK j'en chie. Car c'est Chips vs Chips xD Au 1er qui arrivera à placer 1 ou 2 BG.
Et on perd vite des moyens.

Mais perso, je montre que je maîtrise quand j'enchaîne que 1 ou 2 coups (sur 3) avec ma dague, et je projette pour lui re-sauter dessus en général xD (3 coups de dague = latence avant de pouvoir bouger de nouveau en plus). Et je BG que pour projeté en général ensuite, je fais rarement saigner. Je Spam jamais ce genre de truc, BG spamé = on ne peut rien faire si on ne sait pas contre-BG. J'adapte au level en face. Ou selon ma forme (mais je joue Valkyrie dans ce cas, je vais pas ruiner un combat juste parce que j'arrive à rien, arrivé un level on passe pour un con à spamer, c'est tout).

Vraiment je comprends la frustration.
Mais joue PK. Tu verras au départ t'auras l'impression de tout déchirer peut-être si tu es bon, mais passé un level ça ne durera pas.
Faut bien que tu joues avec les différents adversaires, leurs niveaux, leurs classes. Pas le choix. Y'a des jours pas UN SEUL break-garde ne passe, dans les 2 sens. Les mecs commencent à maîtriser le truc c'est tout.
Les BG tombent toujours dans les mêmes configurations, au mêmes moments, ou selon les mêmes séquences de combos.

Euh non sérieusement continue pas parce que là t'es a côté désolé.

1) On ne critique pas que la PK (même si y a des détails à critiquer): le berserk se fait critiquer pour sa danse des lames (alors que c'est relatif a haut niveau), la valky est critiqué dans tout les sens depuis son up (et y a de quoi), le sugo est critiqué (ça reste à débattre), la sentinelle est critiqué (je suis mitigé mais a voir), la nobu est critiqué (notamment pour les saignements), le fléau est critiqué (vis a vis de son spam bouclier coup lourd notamment) même le Jarl et le kensei ont déjà subis des critiques tout comme l'émissaire (lui pour sa projection)... au final y a que le hersir qu'on critique pas (ou alors pour dire qu'il faut le up).

2) Attention sur le berserk je le connais trés bien. D'une part on parlait des Gb non des autres skills car si on va par là on peut dire tout est n'importe quoi au passage l'attaque sauté qu'elle soit lourde ou légére est blocable facilement et se voit de loin, généralement même plus que l'attaque sauté lourde de la PK. OUI tu peux te faire OS en trois coups lourd si t'as pas réussis à bloquer l'étreinte de l'ours (mais c'est largement blocable dés le premier). La plus part des berserker qu'on croise joue d'avantage avec les attaques légéres car les lourdes sont devenu difficile à placé direct avec des joueurs qui maitrise parade et blocage. Donc pour le coup l'argument tiens pas.

3) Y a rien à développer sur le sugo: il fait mal mais il est lent. Il est certainement abusé sur certains points d'ailleurs je trouves comique que lui sont GB suivis d'une attaque lourde qui est le coup de batte face moins mal que le saignement de la spada, puisque la base gameplay du sugo est de faire de gros dégats malgrés la lenteur. (Pas plus de 1/4 de pv en moins pour le gb du dugo)

4) Et alors? Les tanks ont bien plus de vie que mon berserker également, on est des assassins c'est notre crédo :p

5) Sérieux? T'es conscient tout de même que la distance de GB de la spada à déjà été augmenté et qu'au vue de cette portée c'est franchement kif kif avec l'orichi? (Même si l'orichi reste abusé sur ce point)

6) T'es pas obligé de l'attaquer haute puisque tu peux le GB et le saigner. D'ailleurs je trouves ça marrant que malgrés le skill "mithridisation" de la sentinelle (a savoir: protége des saignements normaux) ne semble pas fonctionner contre le saignement GB de la spada ou alors j'ai pas eu de bol ^^

7) Là pour le coup je te donnes pas tord, je trouves ça tout simplement abusé et je l'ai déjà dis plusieurs fois.


Je comprends ce que tu dis et je connais la spada (peut être pas autant que toi mais je l'ai monté réput 1, donc j'ai écoulé quelques parties avec). Moi ce que je trouves marrant c'est que tu dis que le saignement sert à rien, tu l'utilises rarement et de toute façon on peut pas le placer a haut niveau et etc... pourtant ça te gênes que certain demande à le virer! Sérieux si ça vous est inutile, où est le problème de le virer? A la rigueur même de virer le saignement, garder le poignardement avec des dégâts brute raisonnable (genre pas plus de 1/4 de life en moins)

Moi c'est ça qui me fait confirmer aussi que non: beaucoup s'en sortirait pas aussi facilement sans ce Gb qui est légérement abusé. Moi tu vois, je confirmes: la danse des lames du berserker est abusé en soit bien que difficile à placé à haut niveau MAIS virer cette technique si vous voulez je suis pour. Pour moi, ça c'est être réellement impartial sur sa classe.


