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Heros_Inconnu
22/06/2005, 22h23
Bonjour,

J'aimerais porter à votre connaissance une réflexion qui me semble intéressante à explorer...
Message d'origine ici (http://www.archangelcastle.com/acforum/viewtopic.php?t=332)...

ranloo
Lanterne Rouge

Inscrit le: 22 Juin 2005
Messages: 1

Posté le: 22 Juin 2005, 12:05 Sujet du message: HOMM3 contre HOMM4

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Salut a tous,

Je suis un vieux de la vieille que certains connaissent sans doute déjà. J'ai pas mal joué en ligne du temps de HOMM3, et j'avoue ne pas avoir accrocher a HOMM4. De ce fait, je me suis mis un peu en retrait de ce site, n'y passant que de temps a autres pour prendre des nouvelles de HOMM...

Si je crée un nouveau post pour donner mon avis, c'est avant tout parce que j'essaie de suivre sans trop me prononcer pour le moment les débat, mais que plus ça va, et plus j'ai l'impression de constater un fait : les fans de HOMM3 et les fans de HOMM4 n'ont pour la plupart pas du tout les mêmes attentes.
Pour moi, HOMM3 faisait une place très grande aux créatures, contrairement à HOMM4 où les héros avaient une place très (trop même) importante... (il y a bien d'autres différences, mais celle là me semble quand même assez majeure) La plupart des vieux fans, je pense, ont avant tout accrochés au 1, au 2 et au 3 justement à cause de la gestion des créatures. Pour moi, l'évolution majeure du 4 a été justement cette place donnée au héro, et certains ont adoré, d'autres moins, et d'autres encore pas du tout. De cette évolution a découlé pas mal de chose (certains talents comme furtivité, les créatures qui se baladent toutes seules, ...)
Si j'essaie de simplifier à l'extreme le soucis de tous les débats, en fait les pro-homm4 voudraient garder une grande partie de ce qui a découlé de ces évolutions, alors qu'évidemment les autres n'en veulent pas...

Cruel dilemne au final, car dans l'histoire, tout le monde ne pourra pas être satisfait...
Pour ma part, comme je l'ai dit, je pense que trop d'évolution du 4 m'ont déçu, et qu'il est sans doute plus sage de repartir sur des bases plus sûres... Le retrait de l'importance des héros semble aller dans ce sens, celui de la sagesse, chose pas forcément étonnante d'ailleurs, puisque leur but est avant tout de vendre un maximum d'exemplaire du jeu

Pour conclure, je terminerais sur une "mise en garde"... Attention à ne pas considérer que tous ceux qui s'expriment ici forment une représentation significative de la communauté HOMM. En effet, comme je l'ai dit, beaucoup ont accrochés au 3 et pas au 4, ou l'inverse. Je pense qu'à l'heure actuelle, la logique voudrait que ceux qui avaient accrochés au 3 ont un peu mis de coté ce site, alors qu'au contraire, ceux ayant accrochés au 4 sont très certainement encore nombreux à le fréquenter. Il me parraît donc difficile de tirer des conclusions des sondages notemment, sans prendre en compte ce genre de fait...

--------------------------------------------------------------------------------

...voilà peut-être le pourquoi du sommeil de la communauté française...
...Si Muad'Dib nous lit, un petit bonjour... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

Je souhaite que le débat ne se dirige pas dans une mauvaise direction et que les différents participants agissent de façon mature en s'exprimant de façon raisonnable et civilisée...

...je veux y croire encore... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif


En prévision...

...Les règles du Forum (http://chat.ubisoft.fr/forums/regles.html)... ...La Liberté d'Expression (http://barthes.ens.fr/scpo/Presentations99-00/Bjorstad/)... ...Les Droits de l'Homme (http://www.justice.gouv.fr/textfond/ddhc.htm)... ...Le Savoir Vivre (http://www.bottin-mondain.com/savoir-vivre/svav/savoirvivre.htm)... ...Comment Rester Zen (http://www.e-sante.fr/magazine/article_6879_349.htm)...

En dernier recourt, une petite Soupape (http://forums-fr.ubi.com/eve/forums/a/tpc/f/7501009903/m/5781096233)...

Pour tous ceux qui ne désirent pas s'exprimer ouvertement ou qui n'aiment pas les contraintes...
...j'organise un sondage libre à l'attention de tous les fans de la série Heroes of Might and Magic... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

...pas d'inscription, pas de contrainte...
...si ce n'est le respect de l'autre et sa liberté d'expression... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Pour exprimer votre préférence, il vous suffit de vous rendre sur la page de votre choix...

Préférence pour la continuité de la série des Heroes 1, 2 et 3 (souhait) (http://forums-fr.ubi.com/eve/forums/a/tpc/f/7501009903/m/3981096233)

Préférence pour la poursuite du chemin pris par le Successeur (souhait) (http://forums-fr.ubi.com/eve/forums/a/tpc/f/7501009903/m/9781096233)

...exprimez-vous librement...

Une petite relecture... ...c'est bon, je ne pense pas m'être trompé dans l'énoncé... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_razz.gif

Ajout du 27/06/2005.

