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Afficher la version complète : [peut-être OFFICIEL] Retours sur l'Aramusha



KingDjura
16/11/2017, 19h14
Bonsoir les lézards!

D'une manière similaire à ce qui a été fait lors de la précédente saison, autant centraliser les retours (constructifs espérons le!) sur les nouveaux personnages.

Je parle en premier lieu de l'Aramusha que j'ai tâté un peu jusqu'au prestige 3 ... Et je vais m'attarder sur ce que j'estime être des lacunes (car si je commence à expliquer pourquoi je suis content ou à contrario crier au rework, ça ne fait pas avancer la mayonnaise...pour peu qu'elle ait la faculté de se mouvoir).

* Lacune n°1: Un GB ne garantit pas une lourde.

Cela ne serait pas une lacune si les nouveautés présentées sur les serveurs tests étaient en place, mais dans l'état actuel des choses c'est une sacré différence par rapport aux autres persos.

* Lacune n°2: Sa valeur de PV pour un supposé mix Tank/Vanguard

Source : https://docs.google.com/spreadsheets/d/1wwr17AtTDFU3BZY_81axLVMKdHdNZuV0wGOb589VKgc/edit#gid=0

120PV pour l'Aramusha... pour un mix Tank/Vanguard, je m'attendais plus à une valeur 135/140. A noter également que toutes les factions ne sont pas égales en terme de PV. En effet, si on additionne toutes les valeurs de PVs des persos on obtient :

Chevaliers: 770 / Vikings: 765 / Samurais: 755 .

Cela n'est pas significatif, mais je pense que sur le plan théorique c'est un léger problème global d'équilibrage (qui plus est, si l'aramusha avait eu 15/20pv en plus on aurait été équilibré sur le plan de la somme de PVs, d'où ma surprise).


* Lacune n°3: Son endurance

Je trouve sa consommation d'endurance plutôt inégale. En effet, ses attaques légères en combo consomment une infime quantité d'endurance, alors que ses feintes et ses roulades consomment trop à mon humble avis. Ce qui peut se révéler problématique pour essayer de percer une défense d'un adversaire qui turtle, car l'Aramusha n'a pas d'oppener... donc il faut jouer sur le mind-game.

* Lacune n°4: Sa parade en full-block stence et ce qui s'ensuit

Je trouve personnellement que les choix suite à un blocage en full-block stence (FBS) sont un peu brouillons en terme d'efficacité globale.

- Parade en FBS + touche GB = coup de pied qui stun et qui envoie l'ennemi trop loin pour enchaîner sur quoi que ce soit.
- Parade en FBS + attaque légère = coup de pommeau qui applique le même effet que le coup de pied in fine, mais plus consistant car non esquivable.
- Parade en FBS + attaque lourde vers le haut = attaque lourde qui peut être contrée voire parée.
- Parade en FBS + attaque lourde sur les côtés = attaque lourde imblocable qui peut être contrée voire parée.


* Lacune n°5: Sa vitesse de déplacement en combatt

Je ne sais pas si c'est une impression (pas pu tester ça vraiment de manière cartésienne), mais j'ai la sensation que l'Aramusha est très lent dans ses déplacements une fois qu'une cible a été verrouillée, ce qui rend les replacements plus complexes en combat à plusieurs.



----------------


Voilà c'est tout pour moi, je reviens vers vous si j'ai d'autres idées de...de...d'autres idées. J'aime beaucoup le personnage malgré tout ! Je suis un râleur positif !



Comme on dit dans les mangas : "A riz gateaux gazoil matou" pour votre attention

Kev16pro2.0
17/11/2017, 00h56
Pitié ne me dis pas que tu voudrais un Buff pour l'Aramusha...

SiRPattate.
17/11/2017, 08h28
Chevaliers: 770 / Vikings: 765 / Samurais: 755 .

Intéressant pour le total mais il faudrait aussi faire le total de dégâts possible pas le héros non ? Un faction peut avoir moins de PV mais peut donner plus de dégâts en retour. Même si je ne pense pas que les samouraï soient les premier dans ce cas là . . .

Pour le FBS à mon avis il faut savoir quoi faire selon la situation mais c'est vrais qu'il ne donne pas un nette avantage. En revanche est-il plus facil de faire un FBS qu'une parade ? Si c'est le cas, le FBS doit être moins punitif.
Je n'ai pas le perso (pas de saison pass) mais je pense le prendre la semaine pro, donc je pourrais donner plus de précisions par la suite :p

Bradon_Hib
17/11/2017, 09h36
J'ai pas le season pass, donc je me suis contenté de regarder un peu les capacités et surtout de les subir.