Enfin bref, ce ne sera qu'une polémique sans fin. Ce qui est sûr en revanche c'est que revisité la PK est actuellement en débat chez ubi.

PS: factuel c'est énoncé une chose en s'appuyant sur un fait. Donc oui si en combat je me prends 1/3 de vie en moins avec le saignement de la PK (et ce en rixe, sans stuff, sans vengeance, sans bonus) alors oui je peux dire que la PK peut infliger facile 1/3 de vie en moins. Tandis que moi j'en ferais moins si je lance une attaque lourde traditionnel (sur les cotés) aprés un GB mais équivalent si j'envois mon attaque lourde par le haut (tellement lent est visible que ça se voit venir de loin). Et oui, cela s'appelle s'appuyer sur un fait. (chose qu'on aurait put relativiser si je prenais l'exemple en esca vis a vis des bonus, du stuff et etc... c'est pas pareil.)

Bast1an025
26/03/2017, 14h47
Le vrai coeur dû problèmes,
Dans certain MU (court portée vs grande portée) après une parade, tu ne peux pas enchaîné.Vraiment rien enchaîner, que cela soit une attaque ou un brise garde.
Alors que des classe comme le spadassin avec un petite porté peuvent enchaîner après une parade.
Rien que cela démontre l équilibrage.

Clan_Mclyde
26/03/2017, 14h55
Ouai c'est super chiant contre les classes légères ça. Tu réussis à les parer, du coup tu leur fais perdre leur endurance, mais ils sont 10m devant toi et ne font que reculer jusqu'à récupérer. Ca vaut pour le Shugo et le Hersir au moins (le Hersir peut au moins tenter son imblocable ou son coup de manche mais les deux sont parables). La Nobu elle peut toucher elle (c'est déjà ça).

Du coup faut réussir à parer en étant proche d'un élément de décor pour raccourcir la distance de projection. C'est du taf c'est du taf !

Bast1an025
26/03/2017, 15h02
Dans ce cas là tout le monde doit être concernés.
Pas un petit nombre, l intégralité.
Sinon on ne peut parler d'équilibrage

Meinnharts
26/03/2017, 16h38
Le vrai coeur dû problèmes,
Dans certain MU (court portée vs grande portée) après une parade, tu ne peux pas enchaîné.Vraiment rien enchaîner, que cela soit une attaque ou un brise garde.
Alors que des classe comme le spadassin avec un petite porté peuvent enchaîner après une parade.
Rien que cela démontre l équilibrage.

Il y a une solution. Tu décibles et tu cours ver ton adversaire pour le break guard dérrière. Je ne pense pas que ce soit un bug c'est voulu .

Dans le même genre il y a des classes qui peuvent passer une attaque lourde après un break gaurd (orochi/Jarl par exe) et d'autre non (Berserker/Emissaire par ex).

Pour Xyaouy : Ca me soûle aussi de ne pas pouvoir punir la récupération de stamina. Par contre avec la méthode décrite avant le break guard passe. Puisque l'assassin va spammer son backped.

Bast1an025
26/03/2017, 17h06
Pour l émissaire et le berserker cela passe
Je te l assure
J utilise les 2 .
Le problèmes c est qu avec le berserker contre des adversaires, il n y a aucun intérêt à parade.
Je préfères bloqué et enchaîner derrière.
Alors que la PK peut ouvrir tout ces combo avec une parade.
Pourquoi autant de différence ?

Bast1an025
26/03/2017, 17h08
Petite question
Soft feint use bug ou moveset ?

Meinnharts
26/03/2017, 17h51
Pour l émissaire et le berserker cela passe
Je te l assure
J utilise les 2 .
Le problèmes c est qu avec le berserker contre des adversaires, il n y a aucun intérêt à parade.
Je préfères bloqué et enchaîner derrière.
Alors que la PK peut ouvrir tout ces combo avec une parade.
Pourquoi autant de différence ?

Regarde à trois minutes : https://www.youtube.com/watch?v=bjlFUWQq5h4. Ca ne passe pas ;) Je met le lien en "petit" pour ne pas me faire de pub.
Ca ne passe pas contre Jarl du moins. Par contre à l'inverse le Jarl peut le faire à toutes les classes.

Je pense qu'ils ont crée cette mécanique parce qu'ils pensaient que la PK serait derrière le Berserker. Ca se voit par exemple sur les combos du Berserker qui à mon sens sont les moins intérèssant de tous les assassins.

Edit : Soft Feint c'est un bug ou un soucis visuel dû à la latence. Par contre on peut annuler une lourde pour une légère btw.

Bast1an025
26/03/2017, 20h10
Je m auto cite :

"Pour l attaque puissante latéral après un garde break, c est assez simple si tu attend trop et que tu tape du même côté, ou était sa garde actifs avant le brise garde , ton attaque sera bloqué.
J'espère avoir été clair, pas sur de mettre bien exprimé( mea culpa)."