Pour la Soupape, c'était plus une incitation à ne pas le faire... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif
...merci d'avoir fermé le topic... ...ouf... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

...je vais tenter un "Paul"... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_cool.gif

Heros_Inconnu
22/06/2005, 22h23
Bonjour,

J'aimerais porter à votre connaissance une réflexion qui me semble intéressante à explorer...
Message d'origine ici (http://www.archangelcastle.com/acforum/viewtopic.php?t=332)...

ranloo
Lanterne Rouge

Inscrit le: 22 Juin 2005
Messages: 1

Posté le: 22 Juin 2005, 12:05 Sujet du message: HOMM3 contre HOMM4

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Salut a tous,

Je suis un vieux de la vieille que certains connaissent sans doute déjà. J'ai pas mal joué en ligne du temps de HOMM3, et j'avoue ne pas avoir accrocher a HOMM4. De ce fait, je me suis mis un peu en retrait de ce site, n'y passant que de temps a autres pour prendre des nouvelles de HOMM...

Si je crée un nouveau post pour donner mon avis, c'est avant tout parce que j'essaie de suivre sans trop me prononcer pour le moment les débat, mais que plus ça va, et plus j'ai l'impression de constater un fait : les fans de HOMM3 et les fans de HOMM4 n'ont pour la plupart pas du tout les mêmes attentes.
Pour moi, HOMM3 faisait une place très grande aux créatures, contrairement à HOMM4 où les héros avaient une place très (trop même) importante... (il y a bien d'autres différences, mais celle là me semble quand même assez majeure) La plupart des vieux fans, je pense, ont avant tout accrochés au 1, au 2 et au 3 justement à cause de la gestion des créatures. Pour moi, l'évolution majeure du 4 a été justement cette place donnée au héro, et certains ont adoré, d'autres moins, et d'autres encore pas du tout. De cette évolution a découlé pas mal de chose (certains talents comme furtivité, les créatures qui se baladent toutes seules, ...)
Si j'essaie de simplifier à l'extreme le soucis de tous les débats, en fait les pro-homm4 voudraient garder une grande partie de ce qui a découlé de ces évolutions, alors qu'évidemment les autres n'en veulent pas...

Cruel dilemne au final, car dans l'histoire, tout le monde ne pourra pas être satisfait...
Pour ma part, comme je l'ai dit, je pense que trop d'évolution du 4 m'ont déçu, et qu'il est sans doute plus sage de repartir sur des bases plus sûres... Le retrait de l'importance des héros semble aller dans ce sens, celui de la sagesse, chose pas forcément étonnante d'ailleurs, puisque leur but est avant tout de vendre un maximum d'exemplaire du jeu

Pour conclure, je terminerais sur une "mise en garde"... Attention à ne pas considérer que tous ceux qui s'expriment ici forment une représentation significative de la communauté HOMM. En effet, comme je l'ai dit, beaucoup ont accrochés au 3 et pas au 4, ou l'inverse. Je pense qu'à l'heure actuelle, la logique voudrait que ceux qui avaient accrochés au 3 ont un peu mis de coté ce site, alors qu'au contraire, ceux ayant accrochés au 4 sont très certainement encore nombreux à le fréquenter. Il me parraît donc difficile de tirer des conclusions des sondages notemment, sans prendre en compte ce genre de fait...

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...voilà peut-être le pourquoi du sommeil de la communauté française...
...Si Muad'Dib nous lit, un petit bonjour... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

Je souhaite que le débat ne se dirige pas dans une mauvaise direction et que les différents participants agissent de façon mature en s'exprimant de façon raisonnable et civilisée...

...je veux y croire encore... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif


En prévision...

...Les règles du Forum (http://chat.ubisoft.fr/forums/regles.html)... ...La Liberté d'Expression (http://barthes.ens.fr/scpo/Presentations99-00/Bjorstad/)... ...Les Droits de l'Homme (http://www.justice.gouv.fr/textfond/ddhc.htm)... ...Le Savoir Vivre (http://www.bottin-mondain.com/savoir-vivre/svav/savoirvivre.htm)... ...Comment Rester Zen (http://www.e-sante.fr/magazine/article_6879_349.htm)...

En dernier recourt, une petite Soupape (http://forums-fr.ubi.com/eve/forums/a/tpc/f/7501009903/m/5781096233)...

Pour tous ceux qui ne désirent pas s'exprimer ouvertement ou qui n'aiment pas les contraintes...
...j'organise un sondage libre à l'attention de tous les fans de la série Heroes of Might and Magic... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

...pas d'inscription, pas de contrainte...
...si ce n'est le respect de l'autre et sa liberté d'expression... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Pour exprimer votre préférence, il vous suffit de vous rendre sur la page de votre choix...

Préférence pour la continuité de la série des Heroes 1, 2 et 3 (souhait) (http://forums-fr.ubi.com/eve/forums/a/tpc/f/7501009903/m/3981096233)

Préférence pour la poursuite du chemin pris par le Successeur (souhait) (http://forums-fr.ubi.com/eve/forums/a/tpc/f/7501009903/m/9781096233)

...exprimez-vous librement...