Après quelques jours, je dirait qu'il est le plus technique et le moins abusé des deux nouveaux persos, cependant ses combo spam light multidirectionnel sont assez spectaculaire... il a une vitesse de frappe assez importante et tout de même quelque outils pour ouvrir une garde à partir de sa FBS.

Tu peux me dire si je me trompe mais j'ai l'impression que son FBS n'a pas le délai qu'on les autres (je pense au jarl au fleau ou la nobushi). Un peu comme c'était le cas au tout début de la release.
Si c'est le cas... c'est un peu "facile"

J'ai aussi la désagréable impression que le perso a beaucoup de bug. J'ai observer un paquet de coup qui "traverse" ma garde et j'ai pu lire ailleurs que j'étais pas le seul a avoir cette impression.
Et plusieurs fois j'ai "traversé" avec mon arme l'Aramusha sans lui faire de dégât.

C'est peut être du hasard et ces "bugs" sont peut être pas que lié à ce perso, mais au dernier patch.

SiRPattate.
17/11/2017, 10h15
Okok,

Pour le moment je trouve l'Aramusha bien équilibrer et il faut attendre avant d'en parler. En tout cas ce n'est pas mon avis sur la chamane. Son saut est bien, il faut le dire mais comme je joue Kensei quand je l'esquive je peux la taper alors que sur les autres perso je pense qu'elle se remet en garde si son saut rate. Mais c'est un autre perso donc un autre débat :o

Pour le FBS je ne pense pas qu'il ai un delai mais à-t-il une durée limitée ? Le full def du Jarl dure autant de temps qu'il a d'endu et bloque tous les coups. Alors que là il ne bloque qu'un seul coup mais peut-on tenir cette position ?

Concernant les bugs qui traverse la def ils sont déjà présent depuis un paquet de temps et entre tous les héros. Je pense que c'est dû aux micro-lags entre les différents joueurs du fait du P2P. Et losqu'il y aura les serveurs se sera pire à mon humble avis.

KingDjura
17/11/2017, 12h53
Oui le FBS a une durée limitée (environ 1 seconde), donc il faut avoir le bon timing et en plus tu es vulnérable au GB... Donc si tu veux brain un aramusha en face de toi, tu feinte une attaque bien obvious et tu GB juste après. Après oui c'est un peu plus simple de FBS que de parer.

Vrai pour les valeurs de dégâts à pondérer avec les totaux de PVs, même si je pense qu'à vue de nez les vikings doivent être légèrement devant , suivi à presque ex-æquo par samurais/chevaliers.

Après je suis d'accord que la différence PC/Console puisse rendre l'Aramusha absolument monstrueux sur console, mais sans parler d'un buff intégral, je dirais plutôt quelques réajustements... Car même si sa chaîne d'attaques légères peut sembler fumée, il n'en reste pas moins que juste un petit blocage le contre. A mon avis il faut juste ne pas paniquer quand on commence à se faire comboter (un peu comme avec le berserker), sachant qu'en plus si on analyse un peu, son pattern d'attaque n'est pas très varié (side-top-side-top...) en faisant tout de même attention aux soft-feint.

Bradon_Hib
17/11/2017, 14h06
Oui c'est vrai le pattern est "privisible" mais tout de même beaucoup plus rapide que le zerk si je ne m'abuse...
D’ailleurs après vérification des vitesses, j'ai envie de dire que c'est le combo "infini" du zerk mais avec la vitesse du spadassin.
et comme tu l'as dis les lights ne coutant pas grand chose en endu...

Il va falloir s'y faire!

Oki pour la FBS "limité" mais si elle est plus facile qu'une parade c'est donc qu'elle se déclenche en instant, et est ce qu'il a un délai pour la réenclencher? ou est-ce limité que par l'endurance?

J'ai souvenir de mes premiers jours sur FH je jouais Jarl.... c'était tellement simple d'abuser de la FBS instant a la place de la parade ou même du blocage classique!

Donc même s'il est limité, s'il n'a pas de délai pour s'enclencher je trouve que la FBS de l'aramusha est un peu trop "facile" (panic bouton...)


Sinon pour le débat des pv par faction... on s'en fiche un peu vu ce que représente les "factions"...

En tout cas merci pour les retours, c'est toujours instructif :) !

Kev16pro2.0
17/11/2017, 17h37
Oui son pattern est assez "prévisible", mais ça ne va pas durer avec le temps car pour le moment les joueurs le découvre et apprennent à le maîtriser. Mais dans un mois, quand tu tomberas face à un joueur niveau 180 et qui feinte à tout va parce que son endurance le permet, bah se sera plus franchement la même histoire ! Tu tomberas régulièrement dans les modes 4v4 sur le Shaman qui t’immobilisera pour te bouffer le visage et pendant ce temps tu te fera spam light par Aramusha level 180 !