On a tous une attaque puissante qui passe a tout les coups, faut être réactif ;)

Xandreela
26/03/2017, 21h25
Dans le même genre il y a des classes qui peuvent passer une attaque lourde après un break gaurd (orochi/Jarl par exe) et d'autre non (Berserker/Emissaire par ex).Les deux peuvent placer une attaque lourde après GB (sur le côté), il n'y a que le Fléau qui ne peut pas.

Helair
27/03/2017, 07h59
Les deux peuvent placer une attaque lourde après GB (sur le côté), il n'y a que le Fléau qui ne peut pas.

Et le Hersir. Impossible de placer n'importe quelle lourde après un GB.

Clan_Mclyde
27/03/2017, 08h41
Le fléau a vraiment pas besoins du GB ;) Il a une portée de malade sur ses attaques puissantes et ses attaques légères ont une très bonne cadence. (Sans parler de son spam coup de bouclier en mode vengeance qui ne tolère aucune erreur de la part de sa cible)

Pour le Hersir, quand tu GB, soit t'as un mur pas loin pour déstabiliser ta cible et pouvoir lui mettre un coup puissant, soit tu le portes vers l'avant pour le projeter au sol proche d'un élément de décor ce qui te permet d'être suffisamment proche de lui pour lui porter un coup puissant (le décor vas empêcher la cible d'être projetée hors de portée d'un coup de hache). De toute façon le Hersir c'est que ça hein... étourdissement ---> feinte ----> GB ---> mur ---> coup de hache ---> feinte ---->GB ----> mur ---->etc... enfin en combat HL tout du moins. Contre des joueurs moins expérimentés tu as justes à esquiver et étourdir puis à faire un combo en variant les plaisir (en plus tout le monde se prend le coup imblocable...)

Mais sinon concernant la parade, Meinhard a raison : sprinter hors combat et choper ta cible (quand elle est à cours d'endurance) est sûrement la meilleur chose à faire quand tu joues un personnage "gros" (qui projettes trop loin donc)

SiRPattate.
27/03/2017, 08h42
Et le Hersir. Impossible de placer n'importe quelle lourde après un GB.

+1


Les deux peuvent placer une attaque lourde après GB (sur le côté), il n'y a que le Fléau qui ne peut pas.

En même temps il s'en balance le fléau du GB avec son perma coup de bouclier . . .

Jah31-FR
27/03/2017, 09h54
Toutes classes confondues, c'est quand même la Valkyrie qui est au top du top poir mon avis.
Je joue Valkyrie en 2nd.
Quand je suis autant en forme que pour manier la Spadassin, avec la Valkyrie on ne me tape pas une fois.
Pire s'il y a des trous à portée. Je projette sans vouloir même xD ça m'arrive. Mais sur la map en Dominion, avec les ouvertures au sol en C, on ne peut rien faire contre la Valkyrie sérieux. Trop exigus pour la PK, mais parfait pour la Valkyrie xD.
En harcellement, y'a pas mieux. Le mec en face respire pas. Stun, projection au bouclier, balayage, attaque faible avec lourde en fin de combo, re-bouclier balayage paf ! Exécution. Terminé, merci d'être passé.
S'il n'a pas trébuché avant, dans un des trous.

Vraiment, on ne peut absolument RIEN faire contre un joueur qui gère une Valkyrie. Rien du tout quoiqu'on en dise.
Fight contre une PK c'est de la branlette à comparer.

SiRPattate.
27/03/2017, 10h20
Tu me fais penser à la "nouvelle" mode des émissaires. Le perma mise au sol avec UNIQUEMENT le combo où l'émissaire te soulève et te passe en arrière avec 1 de ses pote qui t'attaque. Un bon timing de la part du lawbringer et te ne peut ABSOLUMENT PÄS te relever et donc esquiver roulade, vengence . . . et donc te défendre ou même fuire.

Jah31-FR
27/03/2017, 11h13
+1VDD xD
Contre ça, c'est la misère. Parfois le gars se rate sur 1/10ème de seconde, on arrive à placer une esquive mais sinon... pas la peine avec le temps de latence qu'on a en se relevant. Surtout si un pote nous tape dessus en même temps ça créer des animations où on prend les coups qui nous empêchent de pouvoir réagir.
L'autre mode des Émissaires, c'est rester près des trous et ravins. Ils se contentent de squatter une zone, et la défendent en jetant tout ce qui vient à eux par-dessus bord :D
Avec ma PK, qui n'est pas du tout faite pour projeter loin, ni chopper aussi aisément, c'est usant comme "combats".
Mais vu que pour le moment ils sont assez en dessous des autres classes je trouve, ils font avec ^^

Comme je l'ai déjà dit, on ne peut pas éliminer tout ce qui nous gêne, car toutes les classes sont concernées. Il faut mieux buff pour mettre à niveau les classes rapport à d'autres, plutôt que nerf... on se retrouve à tout devoir nerf par la suite. Car il y aura toujours une classe qu'il ne faut pas rencontrer face à celle que l'on joue sur l'instant ;)

Helair
27/03/2017, 11h25
Le concept d'anti-classe ne me dérange pas plus que ça. J'ai été élevé à l'école des MMO ou il y a assez souvent ce genre de mécanique. Toutes les classes ont leur proie et leur némésis. Alors certes en cas de 1v1 c'est pas cool mais dans des modes comme le Dominion si tu fais des teams équilibrées ça se compense.