Une petite relecture... ...c'est bon, je ne pense pas m'être trompé dans l'énoncé... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_razz.gif

Ajout du 27/06/2005.

Pour la Soupape, c'était plus une incitation à ne pas le faire... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif
...merci d'avoir fermé le topic... ...ouf... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

...je vais tenter un "Paul"... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_cool.gif

Ubi_LumEater
23/06/2005, 02h27
Bonjour Héros_Inconnus,

Pour réaliser un sondage, il existe une fonction "Poll" qui te permet d'en créer un dans ce topic.
Pour se faire, il te suffit de cliquer sur "New" ==> "Poll" et de remplir les champs. Merci de ne pas créer de topics à tort et à travers et de doublons.

Bonne journée! http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

Xin38
23/06/2005, 03h46
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Originally posted by Heros_Inconnu:
Pour conclure, je terminerais sur une "mise en garde"... Attention à ne pas considérer que tous ceux qui s'expriment ici forment une représentation significative de la communauté HOMM. En effet, comme je l'ai dit, beaucoup ont accrochés au 3 et pas au 4, ou l'inverse. Je pense qu'à l'heure actuelle, la logique voudrait que ceux qui avaient accrochés au 3 ont un peu mis de coté ce site, alors qu'au contraire, ceux ayant accrochés au 4 sont très certainement encore nombreux à le fréquenter. Il me parraît donc difficile de tirer des conclusions des sondages notemment, sans prendre en compte ce genre de fait... </div></BLOCKQUOTE>

Personellement j'en suis convaincu et c'est ce qui m'a poussé à m'exprimer sur ce forum. Juste pour montrer ce que je connais, c'est à dire : 3 amis et moi-même avons beaucoup joué à H1, H2 et H3. Nous avons tous acheté H4. Nous y avons joué. Nous l'avons tous oublié sur une étagère depuis longtemps. Et je veux que ça pèse sur la balance.

Urostoki
23/06/2005, 06h02
Comme il existe beaucoup de même histoire similaire avec des gens qui n'ont pas H4 sur une étagére mais installer et jouant sur leur pc http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_rolleyes.gif

Tous ça pour dire que cela n'apporte rien ce genre de discussion stéril.

Xin38
23/06/2005, 07h45
Non. Ce n'est pas une question très importante mais ce n'est pas stérile. La question a été pour moi : la population présente dans ces forums est-elle réprésentative de la population "cliente" des HoMM. De ma propre expérience, et de l'expérience du type qui a fait ce post on dirait, la réponse est non. Mais il s'agit juste d'un sentiment et d'une expérience personelle.

Le passage que j'ai mis en citation correspond à ce qui m'a poussé à m'inscrire.

Irksome_dragon
23/06/2005, 07h52
Le mec qui a ecrit ca, la fait sur le forum AC, et il se trompe en disant que les joueurs de Heroes 3 n'y sont pas representé.
Je ne repondrai en aucun cas au messae, qui sous des aires relativement calme, et une veritable declaration de guerre. Les joueurs de H3 et de H4 se sont assez foutu sur la gueule, pas la peine de recommencer. Meme si ca part d'une bonne intention, en souhaitant un debat raisonnable, ca vas finir en guerre ouverte.

Xin38
23/06/2005, 08h32
Bon, OK, je crois que tu as raison. Il y a d'autres questions de fond qui m'intéressent davantage de toute façon.

Irksome_dragon
23/06/2005, 08h41
Xin, j'espere que tu ne t'ai pas senti aresser, je n'avais me pas lu ton message quand j'ai ecris le mien http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif

Prince_Michael
23/06/2005, 09h01
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Originally posted by Irksome_dragon:
Le mec qui a ecrit ca, la fait sur le forum AC, et il se trompe en disant que les joueurs de Heroes 3 n'y sont pas representé.
Je ne repondrai en aucun cas au messae, qui sous des aires relativement calme, et une veritable declaration de guerre. Les joueurs de H3 et de H4 se sont assez foutu sur la gueule, pas la peine de recommencer. Meme si ca part d'une bonne intention, en souhaitant un debat raisonnable, ca vas finir en guerre ouverte. </div></BLOCKQUOTE>

Je me permet d'apporter quelques précisions. Ranloo ( s'il s'agit bien du même ? )est un ancien membre actif de la ligue H3 sur AC. Je le connais donc assez bien pour vous dire que son intention n'était vraiment pas de déclencher une guerre.
D'ailleurs personnellement, je ne vois rien d'agressif dans son post. Il donne juste à son avis quelles sont les caracteristiques de H3 et de H4 en ajoutant la raison de sa préference ( ce que je crois que tout le monde a fait ici à un moment ). Il reste infiniment plus modéré que la plupart sans porter de jugement de valeur sur les jeux ou les joueurs.

Si certains le prennent pour une déclaratiopn de guerre ce qui oblige à fermer ce genre de post, c'est vraiment dommage car c'est plutôt eux qui ont un problème de relationnel lol.

