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Afficher la version complète : Petite déception...



Kintaro_343-kkt
24/03/2007, 11h05
A la vue des dernières nouveautés publiées chez le Gennadich Team pour leur simulateur de 1GM le rendu des dommages n'est pas à mes yeux très convainquant... La forêt et la ville très bien, mais la représentation des dommages... Jusqu'à présent la modélisation 3D des appareils était impeccable et tout d'un coup : paf, beaucoup de bruit pour rien.

http://www.gennadich.com/id/55/showall/yep/

Rien n'est définitif, nous verrons par la suite. Il se peut aussi que vous trouviez ça très bien et que c'est moi qui fais la fine bouche...

Kintaro

Kintaro_343-kkt
24/03/2007, 11h05
A la vue des dernières nouveautés publiées chez le Gennadich Team pour leur simulateur de 1GM le rendu des dommages n'est pas à mes yeux très convainquant... La forêt et la ville très bien, mais la représentation des dommages... Jusqu'à présent la modélisation 3D des appareils était impeccable et tout d'un coup : paf, beaucoup de bruit pour rien.

http://www.gennadich.com/id/55/showall/yep/

Rien n'est définitif, nous verrons par la suite. Il se peut aussi que vous trouviez ça très bien et que c'est moi qui fais la fine bouche...

Kintaro

EDCF_Rama
24/03/2007, 12h23
Perso je trouve ça très intéréssant (même si ce n'est pas définitif)
Ce qu'il faut comprendre, c'est que la gestion du stress sur la structure est dynamique, et que des impacts différents en angle et amplitude n'auront pas le même résultat.

Maintenant, tout cela va sans doute s'affiner dans le futur.

C'est quoi que tu n'aime pas, exactement?

Au fait... je fais partie du dev de cette simu (en ce qui concerne la carte), et j'ai donc des contacts directs avec certains membres de Gennadish.... donc si vous avez des remarques, n'hésitez pas.
Il y a aussi un forum dédié sur C6, ou on s'efforcera de répondre à toutes les questions que vous pourriez vous poser sur ce simu.

tkt1910
24/03/2007, 13h13
et bien!
Moi personellement je suis assez impressioné, je n'avai pas trop suivi l'évolution de cette sim, et la je suis assez surpris..

que ce soit le ciel superbe , les effets de lumieres, ou les superbes ballons, moi ca me donne envie.


Y'a une date de sortie? http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_rolleyes.gif

EDCF_Rama
24/03/2007, 13h33
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Originally posted by tkt1910:
Y'a une date de sortie? </div></BLOCKQUOTE>

Officiellement, non.
Au mieux ce sera fin 2007... mais sans doute plutot début ou mi-2008

Kintaro_343-kkt
24/03/2007, 14h53
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Originally posted by EDCF_Rama:
C'est quoi que tu n'aime pas, exactement? </div></BLOCKQUOTE>
Il y a deux choses :

La première est cette allure de pâte à modeler, la structure de l'avion (étant brisée) épouse les formes du relief tel le lui impose la gravitation (c'est normal) mais sans donner la nécessaire impression de rigidité brisée. Là où les longerons ou baguettes en bois sont manifestement brisés la toile n'est pas suffisamment déchirée, elle donne -pour me servir à nouveau du même mot- cette impression de pâte à modeler. Exemples : le fuselage et les ailes. Vous avez certainement vu des photos d'avions abattus prises pendant cette guerre, vous savez donc de quoi je parle.

La deuxième ce sont les trous dans la toile, ils rappellent beaucoup trop les effets de "WWII fighters" ou "IL-2", simulateurs de 1998 et 2001 respectivement. Je suis sûr, mais je peux me tromper, que des simulateurs de l'age de "Knights of the Sky" peuvent donner une impression de dommages en 3D bien meilleur. On dirait que les trous sont peints par dessus, comme dans certains avions d'IL-2. En plus ils ont un rebord foncé, comme si ça avait brûlé autour... Ce n'est pas réaliste, encore un coup d'oeil à une photo d'époque et les carcasses se détruisait sans brûler ou bien elles brûlaient jusqu'à qu'il ne reste plus grand chose.

Il-2 et WWII fighters sont magnifiques pour leur génération et peut-être que je suis trop exigeant pour les simuls des générations à venir.