LOUERN-_-
27/03/2017, 13h08
Le concept d'anti-classe ne me dérange pas plus que ça. J'ai été élevé à l'école des MMO ou il y a assez souvent ce genre de mécanique. Toutes les classes ont leur proie et leur némésis. Alors certes en cas de 1v1 c'est pas cool mais dans des modes comme le Dominion si tu fais des teams équilibrées ça se compense.

+1 c'est aussi ce systéme qui encourage de fait à se diversifié dans son gameplay et dans son équipe. Pas de team full PK / orichi / berserk / ou autre... pour s'en sortir faut que chacun essaye de couvrir le nemesis des autres. Cela encourage de fait l'esprit d'équipe selon moi.

Helair
27/03/2017, 13h17
Ceci dit ce système est très théorique ^^ il a à peu près marché sur WoW pendant BC/WoLK mais même à l'époque certaines classes n'avaient tout simplement pas d'anti-classes et roulaient sur tout le monde.

Sur Aion il fonctionnait vachement bien par contre.

Kikasstou
27/03/2017, 15h56
Faudrait surtout arrêter les animations d'esquive ou les perso sont invunérables. Combien de fois on s'est retrouvé en élimination à courir après une PK que tu peux même pas faucher quand elle saute a coté de toi parce qu'elle est invulnérable pendant ce mouvement. Et tu passes ton temps a lui courir après sans pouvoir rien faire pendant qu'elle ramasse les bonus en 1s max. Faut revoir aussi tous les timings de ses réactions. Même hors stamina le PK se déplace plus vite que la plupart des persos full stamina. Et elle esquive aussi plus loin pour se mettre hors d'atteinte. Je parle même pas du spam de son RB+RT en mode vengeance qui est trop rapide et qui interrupt tout en plus de faire des dégats. Avec un build revenge, le PK peut spammer ce coup quasi tout le temps. Enfin je me dis que ce sera marrant le jour du nerf (s'il arrive un jour). Tous les joueurs habitués a vivre sur les abus de ce perso vont tomber de haut (Il y a d'autres perso abusé aussi c'est pas le seul)

Helair
27/03/2017, 16h00
Le jour du nerf c'est prévisible ce qu'il va se passer : grosse dépopulation de PK, et grosse surpopulation du perso craqué du moment. Certains joueurs ne savent jouer que les persos surpuissants.

SiRPattate.
27/03/2017, 16h03
Le jour du nerf c'est prévisible ce qu'il va se passer : grosse dépopulation de PK, et grosse surpopulation du perso craqué du moment. Certains joueurs ne savent jouer que les persos surpuissants.

C'est comme ça sur tout les jeux de toute manière, regarde LoL c'est la même. Les gens n'aiment pas perdre, coucou la valkyrie ! :rolleyes: tous des branleurs de mamouth :p

LOUERN-_-
27/03/2017, 20h37
C'est comme ça sur tout les jeux de toute manière, regarde LoL c'est la même. Les gens n'aiment pas perdre, coucou la valkyrie ! :rolleyes: tous des branleurs de mamouth :p

Perso j'ai joué valkyrie mais elle est tellement costaud que ça n'en était pas passionnant du tout. Je comprends pas cette volonté de vouloir jouer avec un perso que l'on sait au-dessus des autres.

Je préfére galérer dans ma victoire avec un perso en-dessous (tel que hersir) plutôt que gagner tranquille avec le perso mode du moment.

Ggshadow
27/03/2017, 21h04
Perso j'ai joué valkyrie mais elle est tellement costaud que ça n'en était pas passionnant du tout. Je comprends pas cette volonté de vouloir jouer avec un perso que l'on sait au-dessus des autres.

Je préfére galérer dans ma victoire avec un perso en-dessous (tel que hersir) plutôt que gagner tranquille avec le perso mode du moment.