Sérieusement vous avez déjà eu l'occas' d'affronter un Aramusha plus un Shaman en même temps ? C'est juste infernal, l'indicateur de posture te ferai faire une crise d'épilepsie...

Bradon_Hib
20/11/2017, 08h56
J'ai raté un truc sur ce perso?
Il a une compétence qui l’empêche de tomber au sol quand il a plus d'endu?
La projection contre le mur lui fait rien du tout?

Parce que jouant pas mal le highlander en ce moment, quand plusieurs fois tu compte sur la chute ou le mur et qu'elle a pas lieu face a ce spammer des bas-faubourg et que ca ne "marche" pas je me pose la question.
J'ai eu plusieurs cas ou je me suis dit c'est un bug, et puis hier sur un fight le mec sans endu aurait du tomber 2 fois et se prendre le mur 1 fois... donc 3 situation ou "j'ose" lancer une lourde normalement garantie (qui bien sur ce fait parer...)

Est-ce que c'est une compétence comme le shugoki?

Zed_FR
20/11/2017, 13h21
J'ai raté un truc sur ce perso?
Il a une compétence qui l’empêche de tomber au sol quand il a plus d'endu?
La projection contre le mur lui fait rien du tout?

Parce que jouant pas mal le highlander en ce moment, quand plusieurs fois tu compte sur la chute ou le mur et qu'elle a pas lieu face a ce spammer des bas-faubourg et que ca ne "marche" pas je me pose la question.
J'ai eu plusieurs cas ou je me suis dit c'est un bug, et puis hier sur un fight le mec sans endu aurait du tomber 2 fois et se prendre le mur 1 fois... donc 3 situation ou "j'ose" lancer une lourde normalement garantie (qui bien sur ce fait parer...)

Est-ce que c'est une compétence comme le shugoki?

oui meme compétence que le shugoki (perk nv 2)

ce qui est de la conso d endu du au feinte c est parce "qu il est pas fait pour ca" je explique (tu peux en faire, mais sans exces) :
la force de Aramusha reside dans la transformation de lourde en light. ca demande BEAUCOUP APM (un peu comme le berzerker avec ces feintes). Le fait de faire c est transformation de lourd en legere change tout les timing des parades et le rends tres puissant à offensif.

@Bradonaonair tu trouves que son combo est évident ? quand ce perso sera bien joué ca va etre enfer je t assure car a chaque fois qu il transforme ca lourd en light, il avance dans son combo est tu peux tres vite perdre le compte.
exemple : light gauche, lourde haut, lourde haut transformé en light gauche, light haut, lourde haut transformé en light droite...ect... et ajoute ca a des feintes en brise garde et ce st le pompom.

ce qui est de ca "parade" elle est ne effet instantané mais te rends vulnérable si tu foire pendant (a vu de nez) 1 seconde au GB et atk (ca consomme de l endu également)

*APM = Action par minute

Bradon_Hib
20/11/2017, 14h48
Oki je comprend mieux pourquoi je peux pas les mettre au sol... mais ça devrait pas empêcher d’être déséquilibrer sur les mur?

On va dire que le pattern de base est prévisible, latéral, haut, latéral.... etc etc, maintenant en effet les variations possibles de vitesse + les soft feintes (c'est que les lourdes qui peuvent être feinter en light c'est ça?) font que ça devient plus compliquer une fois maîtrisé.
Mais ce qui me gêne le plus c'est qu'à l'inverse du zerk , le blocage des light n'interrompt pas le combo, ce qui oblige a faire une parade de light, donc une prise de risque (et je l'avoue honteusement mais les parades de light "rapide" c'est un coup de bol qd j'y arrive) Ça en fait tout de même le roi du spam + que n'importe qu'elle autre perso je trouve.

Pour la FBS tu confirmes ce que je pense, le risque est tout de même limiter... c'est une parade sans avoir a gérer la direction! et ce lui ouvre des possibilités impressionnantes (imblocable si je dit pas de bêtise?)

Mozarex
20/11/2017, 17h47
Je main Shugo je prend les murs quand on m'y jette talent ou pas.
Ca serait abusé..

Zed_FR
20/11/2017, 18h44
Oki je comprend mieux pourquoi je peux pas les mettre au sol... mais ça devrait pas empêcher d’être déséquilibrer sur les mur?

les murs ca doient marché.