Je finirai en disant que contrairement à ce que tu penses Irksome, la "mise en garde" de Ranloo me semble extrêment pertinente. J'avais d'ailleurs pensé la faire moi-meme mais l'ambiance générale fait qu'il est parfois difficile de s'exprimer.
Il est évident que de très nombreux joueurs de la ligue H3 n'ont pas adérés à H4 et par conséquent, H3 vieillissant, ils ne sont plus présents sur AC ( entre autres ). C'est pour cela que les differents sondages sont a mon avis eronnés car les partisants d'H3 ne sont pas tous présents alors que ceux d'H4 sont plus représentés, le jeu étant plus récent.

Voilà, comme c'est devenu malheureusement nécessaire, je précise que je n'ai fait ici aucune comparaison entre les 2 jeux donc pas de réactions agressives SVP http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Irksome_dragon
23/06/2005, 09h20
Je ne cais pas être agressif http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif
Ce que je faisai remarqué, ce n'était pas que son post était agressif, certainement pas, je dis le contraire, mais vu l'état d'esprit des fans, ce post ne peux que degenerer, même si le posteur argumente très moderement. Tu ne peux qu'en convenir, avec l'experience que tu as sur AC. Dès qu'on tente de comparer les deux jeu, ca commence gentiment, mais très vite ca degenere.

Edit: 3/4 des moderateurs d'AC sont des joueurs de H3, de plus si certain ont quitter la liue Heroes 3, c'est aussi pour aller jouer à Heroes 4, donc il est evident qu'il y a moin de joueur de H3 maintenant qu'il y a 5 ans.
Pour ceux qui est des fans de H3 (qui n'ont pas aimer H4), il y en a, mais pas tant que ca, le forum H3 et le forum Ligue H3 sont encore très actifs. Les joueurs de H3 sont surprepresenté sur ceux forums, sous representé sur AC, mais pas de beaucoup. (Je ne te parle pas de la ligue H3 qui encore très active comme tu nous l'a si joliment demontré http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif)

Xin38
23/06/2005, 10h02
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Originally posted by Irksome_dragon:
Xin, j'espere que tu ne t'ai pas senti aresser, je n'avais me pas lu ton message quand j'ai ecris le mien http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif </div></BLOCKQUOTE>

Merde alors ! Je suis transparent... http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

Irksome_dragon
23/06/2005, 10h13
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Originally posted by Xin38:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Originally posted by Irksome_dragon:
Xin, j'espere que tu ne t'ai pas senti aresser, je n'avais me pas lu ton message quand j'ai ecris le mien http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif </div></BLOCKQUOTE>

Merde alors ! Je suis transparent... http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif </div></BLOCKQUOTE>
lol, mais non, ne t'inquiete pas, mais si tu regarde les dates tu verras que tu as posté ton message alors que j'ecrivai le mien, c'est pour ca que je n'ai pas vu le tiens http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Prince_Michael
23/06/2005, 11h13
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Originally posted by Irksome_dragon:
Edit: 3/4 des moderateurs d'AC sont des joueurs de H3 </div></BLOCKQUOTE>

Je sais pas, je suis pas un expert des forums. Et encore moins des modérateurs http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif
De toute maniere je ne crois pas que les modos jouent un role preponderant dans les sondages, ...

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">si certain ont quitter la liue Heroes 3, c'est aussi pour aller jouer à Heroes 4, donc il est evident qu'il y a moin de joueur de H3 maintenant qu'il y a 5 ans. </div></BLOCKQUOTE>

C'est vrai pour quelques uns recemment ( ces derniers mois ). Mais je parlait surtout des anciens ...

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content"> Pour ceux qui est des fans de H3 (qui n'ont pas aimer H4), il y en a, mais pas tant que ca </div></BLOCKQUOTE>

La je ne suis pas d'accord :
Pour revenir aux anciens justement, à l'epoque de la sortie de H4, les joueurs de la ligue H3 esperaient se retrouver dans la ligue H4. Une dizaine d'entre eux l'ont fait( plus bcp de nouveaux par la suite ).
Certains sont restés sur H3. Mais on a vu environ la moitie des joueurs de la ligue H3 quitter AC car H4 ne leur convenait pas ( et qu'il en avait surement assez de jouer à h3 ).
Ces nombreuses personnes n'etant plus presentes ( pour la plupart ) sur les different sites a l'heure actuelle, cela me fait penser effectivement que les sondages ou autres posts ne sont pas tres representatifs.

Irksome_dragon
24/06/2005, 02h49
Ca me semble surprennant, au vue du nombre de joueur d'Heroes 3 encore present. Je n'étais pas là au debut, pour comparer avec maintenant. Quand on voit les resultats serré de sondage tels que "quel Heroes vous preferé", avec pratiquement 50/50, si on suit ton raisonnement, ca voudrait dire que le vrai resultat de ce sondage, serais 2/3 qui prefere H3, 1/3 qui prefere H4. J'emet quelques serieux doutes. Je ne peux rien prouver, étant sur les forums depuis 3 ans seulement, mais j'ai le sentiment qu'avec 50% de joueur de Heroes 3 sur les forums, nous sommes dans des proportions representatives. Peut etre que je me trompe, peut etre pas.