Moi je joue les perso que si je les aimes, j'ai deja buter des gens avec la PK, un peu de poison, t'attend, tu re empoisonne, mais c'est tellement ennuyant xD

Moi je garde mon Yolochi ;D avec son arc et c'est Kunai xD(n'empêche j'ai un KDA de environ 3,26 donc osef de perdre , tanque je peut transformer des gens sn sushis sa me va ;D

Et la Valkyrie elle a tellement de contrôle, quand tu te retrouve en 1v4 (oui j'avais une team de boulet, longue histoire xD) elle faisait que me faire tomber, meme en mod super sayenne O_o j'avais l'impression d'être une balle qu'on lancer >_>

SiRPattate.
28/03/2017, 06h52
Perso j'ai joué valkyrie mais elle est tellement costaud que ça n'en était pas passionnant du tout. Je comprends pas cette volonté de vouloir jouer avec un perso que l'on sait au-dessus des autres.

Je préfére galérer dans ma victoire avec un perso en-dessous (tel que hersir) plutôt que gagner tranquille avec le perso mode du moment.

J'ai commencé avec les perso low tiers (hersi, lawbringer) et je ne dépasserai pas le milieu de tableau sauf pour changer un peu. Au final c'est mieux, parce quand tu commence avec des "mauvais héros" au final quand tu test les S tiers bin tu fais un carnage niveau 1 ^^

Helair
28/03/2017, 08h05
Tu en trouveras toujours des joueurs comme ça. Sur Smite je jouais avec un mec qui ne prenais que les S-tier, voire SS-tier quand il y en avait. Pourquoi ? Gagner.

Meinnharts
28/03/2017, 20h11
Vraiment, on ne peut absolument RIEN faire contre un joueur qui gère une Valkyrie. Rien du tout quoiqu'on en dise.
Fight contre une PK c'est de la branlette à comparer.

Encore une fois je suis tout à fait sur la même longueur d'onde. La spadassin est un MU difficile mais comparé à la Valkyrie je perd de bon coeur quand ça arrive

Meinnharts
28/03/2017, 20h12
Le concept d'anti-classe ne me dérange pas plus que ça. J'ai été élevé à l'école des MMO ou il y a assez souvent ce genre de mécanique. Toutes les classes ont leur proie et leur némésis. Alors certes en cas de 1v1 c'est pas cool mais dans des modes comme le Dominion si tu fais des teams équilibrées ça se compense.

La même. Par contre dans for honor je ne ressens pas trop ce système pierre papier ciseau. Je trouve que tous les MU sont gagnables avec plus ou moins de difficultés. ET ça c'est génial

LOUERN-_-
29/03/2017, 01h14
La même. Par contre dans for honor je ne ressens pas trop ce système pierre papier ciseau. Je trouve que tous les MU sont gagnables avec plus ou moins de difficultés. ET ça c'est génial

Parce qu'actuellement c'est pas la cas même si cela serait bien pour équilibrer les équipes et diversifier le jeu tout comme les parties.

Dy-Seth
29/03/2017, 11h17
Bonjour;

Je n'ai pas pour habitude de consulter/discuter sur ce forum.
Cependant, ce poste m'a interpellé.
Jouant Peacekeeper depuis la Beta il est tout à fait "contrôlable" en 1 contre 1.

Je m'explique (avant d'être allumé) :

Après plusieurs semaines de jeu avec le peacekeeper, j'ai voulu en apprendre plus en tant qu'opposant. Me voilà donc Shugoki. Et à vrai dire, c'est plutôt simple de contrôler ce petit être.
Il y a plusieurs logiques qui s'appliquent. Dans un premier temps, prendre une certaine "distance" contre eux est un avantage. Pourquoi? Eh bien, ça le forcera à utiliser un dash heavy avant. (Contre dans plus de 90% des cas.)

Vous n'êtes pas à l'aise avec ça?

Très bien, laissez-le venir au corps à corps tout en gardant votre garde sur votre droite (afin d'éviter l'attaque rapide.)

Un bon peacekeeper cherchera à vous faire changer de garde (de gauche à droite, la "deadzone" est importante, du coup, c'est un avantage pour lui pour ouvrir le combat.)
Cependant, il fera cette technique bien trop souvent. Il suffit simplement de "contre" l'une d'entre elles pour le punir.

C'est à la portée de n'importe qui de tomber un peacekeeper. Pour preuve, j'suis en désavantage total en jouant Shugoki contre ce dernier. Et pourtant, je gagne régulièrement mes matchs.

Dy-Seth

Helair
29/03/2017, 11h24
Bonjour;

Je n'ai pas pour habitude de consulter/discuter sur ce forum.
Cependant, ce poste m'a interpellé.
Jouant Peacekeeper depuis la Beta il est tout à fait "contrôlable" en 1 contre 1.

Je m'explique (avant d'être allumé) :

Après plusieurs semaines de jeu avec le peacekeeper, j'ai voulu en apprendre plus en tant qu'opposant. Me voilà donc Shugoki. Et à vrai dire, c'est plutôt simple de contrôler ce petit être.
Il y a plusieurs logiques qui s'appliquent. Dans un premier temps, prendre une certaine "distance" contre eux est un avantage. Pourquoi? Eh bien, ça le forcera à utiliser un dash heavy avant. (Contre dans plus de 90% des cas.)

