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Afficher la version complète : Encore un énième post râlant sur le centurion



KingDjura
09/08/2017, 13h40
« Encore un post de pleureuse pour dire que le centurion est OP » … et bien …pas vraiment !

J’aimerai faire un retour un peu plus constructif sur ce champion en marge des « Centurion is cancer » ou des « centurion is broken AF » (je n’en pense pas moins au demeurant, juste que je trouve que cela manque d'arguments) et expliquer mon ressenti vis-à-vis de ce dernier point par point.

Avant de commencer, sachez que j’ai un centurion prestige 10, ce qui n’aura aucune valeur ajoutée en terme d’argumentaire puisque les défenseurs du centurion iront de la réponse « ha mais t’as vraiment pas joué le centurion pour dire ça » à « ha mais en fait t’as rien compris au perso »… et que les autres diront « il est marrant lui, il critique le centurion mais il le joue » … donc ça ne sert à rien mais je le garde quand même ! Fin donc de l’entête inutile (coupez ce passage quand même si jamais par un étrange coup du sort divin, ce post viendrait à être transmis à un dev… ce dont je doute fort, ils ont mieux à faire que de lire un abruti dans mon genre qui fais des débuts de post inutiles juste pour se donner un style).

• Problème numéro 1 : Le centurion ou le syndrome de la noble bouillabaisse.

« On prend tout ce qui est bon, on le met ensemble et on en fait un plat » (à noter que je parle de la noble bouillabaisse, pas de la rustique). Le centurion possède une grande partie des spécificités d’autres persos dans son kit, ce qui le rend relativement (trop) polyvalent. L’attaque chargée imparable piquée au Shugoki, le suçage d’endurance volée à l’Emissaire, le coup de pied façon headbutt dérobé au Jarl, le coup de poing en contretemps d’une attaque pris à la Nobushi, le CC pin down ravi au Shinobi, le dégagement au sol extorqué à la Valkyrie, l’énorme pool d’endurance subtilisé au Berserker, le temps de CC rapté au Hersir et le potentiel de feinte fauché au Kensei.

Outre le fait de démontrer que je sais bien me servir d’un dictionnaire de synonymes, je pense que cette liste est suffisamment exhaustive pour parler d’elle-même : le centurion reste le personnage le plus polyvalent du jeu. Non que la polyvalence soit à considérer comme une tare, mais il faut pouvoir faire le distinguo entre « polyvalence » (moyen partout) et « excellent dans un nombre élevé de domaine » (si vous trouvez un mot pour ça allez-y, je n’ai pas trouvé).

• Problème numéro 2 : Une erreur et un mur. Fin.

Alors je ne sais pas pour vous, mais rester concentré à 100% durant toute une session de jeu sans faire la moindre erreur… je dois avouer que je reste un bien triste mortel dans ce domaine, car j’ai toujours la petite erreur d’inattention qui vient se glisser par ci par là (la faute à une journée de travail chargée aussi, mea culpa). Le potentiel punitif de la plupart des persos pour une erreur d’inattention vous sonnera en règle générale un dur rappel à rester concentrer pour la suite du combat et à jouer plus défensif. Or, pour le centurion… une erreur simple peut vous coûter la moitié de votre barre de PV ainsi qu’une barre d’endurance vide face à un ennemi full-vie et avec une barre d’endurance à demi-pleine, vous propulsant donc dans le délicieux monde du tigre et de la souris où vous êtes, malheureusement pour vous, le plus petit des deux (et je ne parle pas des changements à venir de la saison 3 qui devraient vous transformer en souris cul de jatte). J’omets évidemment la présence d’un mur dans tout ce scénario, qui ne fera juste qu’empirer ce dernier.

Le cœur du problème réside dans le fait que le centurion a un potentiel punitif beaucoup trop élevé par rapport aux autres champions. Car outre le fait de s’en manger plein la poire pour une petite erreur, la spirale de cc dans laquelle vous êtes emprisonné vous laisse on ne peut plus vulnérable aux compagnons de votre adversaire, si vous jouez en 4v4…dans pareil cas, vous priez juste que votre mode vengeance s’active pour essayer de renverser la tendance. Dans le cas inverse, et bien vous êtes mort avant même d’avoir pu vous relever puisque tout le monde dans le camp adverse en a profité pour vous glisser une petite contribution sous forme d’acier dans votre système intercostal.