Destructeur1979
24/06/2005, 15h31
T'inquiéte pas Irksome_dragons des fans de H4 il y en a pas mal alors soit tranquille http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif(rassuré http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif)

jf.fabre
13/07/2005, 17h30
je n'ai jamais fait partie d'aucune ligue personnellement donc je suis sûrement un cas atypique ici? ah! les goûts et les couleurs! http://forums.ubi.com/images/smilies/cry.gif mes préférences vont clairement vers les premiers tomes de la série cependant je reconnais que beaucoup d'innovations du HMM4 doivent être gardées! (mais pitié! surtout pas de double ligne de strucures génératrices de créatures avec des choix cornéliens et irréversibles argh! la 3D ne sauve pas tout! Si je veux un tableau ou une BD, je n'achète pas un jeu! http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_mad.gif http://www.farcry-thegame.com/fr/images/smileys/comfort.gif http://forums.ubi.com/images/smilies/88.gif)
A mon sens la nature du concept qui nous occupe, c'est surtout une question d'adhérer à une logique de jeu, d'interface et de joueurs (faut jamais les oublier!)et il semble assez clair que pas mal d'éléments "antiques" sont remis à l'ordre du jour pour ce nouveau volet de la saga...ils ne sont pas fous chez Ubisoft...Je ne m'inquiète pas trop non plus sur la prise en compte de nos avis en voyant la qualité des débats et des posts...Cela m'a l'air plutôt équilibré....rien de mieux que le mélange en fin de compte...sinon pour la suite linéaire de HMM et bien autant continuer dans la voie de HMM 3.5...pas de necessité pour la nouveauté dès lors...mais on attend tous quelque chose de plus et de nouveau! c'est évident! Alors autant s'y préparer! et l'accepter. Le porte monnaie jugera! http://forums.ubi.com/images/smilies/88.gif

melianos
14/07/2005, 01h47
Je repond au post qui dit que heroes3 vieillissant, certain de ses fans ne sont pas present. C'est pas sûr.
J'avais arrêté de jouer a heroes4 pendant un moment, et depuis que j'ai vu que le 5 allait sortir, je m'y suis remit, et me voila.

Irksome_dragon
14/07/2005, 02h56
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">je n'ai jamais fait partie d'aucune ligue personnellement donc je suis sûrement un cas atypique ici? </div></BLOCKQUOTE>

Tu n'es pas le seulhttp://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif
Et pour en revenir au sujet, Heroes 5 quelle direction, il semble evident maintenant qu'il seras plus proche du 3, ca ne me derange pas, du moment qu'il y ai des nouveautés. Et je pense que l'on est tous d'accord (enfin pratiquement), nous voulons soit un mixte des meilleurs diées des different opus, soit un jeu basé sur l'un des jeux de la série avec des nouveautés. Je n'ai pas envie de rejouer à H3, pas plus que je n'ai envie de rejouer à H4, je veux jouer à H5.

Heros_Inconnu
14/07/2005, 08h59
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content"> Et pour en revenir au sujet, Heroes 5 quelle direction, il semble evident maintenant qu'il seras plus proche du 3, ca ne me derange pas, du moment qu'il y ai des nouveautés. </div></BLOCKQUOTE>

[mode humour ouvert]

...fais attention Irksome, ton commentaire est tout juste à la limite de l'acceptable... http://www.farcry-thegame.com/fr/images/smileys/partyconfetti.gif

...Muad'Dib veille... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_cool.gif

[mode humour fermé]

http://www.farcry-thegame.com/fr/images/smileys/teuf.gif

Irksome_dragon
15/07/2005, 01h49
J'ai fait attention à ne faire des comentaires identiques à ceux d'avant le jour j http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif.

Babarcade
22/07/2005, 03h53
[QUOTE]ranloo
(...) "mise en garde"... Attention à ne pas considérer que tous ceux qui s'expriment ici forment une représentation significative de la communauté HOMM. En effet, comme je l'ai dit, beaucoup ont accrochés au 3 et pas au 4, ou l'inverse. Je pense qu'à l'heure actuelle, la logique voudrait que ceux qui avaient accrochés au 3 ont un peu mis de coté ce site, alors qu'au contraire, ceux ayant accrochés au 4 sont très certainement encore nombreux à le fréquenter. Il me parraît donc difficile de tirer des conclusions des sondages notemment, sans prendre en compte ce genre de fait...[QUOTE]

J'adhère, complètement.
- La communauté (/les joueurs) H3 actuelle ne représente qu'une partie (en volume, pas en qualité) de ce qu'elle était à la belle époque. Le jeu est vieux, tout simplement, y'a moins de joueurs...
- La communauté (/les joueurs) H4 actuelle n'est pas comparable: le jeu étant simplement plus récent, y'a plus de joueurs

Notable même: le fait qu'il existe encore aujourd'hui une communauté (dont une ligue) active sur un H3 bien vieux prouve bien que H3 fut/est un bon jeu! Paul&Mickey? du fait qu'il y ait aujourd'hui grosso modo autant de joueurs H3 (+vieux) et H4 (-vieux), on pourrait aisément déduire que l'impact de H3 fut plus grand que celui de H4. Ben, euh, y'a rien à déduire en fait: on le sait tous déjà, H3 a mieux marché que H4.