Vous n'êtes pas à l'aise avec ça?

Très bien, laissez-le venir au corps à corps tout en gardant votre garde sur votre droite (afin d'éviter l'attaque rapide.)

Un bon peacekeeper cherchera à vous faire changer de garde (de gauche à droite, la "deadzone" est importante, du coup, c'est un avantage pour lui pour ouvrir le combat.)
Cependant, il fera cette technique bien trop souvent. Il suffit simplement de "contre" l'une d'entre elles pour le punir.

C'est à la portée de n'importe qui de tomber un peacekeeper. Pour preuve, j'suis en désavantage total en jouant Shugoki contre ce dernier. Et pourtant, je gagne régulièrement mes matchs.

Dy-Seth

Les devs ont eux-même admis que le PK avait un problème. Pour résumer la pensée de ce que j'avais lu à ce sujet : "Passé les quarts de finale de n'importe quel tournoi il n'y a plus que des PK parce qu'un simple spam de lights leur permet de gagner la plupart des combats sans problème. Si le joueur qui fait ça maîtrise en plus les autres aspects du jeu, le PK est presque impossible à battre en 1v1."

Tu te tiens à distance ? Très bien, il n'a qu'à attendre. Tu finiras par attaquer, et tu te feras sévèrement punir pour ça. Même si tu feintes il y a moyen qu'il soit assez rapide pour tout de mettre placer une attaque.

Pour ceux qui disent "il suffit de parer les lights" je demande à voir. Même en sachant de quel côté il va attaquer et quand il va attaquer je n'y arrive que dans 10 ou 20% des cas.

Dy-Seth
29/03/2017, 13h16
"Passé les quarts de finale de n'importe quel tournoi il n'y a plus que des PK parce qu'un simple spam de lights leur permet de gagner la plupart des combats sans problème. Si le joueur qui fait ça maîtrise en plus les autres aspects du jeu, le PK est presque impossible à battre en 1v1."

- N'importe qui maîtrisant le jeu est imprenable. -

C'est amusant ce que tu dit là, car les tournois où le Peacekeeper est bannis, c'est sur console. (Les 30 FPS lui offrant un réel avantage.)
Sur PC, je n'ai vu que trop peu de Peacekeeper aller en final. Pourquoi? Aucunes idées, les 60 FPS peut-être. (Sur les 10 tournois PC que j'ai suivis, le Warden, Jarl et Valkyrie sont présent dans 80% des finals.)

"Tu te tiens à distance ? Très bien, il n'a qu'à attendre. Tu finiras par attaquer, et tu te feras sévèrement punir pour ça. Même si tu feintes il y a moyen qu'il soit assez rapide pour tout de mettre placer une attaque."

Ok, donc solution la plus évidente : "J'risque le tout pour le tout ! Pas l'temps pour le Mind-Game !" Vos combats doivent être intéressant.

Dy-Seth


Edit : Vainqueurs des trois précédents tournois :

Eldertham (Jarl) - (Warden) Oroka
SypherPK (Shugoki) - (Peacekeeper) ???
TrU3Ta1ent (Lawbringer) - (Warden) KiraKEGEND

Kikasstou
29/03/2017, 13h25
Et c'est sans compter les feintes avec une vitesse de fou quasi impossible a deviner ou ca va tomber

Helair
29/03/2017, 13h27
Rester sans rien faire à se regarder dans le blanc des yeux j'appelle pas ça du mind game, j'appelle ça... s'ennuyer ?

Si j'attaque je perds, si elle attaque je perds. Mon expérience avec le PK c'est ça. Pourtant j'ai essayé différentes stratégies (tu penses bien, au bout d'un moment j'en ai marre de juste perdre à chaque fois) => me tenir à distance marche pas trop mal parce que je peux anticiper son attaque haute. Malheureusement je joue une classe qui fait que même si j'arrive à placer une parade, elle attaquera quand même plus vite que moi derrière sauf si je fais une light.
Et si je fais une light et bien... la première passera, la deuxième se fera esquivée et je vais me manger coup + saignement.

Dire que le PK est complètement contrôlable en 1v1 frise la mauvaise foi. Je suis d'accord avec ce que tu dis, on peut appliquer des stratégies pour un peu moins se faire massacrer. Il n'empêche que ce perso est très largement au dessus des autres et que dans la plupart des cas en 1v1 il a très largement l'avantage.

PrinceAnzo
29/03/2017, 13h58
la peacekeeper va se faire nerfer bientôt elle est déjà banni des tournoie et y'a une bonne raison pour ça
je reinstall quant cette meta de la PK auto win light attack et zone est nerf sinon fuck le jeu

Dy-Seth
29/03/2017, 14h30
C'est un fait, le Peacekeeper est contrôlable.
Une fois encore, il existe 4 archétypes, 12 personnages dont chacun d'entre eux possède sa Nemesis.