• Problème numéro 3 : Un tracking qui vous suivra jusqu’en en enfer.

Combien de fois j’ai vu un centurion faire la ballerine en pivotant de 90° lors d’un coup de pied frontal, ou bien lors d’un coup de poing, ou bien lors d’une attaque chargée… Outre le fait que ce dernier parcoure une distance énorme lors d’une attaque chargée (même si cette dernière ne l’est pas complètement il bondit vers l’avant). J’ai d’ailleurs une petite anecdote sur le sujet : je jouais une nobushi, un centurion canalise une attaque lourde, je fais l’attaque où la nobushi se met sur un pied en balançant sa lance d’une main vers l’avant, je ne le touche pas, il bondit et me touche. Sachant qu’un naginata (l’arme de la nobushi) doit bien faire 2.50mètres de long (source via google) cela veut dire que le centurion a réussi à exécuter un bond vers l’avant de 2.50 mètres… essayez chez vous sans élan… riez…puis pleurez car vous venez de péter la lampe de tante Ursule.

Le souci de ce tracking est d’autant plus terrible lors d’un combat en infériorité numérique puisque la plupart du temps une simple esquive ne vous sauvera pas. Sans compter les frappes coup de poing dites « bluetooth » qui vous toucherons même s’il y a une belle distance entre vous et le centurion.


--------------------------------------------------

Je vais m’arrêter là pour les pavés à foison. Plus sérieusement, je pense qu’il y a vraiment un net déséquilibre avec le personnage du centurion qui, malgré un concept excellent et brutal, reste malheureusement encore beaucoup trop au-dessus des autres champions. Certains diront qu’à « très haut level » le centurion n’est pas si fort… je veux bien les croire. Néanmoins, un personnage qui n’est « pas si fort » que pour une minorité (top X%, X étant la valeur dans laquelle se placent les joueurs se réclamant « haut level ») de la communauté apporte une preuve de plus que ce dernier est tout de même dans le top du tableau (car statistiquement vous avez peu de chances de tomber sur des joueurs de « très haut level »).

Bravo si vous avez réussi à tout lire, je retourne hiberner dans un coin et vous tape la bise.



Deus Vult (oui j’ai changé de faction).

Kev16pro2.0
10/08/2017, 12h58
Enfin un post parlant du Centurion avec objectivité et une grande qualité d'écriture très agréable à lire ! Merci pour ce post et un grand bravo à toi.
J'ajoute que je suis entièrement avec toi et j'invite tout les gens de passage qui se disent avoir la flemme de tout lire à faire un effort pour une fois...

Cependant il y a un point qui n'est pas trop souvent abordé concernant le Centurion et j'avais l'intention d'en faire un post plus tard mais autant commencer à en parler ici : c'est les capacités de celui-ci !
Perso je ne le possède pas, donc difficile pour moi d'en débattre, mais je crois me rappeler que ce Héro peut activer une compétence lui permettant d'obtenir de l'endurance illimité pendant un "court" laps de temps ! Ou encore de lancer une dague qui t'immobilise complètement et t'empêche de te défendre. Déjà qu'on reproche au Centurion de trop drainer l'endurance de l'adversaire et de rendre inefficace la défense de l’ennemi ce qui en 4v4 et une horreur.

Bref c'est moi ou il a effectivement de quoi débattre ?!

KingDjura
10/08/2017, 15h02
Merci à toi :)

C'est vrai que j'ai oublié d'en parler! Des compétences ! Merci d'avoir relevé cet oubli et effectivement on peut rajouter ça à son panel *kof kof* déjà bien rempli....