Au final, comme Ranloo, je pense en effet que les sondages/avis/opinions sur ACforum sont biaisés: trop de pro-H4 s'exprimant, par rapport à des pro-H3 dont il ne reste plus qu'une partie (ceux-ci ayant délaisé le jeu/la communauté, tout simplement).

Ahem! je préfère H4 (Equilibris), indubitablement. Ca ne m'empêche pas d'être d'accord avec le point de vue réalise de Ranloo.

Irksome_dragon
22/07/2005, 05h07
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">- La communauté (/les joueurs) H3 actuelle ne représente qu'une partie (en volume, pas en qualité) de ce qu'elle était à la belle époque. Le jeu est vieux, tout simplement, y'a moins de joueurs... </div></BLOCKQUOTE>
Mais reflechissez!! Biensur qu'il y en a moin, pas parce que les joueurs se sont lassé, mais parce qu'au moin un tiers est partie sur Heroes 4, les joueurs de H4 sont pratiquement tous des anciens joueurs de H3, car on ne peut pas dire que ca soit un jeu facile pour debuter, alors vous faites un calcul des joueurs de H4 par rapport au joueurs de H3 à la belle époque et vous verrez que c'est la raison principal de la baisse d'activité de la ligue d'H3. Alors ne me sortez pas que la ligue était plus active en 99 donc c'est que les votent ne sont pas representatifs, c'est une anerie, désolé de m'emporter comme ca, mais ca devient soulant d'entendre le même argument sans valeur. C'est pas compliquer, une suite entraine l'abandon plus au moin important de l'ancien opus. C'est tellement evident que je ne vois même pas pouquoi on en discute.
Pour les autres qui jouaient à H3 et qui n'y jouent plus, et qui n'aime pas H4, ils ne sont pas si nombreux, et je pense qu'au moin la moitié de ceux là se foute completement de la suite de la série.
Alors qu'en un vote exprime 80 % d'avis favorable pour une nouveauté d'h4, ne me sortez pas qu'il est faussé au point de changer le sens du vote!!

Babarcade
22/07/2005, 06h56
Salut Dragonnet!

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Originally posted by Irksome_dragon:
Alors ne me sortez pas que la ligue était plus active en 99, donc que les votent ne sont pas representatifs, c'est une anerie </div></BLOCKQUOTE> (implicitement: plus active sur H3)
Ben, euh...

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content"> Pour les autres qui jouaient à H3 et qui n'y jouent plus, et qui n'aime pas H4, ils ne sont pas si nombreux, </div></BLOCKQUOTE>
Ah oui? et pourtant...

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content"> et je pense qu'au moin la moitié de ceux là se foute completement de la suite de la série. </div></BLOCKQUOTE>
Ouh là! belle certitude!

Bon, j'avoue, c'est limite du spam.
Mike le modo tranchera. http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

Prince_Michael
22/07/2005, 07h59
Vi Irksome a souvent de très belles certitudes. http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Pour ma part je vais me contenter de faire partager mon expérience personnelle :
Etant membre de la ligue H3 depuis le début je peux dire que seuls 4 joueurs actuels de la ligue H4 ont quitté la ligue H3. Et encore 2 d'entre eux ( M8Mat et Arsen ) n'ont fait que de très brèves apparitions sur H3.

Donc ta remarque :
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content"> Mais reflechissez!! Biensur qu'il y en a moin, pas parce que les joueurs se sont lassé, mais parce qu'au moin un tiers est partie sur Heroes 4 </div></BLOCKQUOTE>

... est totallement fausse à l'heure actuelle ( en ce qui concerne les liques en tout cas )

Et comme je l'avais déjà dit, ce n'est pas l'arrivé d'H4 qui a diminue le nombre de joueurs d'h3. C'est tout simplement que H3 se fait vieux et qu'il n'a pas été remplacé par H4 dans le coeur de certains joueurs.

Enfin, je pense que personne n'a dit que les resultats de tous les votes seraient totallement inversés avec la présence de tous les anciens d'h3 mais il a juste été précisé que tous les pourcentages ne sont pas vraiment significatifs.
Ce n'était pas la peine de s'énerver pour ça ... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

Babarcade
22/07/2005, 09h13
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content"> ranloo
(...) Attention à ne pas considérer que tous ceux qui s'expriment ici forment une représentation significative de la communauté HOMM. </div></BLOCKQUOTE>

Bon allez, je suis gentil, je veux bien transiger. http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif La phrase de ranloo telle quelle est fausse. Tu as raison de te fâcher Irksome. :P

--&gt; Ceux qui s'expriment ici forment une représentation significative de la communauté HOMM "actuelle". Forcément. Evidemment. Ipso facto. Babaorum et Petibonum.