Personnellement, Jarl/Orochi sont les miennes en tant que Peacekeeper.


On gagnes pas à tous les coups. Une fois qu'elle sera nerf, les joueurs mettrons en avant le Warden, puis le Jarl et ses passifs. Chacun son tour.

Dy-Seth

Helair
29/03/2017, 14h36
Effectivement, le PK est contrôlable. Par très peu de classes et uniquement par les excellents joueurs mais contrôlable. Elle reste néanmoins largement au dessus des autres.

Et oui quand elle sera nerf c'est la classe d'après sur la tier-list qui deviendra sur-représentée, il faut s'y attendre.

PS : j'adore ton avatar, c'est quoi/ça vient d'où ?

Meinnharts
29/03/2017, 15h12
C'est un fait, le Peacekeeper est contrôlable.

On gagnes pas à tous les coups. Une fois qu'elle sera nerf, les joueurs mettrons en avant le Warden, puis le Jarl et ses passifs. Chacun son tour.

Dy-Seth

Du même avis. Je pense que la Spadassin est forte mais qu'elle ne mérite pas un nerf pour autant. Une fois que l'on maiîtrise la parade de la lourde sautée et qu'on ne lui donne pas des esquives gratos et bien il ne reste plus grand chose de bien furieux à mon sens. Même si le spam light attack est assez effrayant en général c'est gauche droite en boucle. Suffit d'y penser.

@Helair : Ca ressemble bcp à un artiste espagnol. Luis Royo

Helair
29/03/2017, 15h20
Il est plus coloré que ça, et plus extravagant aussi Royo je trouve :/

LOUERN-_-
29/03/2017, 22h28
C'est un fait, le Peacekeeper est contrôlable.
Une fois encore, il existe 4 archétypes, 12 personnages dont chacun d'entre eux possède sa Nemesis.

Personnellement, Jarl/Orochi sont les miennes en tant que Peacekeeper.


On gagnes pas à tous les coups. Une fois qu'elle sera nerf, les joueurs mettrons en avant le Warden, puis le Jarl et ses passifs. Chacun son tour.

Dy-Seth

Je ne vois pas de nemesis pour la valky... tout les autres en ont forcément une: la valkyrie de fait effectivement. Ou alors le fléau éventuellement, du moins si on nerf légérement la valky.

Sookan_fr
30/03/2017, 00h52
je comprends enfin pourquoi on médit de moi quand j'arrive dans une cession de jeu.
Pour moi qui trouvais l'attaque de zone inutile et qui utilise plus les gros attaques que les petites.
je pensais que ce qui rendait le spadassins puissant était sa capacité d'adaptation face à l’adversaire et ses contres attaques très puissante notamment la riposte au poignard qui est dévié difficilement et qui autorise 1-2 gros coups (très efficace contre Peacekeeper, Orochi et un peu moins avec berserker) .
Pour faire simple je joue défensivement bien que j’agresse souvent en début de partie pour jauger les autres joueurs.
Si je vois qu'il ne peuvent pas répondre à l'agression, je vais ardemment casser des bouches il est vraie que cela peut être embêtant, mais face a un joueur avec un minimum de jugeote et/ou d’expérience ces clairement impossible à faire.
Quand au nemesis du spadassin, pour mon cas se sont Jarl/shugoki.

Helair
30/03/2017, 08h14
Je ne comprends pas les PK qui ont des problèmes face aux Shugokis (ce n'est pas du troll hein, je ne comprends vraiment pas).

LA grosse force du Shugoki c'est sa super-armure. Le revers de la médaille c'est que quand elle est cassée le gros prend plus de dégâts. Tout le défi quand j'affronte un Shugo en Hersir c'est précisément de lui casser la super-armure et d'en tirer profit. Il est pas fou, il va jouer défensif quand son armure tombe sous peine de se faire buter en un combo. Mais en Hersir c'est absolument impossible de casser l'armure et et mettre un coup avant que le coup de Shugo ne touche. S'il veut trade, il va y arriver dans 100% des cas et ce sera pas du tout à mon avantage.

Le PK a des attaques assez rapides pour casser l'armure du Shugo et lui en mettre une deuxième avant que son attaquer n'arrive, de fait il sera interrompu. Sans compter le saignement qui s'en fou de l'armure. Avec la Sentinelle vous êtes précisément la classe parfaite pour lutter contre le Shugo en théorie. Alors qu'es-ce qui bloque ?

Zettai-Reido
30/03/2017, 09h50
De toute façon c'est le Hersir qui est un tueur de Spadassin.

C'est tout pour moi. x)

Helair
30/03/2017, 09h53
Et ouais mon gars, Peacekeeper killer, c'est les devs qui l'ont dit !