KingDjura
10/08/2017, 18h23
Bon alors en fait ... On a atteint un niveau de battage de bijoux avec le stream Warrior's Den d’aujourd’hui qui m’impressionne au plus haut point... En effet ils n'ont rien trouvé de mieux que de montrer une vidéo faite par un Main centurion de la communauté (genre de vidéos que je n'aime pas trop en général qui se résume en une série de "owned" bien sélectionnée pour flatter l'ego du créateur...fin de l'encart personnel) où on voit bien le côté "équilibré" du personnage.

Je ne sais pas qui travaille à la communication chez Ubisoft (une adresse pour un CV d'ailleurs?Quitte à râler comme un odieux coco, autant tenter.), mais à mon avis cela aurait été de bon aloi de montrer une vidéo de personnage considéré un peu "en dessous" dans la meta histoire de faire passer le message intrinsèque : "regardez ce personnage n'est pas nul il est quand même fort quand on le joue bien"... Mais non, on va continuer à se faire détester par le live-chat en montrant ce que les gens détestent le plus...

Bref, ce fut drôle!

Très beaux les nouveaux persos en tout cas, j'ai hâte de les tester!(une goutte de sirop dans un peu de sel, juste pour le goût ma bonne Maïté).

Magic_Kriss_k
12/08/2017, 18h07
« Encore un post de pleureuse pour dire que le centurion est OP » … et bien …pas vraiment !

J’aimerai faire un retour un peu plus constructif sur ce champion en marge des « Centurion is cancer » ou des « centurion is broken AF » (je n’en pense pas moins au demeurant, juste que je trouve que cela manque d'arguments) et expliquer mon ressenti vis-à-vis de ce dernier point par point.

Avant de commencer, sachez que j’ai un centurion prestige 10, ce qui n’aura aucune valeur ajoutée en terme d’argumentaire puisque les défenseurs du centurion iront de la réponse « ha mais t’as vraiment pas joué le centurion pour dire ça » à « ha mais en fait t’as rien compris au perso »… et que les autres diront « il est marrant lui, il critique le centurion mais il le joue » … donc ça ne sert à rien mais je le garde quand même ! Fin donc de l’entête inutile (coupez ce passage quand même si jamais par un étrange coup du sort divin, ce post viendrait à être transmis à un dev… ce dont je doute fort, ils ont mieux à faire que de lire un abruti dans mon genre qui fais des débuts de post inutiles juste pour se donner un style).

• Problème numéro 1 : Le centurion ou le syndrome de la noble bouillabaisse.

« On prend tout ce qui est bon, on le met ensemble et on en fait un plat » (à noter que je parle de la noble bouillabaisse, pas de la rustique). Le centurion possède une grande partie des spécificités d’autres persos dans son kit, ce qui le rend relativement (trop) polyvalent. L’attaque chargée imparable piquée au Shugoki, le suçage d’endurance volée à l’Emissaire, le coup de pied façon headbutt dérobé au Jarl, le coup de poing en contretemps d’une attaque pris à la Nobushi, le CC pin down ravi au Shinobi, le dégagement au sol extorqué à la Valkyrie, l’énorme pool d’endurance subtilisé au Berserker, le temps de CC rapté au Hersir et le potentiel de feinte fauché au Kensei.

Outre le fait de démontrer que je sais bien me servir d’un dictionnaire de synonymes, je pense que cette liste est suffisamment exhaustive pour parler d’elle-même : le centurion reste le personnage le plus polyvalent du jeu. Non que la polyvalence soit à considérer comme une tare, mais il faut pouvoir faire le distinguo entre « polyvalence » (moyen partout) et « excellent dans un nombre élevé de domaine » (si vous trouvez un mot pour ça allez-y, je n’ai pas trouvé).

• Problème numéro 2 : Une erreur et un mur. Fin.