On va dire que le pattern de base est prévisible, latéral, haut, latéral.... etc etc, maintenant en effet les variations possibles de vitesse + les soft feintes (c'est que les lourdes qui peuvent être feinter en light c'est ça?) font que ça devient plus compliquer une fois maîtrisé.
Mais ce qui me gêne le plus c'est qu'à l'inverse du zerk , le blocage des light n'interrompt pas le combo, ce qui oblige a faire une parade de light, donc une prise de risque (et je l'avoue honteusement mais les parades de light "rapide" c'est un coup de bol qd j'y arrive) Ça en fait tout de même le roi du spam + que n'importe qu'elle autre perso je trouve.

tu peux bloqué les light si tu as de endu


Pour la FBS tu confirmes ce que je pense, le risque est tout de même limiter... c'est une parade sans avoir a gérer la direction! et ce lui ouvre des possibilités impressionnantes (imblocable si je dit pas de bêtise?)

c est ca, tu as imbloquable, le coup de pommeau et le coup de pied

Bradon_Hib
21/11/2017, 09h42
On va dire que c'était un bug de plus alors pour le mur... (enfin des bugs parce que c'est arrivé plusieurs fois quand même)

Ouai tu peux bloquer pour ne pas prendre des dégâts, mais on est d'accord que ça n’interrompt pas le combo, ou alors il n'a aucun délai de recovery si tu bloque une light et il peux enchaîner ce qui reviens au même.
Le zerk par exemple si fait interrompt son compo si une light se fait juste bloquer (délai de recovery + perte de la super armor ).

Il a quand même des outils assez efficace dans pas mal de situation...

Kimerlude
22/11/2017, 12h32
T'as le cerveau fondu? Des barres de rire gros, tu parles de le buff? C'est une plaisanterie? Premier avril? AHAh quelle est bonne caméra caché?!
Non mais tu déconnes le perso a besoin d'un énorme nerf, personnellement je vais arrêter de jouer sur for honnor pendant un bon temps avant de revenir une fois les deux nouveaux perso nerf de moitié et pas avant, les deux sont plus tanky réputation 0 que mon fléau réput niveau 10, parades easy, le shaman voile complètement le berserker qui est devenu tout pourri à côté d'elle, le japonnais là, il nous a 3v1 et gagné réputation 0 contre que des 10 ou + 3 v 1 en mode easy pizi je vous fume, il est super ultra rapide plus que tous les autres perso c'est un délire tu peux rien parer ou bloquer même en fléau je bloque absolument aucune attaque c'est un énorme délire et toi tu parles de buff le perso déjà ultra pété? oO tu plaisantes il faut les render 100 fois moins tank qu'ils le sont regarde le shinobi bah les deux nouveaux perso doivent être aussi tanky voir moins.

KingDjura
23/11/2017, 11h04
personnellement je vais arrêter de jouer sur for honnor pendant un bon temps avant de revenir une fois les deux nouveaux perso nerf de moitié et pas avant...


Prends bien ton temps mon "gros" ;)

Ggshadow
23/11/2017, 18h00
Au début on parle de l'Aramusha et la ta un mec qui te sort qu'il est pété quand combiné avec le Shaman,wow c'est...complètement c..pas logique :D

L'Aramusha est fort mais en haut niveau il est loin d'être une tuerie face a la Shaman qui elle est un véritable cancer.

Il a de bon atout,solide etc et est sympa a jouer perso.
Mais je ferais pas un pavé ya d'autre explication :P

bandidos31700
24/11/2017, 12h07
En dominion les 2 perso sont totalement cramés du moins pour la ps4. Faut pas abuser, la cannibale qui tue en deux coup de r2 et l'autre au chapeau de paille qui spam r1 en tournant comme un débile le joystick de garde, je comprends plus. Comment vous pouvez faire ca? Ca pète tout. Bien-sûr en 1v1 il est possible de le bloquer mais quand il arrive derrière toi et que t'es deja en combat c'est n'importe quoi. Ses attaques légères sont gros rapides pour qu'on puisse en échapper avec une roulade. Si le mec sait le jouer c'est foutu, je préfère même prendre une lourde d'hersir, au moins après je peux bouger 🙏😇. Aucun perso ne fait ca comme ca sur ps4. Pourtant leur combo je le connais bon dieu... Bon il y a quand même un point positif mdr certes T'as des chapeaux de pailles à tous les coins de rue mais t'as plus de shino ils ont réussi à déplacer la populace Hahahha. J'veux bien que les perso soient un minimum booster pour la sortie mais plz retouchez les, Y'a plus que de ca partout et le pire c'est que bcp les jouent car ils sont abusé. Ils ne le jouent pas pour leurs styles de jeu. Enfin bon c'est mon avis. Bon jeu à tous, même les chapeaux de pailles 😇😋

Ggshadow
24/11/2017, 18h54
Le problème avec les spam light avec l'Aramusha c'est qu'il n'y a pas d'equillibrage selon console ou Pc alors qu'il y a quand même une net diference,perso je le joue pour les 2 Katana 😎 x) j'ai commencé* mais bon.

C'est quand même assez FLAGRANT les equart mais bon ;P

Mais la Shaman ouais elle est totalement pété elle..celui qui defend sa bah...sa perd de la crédibilité :|