Zettai-Reido
30/03/2017, 10h18
Tout comme les 10% max du stuff.
Vous êtes sûr que c'est les Dev de For honor ? xD

Dy-Seth
30/03/2017, 10h20
@Helair C'est un dessin provenant du groupe "SULLEN" si je me souvient bien ! (J'ai pas plus d'info, j'ai cette avatar depuis plusieurs années :D)

Sookan_fr
30/03/2017, 11h42
en fait, je pense que c'est un problème du à mon comportement défensif qui laisse le temps à son armure de se régénérer.
mais bon j'ai de moins en moins de difficulté contre eux car j'ai tendance à devenir offensif quand j'en croise un au détoure d'une game.
Maintenant à par sa chope qu'est mortel en 1vs2 j'ai plus trop de difficulté, il me laisse quand même des mauvais souvenir et un certaine crainte à en affronter un .

par contre je vois pas en quoi le hersir est un tueur de spadassin il me pose aucun problème au contraire je le trouve simple à battre.

SiRPattate.
30/03/2017, 12h36
C'est les devs qui le disent, perso je trouve que le hersir ne pose de problèmes pour aucune classes . . .

Zettai-Reido
30/03/2017, 12h54
Si pour un Hersir :D

Helair
30/03/2017, 14h42
Si pour un Hersir :D

Même pas... quand je tombe sur un autre Hersir généralement je le bouffe. Ou je fais une erreur de timing sur une parade et il me bouffe. C'est rarement beau...

Xandreela
30/03/2017, 15h33
Même pas... quand je tombe sur un autre Hersir généralement je le bouffe. Ou je fais une erreur de timing sur une parade et il me bouffe. C'est rarement beau...En même temps, un Hersir, en soit, c'est très moche ->[]

Zettai-Reido
30/03/2017, 15h38
Surtout les femmes...
Mais de toute façon cette classe va être up... et c'est tant mieux parce que je l'adore mais je la joue pas tellement je me sens inutile quand je suis avec x)

LOUERN-_-
30/03/2017, 22h20
Surtout les femmes...
Mais de toute façon cette classe va être up... et c'est tant mieux parce que je l'adore mais je la joue pas tellement je me sens inutile quand je suis avec x)

Le hersir reste tout de même relativement efficace. Parfois contre certaines classes (ou joueurs surtout) il m'est plus facile de l'utiliser que de prendre mon main le Berserker.

Helair
31/03/2017, 07h38
Le Hersir est très efficace contre les mauvais, effectivement. Quand tu commences le jeu y'a rien de tel qu'un Hersir pour t'apprendre la vie. Par contre quand t'as compris comment esquiver et/ou parer....

Jah31-FR
31/03/2017, 07h56
J'ai fais un combat (plusieurs en fait) en 1vs1 Élimination hier soir (et oui chaque fois il ne restait plus que nous 2 xD) le Heisir pétait tout le monde et même avec les réanimations et ma Valkyrie en face, soi il arrivait à me faire-faire l'erreur pour me péter, soi le chrono arrivait au bout xD
Il bloquait tout mes coups, et inversement... épic.

Après on la jouait régulière, sans revenge, sans boost... et lui s'est pris une IA quand j'attendais (du 2vs1 donc) il bronchait pas le bonhomme.
Et je rappelle qu'une Valkyrie ça renverse et balaye pas mal son monde :D hein.

Il est actuellement difficile à manier, pour sortir du lot, mais si on se rate, on mange bien quand même xD
Il sera buff je n'en doute pas.

Helair
31/03/2017, 08h13
Il m'est arrivé de faire des coups d'éclat en Hersir, et il m'est également arrivé de tomber sur des Hersir qui démontaient absolument tout dans la partie. Mais généralement se sont plus des Jarl, Vakyries et PK qui font ça :p

Disons que s'il faut jouer 10h par semaine pour pouvoir rivaliser avec une Valkyrie qui joue 2h par semaine, c'est qu'il y a un problème ^^ Mais effectivement si tu joues 80h par semaine tu va faire du dégât.

SiRPattate.
31/03/2017, 09h57
Le hersir reste tout de même relativement efficace. Parfois contre certaines classes (ou joueurs surtout) il m'est plus facile de l'utiliser que de prendre mon main le Berserker.

J'aime bien le "relativement", "parfois", "contre certaines classes". Oui ça résume bien le hersir. En gros il tue du kevin à la pelle :cool:

Zettai-Reido
31/03/2017, 12h15
Sinon, je viens de tomber sur une vidéo qui m'a relativement fait prendre conscience qu'au final j'étais une bille en défense mdr
Le swap de garde n'a rien a voir avec le fait de pouvoir bloquer ou non une attaque rapide de PK ou de Valky par exemple.
Dans tout les cas TOUTE les classes sont capable de bloquer / parer la première ou la seconde si on rate la première, et ce avec de bon réflexe (je parle bien des attaques légère, pas des attaques de zone à 8 frames lol

Reste à mettre ça en pratique.

https://www.youtube.com/watch?v=hSWm4YIPd1U