Alors je ne sais pas pour vous, mais rester concentré à 100% durant toute une session de jeu sans faire la moindre erreur… je dois avouer que je reste un bien triste mortel dans ce domaine, car j’ai toujours la petite erreur d’inattention qui vient se glisser par ci par là (la faute à une journée de travail chargée aussi, mea culpa). Le potentiel punitif de la plupart des persos pour une erreur d’inattention vous sonnera en règle générale un dur rappel à rester concentrer pour la suite du combat et à jouer plus défensif. Or, pour le centurion… une erreur simple peut vous coûter la moitié de votre barre de PV ainsi qu’une barre d’endurance vide face à un ennemi full-vie et avec une barre d’endurance à demi-pleine, vous propulsant donc dans le délicieux monde du tigre et de la souris où vous êtes, malheureusement pour vous, le plus petit des deux (et je ne parle pas des changements à venir de la saison 3 qui devraient vous transformer en souris cul de jatte). J’omets évidemment la présence d’un mur dans tout ce scénario, qui ne fera juste qu’empirer ce dernier.

Le cœur du problème réside dans le fait que le centurion a un potentiel punitif beaucoup trop élevé par rapport aux autres champions. Car outre le fait de s’en manger plein la poire pour une petite erreur, la spirale de cc dans laquelle vous êtes emprisonné vous laisse on ne peut plus vulnérable aux compagnons de votre adversaire, si vous jouez en 4v4…dans pareil cas, vous priez juste que votre mode vengeance s’active pour essayer de renverser la tendance. Dans le cas inverse, et bien vous êtes mort avant même d’avoir pu vous relever puisque tout le monde dans le camp adverse en a profité pour vous glisser une petite contribution sous forme d’acier dans votre système intercostal.

• Problème numéro 3 : Un tracking qui vous suivra jusqu’en en enfer.

Combien de fois j’ai vu un centurion faire la ballerine en pivotant de 90° lors d’un coup de pied frontal, ou bien lors d’un coup de poing, ou bien lors d’une attaque chargée… Outre le fait que ce dernier parcoure une distance énorme lors d’une attaque chargée (même si cette dernière ne l’est pas complètement il bondit vers l’avant). J’ai d’ailleurs une petite anecdote sur le sujet : je jouais une nobushi, un centurion canalise une attaque lourde, je fais l’attaque où la nobushi se met sur un pied en balançant sa lance d’une main vers l’avant, je ne le touche pas, il bondit et me touche. Sachant qu’un naginata (l’arme de la nobushi) doit bien faire 2.50mètres de long (source via google) cela veut dire que le centurion a réussi à exécuter un bond vers l’avant de 2.50 mètres… essayez chez vous sans élan… riez…puis pleurez car vous venez de péter la lampe de tante Ursule.

Le souci de ce tracking est d’autant plus terrible lors d’un combat en infériorité numérique puisque la plupart du temps une simple esquive ne vous sauvera pas. Sans compter les frappes coup de poing dites « bluetooth » qui vous toucherons même s’il y a une belle distance entre vous et le centurion.


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Je vais m’arrêter là pour les pavés à foison. Plus sérieusement, je pense qu’il y a vraiment un net déséquilibre avec le personnage du centurion qui, malgré un concept excellent et brutal, reste malheureusement encore beaucoup trop au-dessus des autres champions. Certains diront qu’à « très haut level » le centurion n’est pas si fort… je veux bien les croire. Néanmoins, un personnage qui n’est « pas si fort » que pour une minorité (top X%, X étant la valeur dans laquelle se placent les joueurs se réclamant « haut level ») de la communauté apporte une preuve de plus que ce dernier est tout de même dans le top du tableau (car statistiquement vous avez peu de chances de tomber sur des joueurs de « très haut level »).

Bravo si vous avez réussi à tout lire, je retourne hiberner dans un coin et vous tape la bise.



Deus Vult (oui j’ai changé de faction).

Tout est dit. Et surtout très bien expliqué ! Je plussoie.

LordMedusa
13/08/2017, 11h03
Non seulement tout est dit, mais en plus tu as réussi à me faire rire plusieurs fois !;)

KingDjura
17/08/2017, 10h37
Content que cela plaise :)

Au passage, je pense que le tournoi du dernier stream devrait réveiller quelques consciences chez les équipes de développeurs. Je ne m'étendrai pas sur les unlock-tech à foison ou d'autres techniques ridicules même si je dois avouer que l'employé d'Ubisoft qui est venu donner le trophée au vainqueur (le meilleur unlockeur parmi les unlockeurs) m'a bien fait rire tellement la consternation et la blazitude de l'extrême se lisaient sur son visage.