--&gt; Ceux qui s'expriment ici ne forment pas une représentation significative des fans présents et passés de Heroes, ceux qui ont fait partie de la communauté à un moment ou à une autre. Ceux qui s'expriment ici ne forment pas une représentation significative des fans de Heroes susceptibles d'être intéressés par jouer à Heroes 5: il y manque surtout les anciens d'Heroes 3 qui ne sont pas passé à Heroes 4 et ont arrêté tout simplement de jouer à Heroes 3 (*).

(* Pour Irksome Dragonnet: il est acceptable et accepté que tu penses que ces anciens joueurs de H3 "partis" soient minoritaires. Ceci dit, ne trouves-tu pas que nous sommes une majorité à dire ici ou là qu'il y en a "beaucoup"? Tu peux persister dans tes certitudes, mais laisse aux (nombreux) autres les leurs! http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif )

Mike447a
22/07/2005, 12h13
bah moi je suis un joueur strictement Heroes 3
et je ne joue pas non plus en multiplayer.

mais je m'en fout pas de la suite de la série hhiihihi

Irksome_dragon
23/07/2005, 03h38
Donc, les ligueurs H4 ont commencé à joué en ligue avec H4?? Désolé j'ai de mal à avalé ca. Vous comprendrai que j'ai du mal à y croire. H4 n'a quasiment attiré aucun nouveau joueur (les joueurs d'H3 nous le repetent assez souvent), alors ces ligueurs, ils viennent d'où??? De mars?? Biensur je ne peux rien prouver, mais la logique me donne raispon, et tant que l'on ne m'apporte pas de preuve, je suis ma logique, et c'est de là que me viens c'est certitude. De plus sur 4 joueurs de ma connaissance qui ont arretés de jouer à H3 et qui n'ont pas aimer H4, 4 (soit 100%) se foutent totalement de la série, d'ailleurs deux de cela ont totalement laché les jeux vidéos. D'où ma certitude. Je ne vois pas pourquoi mes amis seraient si different des ligueurs d'AC.
Alors ce n'est pas parce que j'ai dit des conneries, que tout mes propos comptent pour du beurre. C'est pas croyable ca, je suis pas dans un tribunal, il ne faut pas que je fasse des études statistiques pour donner mon avis. C'est un forum, je dit ce que je pense, et je pense que les avis donné sur AC sont representatifs de la communauté. Ceux qui ne sont plus sur les forums parce qu'ils ont quitté la ligues, et qui ont la flemme de revenir juste pour poster leur avis sur le jeu, je ne pense pas que leur avis soient important ,ca choque peut etre, mais si c'était des vraix fans, ils pourraient faire un effort.

Prince_Michael
23/07/2005, 04h21
Je ne vais pas perdre mon temps à redonner les preuves que tu ne veux pas voir ...
Tu aurais peut etre moins de mal à "avaler" certaines choses si tu allais voir toi meme les listes des joueurs sur AC http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Par contre, fais vraiment attention car oui, tes propos peuvent choquer http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_eek.gif
Tu comprendras un jour, quand tu auras un boulot, que tout le monde n'as pas le temps de parcourir les forums. Et ce n'est pas pour ça qu'ils ne s'interessent pas aux sorties des jeux videos ...

vyse0
23/07/2005, 04h36
bon je ne posterais qu'un message sur ce topic. Vous allez pas recommencer la gueguerre h3/h4 etc...
C'est un débat qui mène nul par car tout le monde campe sur ses positions. On est là pour parler d'h5 et pas des opus précédent. Maintenant si vous continuez, je sugère aux modos de tout simplement supprimer le topic.

Irksome_dragon
23/07/2005, 04h37
Tu as déjà donné des preuves que les ligueurs d'H4 ne sont pas des anciens ligueurs d'H3?? J'ai du rater un épisode. Tu l'a affirmer, comme j'ai affirmer le contraire, je ne pense pas que ta parole (qui s'oppose à toute logique) soit une preuve en soit, tes chevilles n'enflent pas trop??
Alors arrete de me prendre pour un con ca changera.
Et tu vas me faire pleurer avec ceux qui travaille, mon frere est en prepa, il travail 60 heures par semaine, et il à le temps d'aller sur les forums, alors mon argument tient toujours. Alors ce n'est pas parce que tu es plus agés et que tu as un boulot que tu peux me regarder de haut, je deteste plus que tout l'arrogance.
Et ta liste, c'est celle des actifs, ca va beaucoup m'aidé.

Irksome_dragon
23/07/2005, 04h39
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">bon je ne posterais qu'un message sur ce topic. Vous allez pas recommencer la gueguerre h3/h4 etc...
C'est un débat qui mène nul par car tout le monde campe sur ses positions. On est là pour parler d'h5 et pas des opus précédent. Maintenant si vous continuez, je sugère aux modos de tout simplement supprimer le topic. </div></BLOCKQUOTE>
J'avais prevenu que ca allait deraper, j'en suis certainement responsable, mais il ne faut pas lancer de telle sujet.