Mais ce que je garde en mémoire c'est les duels avec les centurion et les shoutcasters qui disent "c'est bon le centurion fait un combo, il ne peut plus s'en sortir...c'est gagné!" alors que son adversaire passe de full-vie à l'état de cadavre un peu salé. Donc oui, maintenant on a la confirmation ultime: c'est frustrant à tous les niveaux (de jouer avec, de jouer contre, à commenter et à regarder).

Et puis ce stream aura eu également le mérite d'apporter un beau contre-argument à la belle phrase générique que je citais en premier post : "oui mais le centurion c'est nul à haut niveau"...

Valhalla (j'ai REREchangé de faction oui oui)

k48y
17/08/2017, 13h45
Content que cela plaise :)

Au passage, je pense que le tournoi du dernier stream devrait réveiller quelques consciences chez les équipes de développeurs. Je ne m'étendrai pas sur les unlock-tech à foison ou d'autres techniques ridicules même si je dois avouer que l'employé d'Ubisoft qui est venu donner le trophée au vainqueur (le meilleur unlockeur parmi les unlockeurs) m'a bien fait rire tellement la consternation et la blazitude de l'extrême se lisaient sur son visage.

Mais ce que je garde en mémoire c'est les duels avec les centurion et les shoutcasters qui disent "c'est bon le centurion fait un combo, il ne peut plus s'en sortir...c'est gagné!" alors que son adversaire passe de full-vie à l'état de cadavre un peu salé. Donc oui, maintenant on a la confirmation ultime: c'est frustrant à tous les niveaux (de jouer avec, de jouer contre, à commenter et à regarder).

Et puis ce stream aura eu également le mérite d'apporter un beau contre-argument à la belle phrase générique que je citais en premier post : "oui mais le centurion c'est nul à haut niveau"...

Valhalla (j'ai REREchangé de faction oui oui)

Frustration; c'est le maître mot qui définit le centurion; rien qu'en regardant joué un cent de haut niveau j'me dis "Putain mais que-est-ce que c'est inintéressant et frustrant à regarder".

En effet tout ce que je voit quand je regarde joué un cent de haut niveau c'est un mec qui spam de manière absolument ridicule sans se soucier de son endurance, qui t'enlève la moitié de ta barre de vie avec un facilité absolument frustrante et qui à des moves qui te retirent une quantité énorme d'endurance sans que cela n'affecte particulièrement l'endu du centurion en question

Ce sentiment; ton premier post le décris très bien : son punish et sa capacité à spam (plus ou moins abusive) le rend frustrant, très frustrant aussi bien à regarder qu'à joué contre.

Mario92230
17/09/2017, 06h23
sa fait plusieurs mois que j'ai arrêter for honor je penser m'y remettre vue qu'il y'a de la ranked en beta mais je viens de voir la final du tournoi ... le centurion est clairment trop fort et le bug unlock est toujours pas corriger alors qu'ils a etait reporter quand je jouer encore il y'a au moins 4 mois vue comment c'est dérouler la final ils sont clairment obliger de corriger sa est ce que quelqu'un sait si ils ont prévu de corriger le bug unlock et de nerf le centurion ?

et par la même occasion est ce que le shoulder bash de la warden a enfin etait nerf ?

Ggshadow
17/09/2017, 12h24
Je ne sais pas qui travaille à la communication chez Ubisoft (une adresse pour un CV d'ailleurs?Quitte à râler comme un odieux coco, autant tenter.),

Nan mais il a cru quoi ce type qu'il engageait des gens qui savent joué? Oufff

Bon sans deconné, j'me souvient plus dans quelle stream mais une fois, un mec de l'équilibrage avait joué le Herseir, il faisait des....lourde. .après un GB, genre ...4x de suite, alors que n'importe qu'elle couillon arrive déjà a comprendre que c'est que l'AoE ou light avec ce perso après GB...

Et vu leur grande intérêt, pas la peine de jouer au jeu hein, ce give 9million d'acier c'est tellement mieux que jouer a son propre jeu :D