Prince_Michael
23/07/2005, 06h00
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content"> bon je ne posterais qu'un message sur ce topic. Vous allez pas recommencer la gueguerre h3/h4 etc...
C'est un débat qui mène nul par car tout le monde campe sur ses positions. On est là pour parler d'h5 et pas des opus précédent. Maintenant si vous continuez, je sugère aux modos de tout simplement supprimer le topic </div></BLOCKQUOTE>

C'est vrai je trouve vraiment dommage que ce genre de discution aboutisse souvent à une fermeture de topic. Tout le monde a toujours tendance à s'énerver trop vite. C'est comme ça quand il a une certain engouement, une passion, ...
Concernant ce topic précisement, je ne vois nullement de "gueguerre" H3/H4". Je trouvais même la discussion interessante au niveau marketing/etudes de marche. A savoir est-ce que les sondages sur les forums sont-ils toujours représentatifs ?

Pour Iksome :
Je n'ai pris personne de haut, et je ne pense pas avoir été particulèrement méchant ( les smileys servent à le montrer )
Si tu l'as pris comme ça, j'en suis vraiment désolé.
Par contre, il est vrai que quand une personne plus agée ( ou plus ancienne dans un domaine ) me parle, je l'écoute souvent avec attention ( pas tjrs fo faire un tri http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif ) car je sais qu'elle peut m'apprendre quelque chose grace à son experience.
Donc je voulais juste partager les quelques connaissances que j'ai au niveau de la ligue. Après si personne n'est intéressé, tant pis ...

Pour les preuves, j'ai dit :
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Etant membre de la ligue H3 depuis le début je peux dire que seuls 4 joueurs actuels de la ligue H4 ont quitté la ligue H3. Et encore 2 d'entre eux ( M8Mat et Arsen ) n'ont fait que de très brèves apparitions sur H3.
</div></BLOCKQUOTE>

et :

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content"> Tu aurais peut etre moins de mal à "avaler" certaines choses si tu allais voir toi meme les listes des joueurs sur AC
</div></BLOCKQUOTE>

Si on veut savoir qui vote dans les sondages actuels, il me semble logique des pendre les actifs, non ?
Quoiqu'il en soit tu as aussi accès a la liste des inactifs donc tu peux faire d'autre comparaisons.

Je finis en disant, bravo a ton frère et bonne chance pour la suite car ça ne sera pas facile. Mais les ennuis ne font que commencer http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif Car il ne faut pas prendre en compte que les heures de travail, il y a aussi la femme, les enfants, les temps de transport, les heures sup, ...

Pour les autres :
Désolé si la discussion a dérapé, en ce qui me concerne, j'en rajoute plus c promis ! http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-tongue.gif

Mike447a
23/07/2005, 06h27
Mes amis !
on est pas obligé de toujours se chicaner lorsqu'on compare les 2 opus http://forums.ubi.com/images/smilies/cry.gif

moi perso, j'en connait 1 qui est un ex H3, et qui a pas aimé H4...
mon neveu.

il etait la principale personne avec qui je jouais des heures et des heures et des heures à H3 en hotseat.
on s'en est payé des nuit blanche !

auj... il a grandi, travail, bientot une nana, il joue un peu à WoW...
il trouve tres beau H5...
lui aussi s'en fout un peu http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_razz.gif du moins...
si H5 ne sortira jamais cela lui serait totalement égal - cela aurait rien changé dans sa vie lol

et va-t-il l'acheter et y jouer ? j'ai de sérieux doutes http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_razz.gif

Prince_Michael
23/07/2005, 08h38
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content"> on est pas obligé de toujours se chicaner lorsqu'on compare les 2 opus </div></BLOCKQUOTE>

C'est vrai ça ! Enfin ! Tabarnak de criss de calice !!! http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Irksome_dragon
23/07/2005, 10h00
On est pas obliger de se chiffoner, mais ca donne un peu de piment au forum qui s'endormait depuis quelque temps.
Je n'en rajouterai pas non plus, surtout que demain je pars en vacances, vous n'aurez plus à suporter mon mauvais caractère pendant 3 semaines, heureux? http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

Mike447a
23/07/2005, 11h43
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Originally posted by Irksome_dragon:
On est pas obliger de se chiffoner, mais ca donne un peu de piment au forum qui s'endormait depuis quelque temps.
Je n'en rajouterai pas non plus, surtout que demain je pars en vacances, vous n'aurez plus à suporter mon mauvais caractère pendant 3 semaines, heureux? http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif </div></BLOCKQUOTE>

chanceux va ! http://forums.ubi.com/images/smilies/cry.gif

http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Destructeur1979
23/07/2005, 12h07
Pauvre Mike allez courage http://forums.ubi.com/images/smilies/88.gif http://forums.ubi.com/images/smilies/88.gif

Mike447a
23/07/2005, 13h50
moi je n'aurai que 6j de vacances http://forums.ubi.com/images/smilies/cry.gif
mon dernier jr de travail 9 aout et je recommence le 16 aout

donc je n'ai que du 10 au 15 aout http://forums.ubi.com/images/smilies/cry.gif

Destructeur1979
24/07/2005, 10h50
Ca fait pas beaucoup de vacances c clair je compatie vraiment pour toi Mike courage courage http://www.farcry-thegame.com/fr/images/smileys/comfort.gif