En tout cas je suis l'un des rares dans ce forum à avoir dit du bien de KOTS (je l'attends impatiemment), ma critique d'aujourd'hui étant vraiment une exception à la règle. Tu peux être très fier Rama de participer de ce projet !! Il n'y aura qu'une seule map, c'est ça ?

Kintaro

EDCF_Rama
24/03/2007, 17h21
Le crash dont tu vois le screenshot est un crash de composition, ou l'avion a été projeté verticalement vers le sol, en gardant le nez horizontal (c'est pourquoi tout s'affaisse, et tout est brisé également, longerons et lisses). Le but est de montrer les possibilité du modèle de domage, pas de montrer un crash réaliste.
Le truc, c'est qu'avec le système de modèle de stress, chaque crash donnera un résultat différent.
Les trous dans la toile pourraient être amméliorés, je te l'accorde. Le rendu n'est pas terrible (et il y a eu beaucoup de remarques pour ça)

Les critiques sont bonnes à prendre. Le team Gennadish est très ouvert de ce coté, et prèt à utiliser toute critiques constructives.

Pour la map, oui, il y en aura une seule dans la première release... mais une grande (320 Km de cotés) couvrant quasiment tout le front de l'Ouest hormis le sud du front lorrain.

martin_591
24/03/2007, 20h17
au fait, j'imagine qu'il va falloir une certaine bête de course pour celui-là?

EDCF_Rama
25/03/2007, 03h21
Pas forcément. Les tests actuel se font sur des bonnes machines (Dual Core + 2Go + GT7600), mais pas des monstres.
Ceci dit, il faudra attendre les premiers built alpha avant d'avoir une bonne idée de la charge et de ce qu'il faudra comme machine pour tourner le simu avec fluidité.

Kintaro_343-kkt
25/03/2007, 06h28
Merci Rama pour tes explications, je n'ai pas voulu te froisser toi ou les concepteurs du simul. Il me semble toujours un simul à ne pas manquer une fois qu'il sera en rayon.

Pour ce qui d'une config qui tourne à Dual Core + 2Go + GT7600, ben ce n'est pas la mienne mais ce sera une config certainement moyenne pour les ordis achetés neufs au moment ou sortira le jeu. Donc y a pas encore le feu...

Kintaro

Petuncable
25/03/2007, 06h33
Salut!
Je suis nouveau sur ce forum et je viens d'acquérir l'Il-2 1946 je suis une peu perdu je ne sais pas ou trouver le manuel du jeu?
Merci

EDCF_Rama
25/03/2007, 08h15
Pourtant facile à trouver: une fois que tu as installé le jeu, tu va dans le répertoire d'installation, et tu trouve:
- Le manuel -&gt; manual.pdf
- Une carte résumant les commandes -&gt; Controls.pdf
- Une description de tous les avions et leurs manuels spécifiques -&gt; Aircraft Guide.pdf

Sinon, je ne vois pas trop ce que ta demande a à avoir avec le sujet de la discussion... tu aurais pu ouvrir une nouvelle discussion pour cette demande.

blacksad1991
25/03/2007, 09h34
Moi, perso, je trouve celà génial !
sauf..
tous les dégats sont trop nets, pas assez déchiquetés à mon goût, je crois qu'il faudrait aussi le rendre "un peu moins pâte à modeler" comme disait Kintaro. Pour moi, ces avions-là, soit çà restait dans un bon état soit ça pêtait vraiment mais pas entre les deux..
Comme disait Kintaro, pour les impactes de balles, il ne faut pas trop noircir les bords.
Je ne parlerai pas du weathering vu que je suppose qu'il n'a pas encore été réalisé.

Continuez comme ça et se sera vraiment génial !
Se sera une bête en simu !
Amusez-vous bien http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif !

Mallory

EDCF_Rama
25/03/2007, 10h11
Encore une fois, tout dépend de comment le crash se passe. Ce sera vrai dans la sim... et c'est vrai "en vrai" aussi.

Ici une photo, comparez les affaissements de l'aile inférieure et de l'aile supérieure (hors tronçon central) avec le rendu de la sim.
http://img.photobucket.com/albums/v204/FlyXwire/Crashed_Camel.jpg

Sur des photos d'autres crashs, cela sera complètement différent et des morceaux d'ailes conserveront leur rigidité.
... cela sera la même chose dans la sim.

blacksad1991
25/03/2007, 10h58
alors c'est nickel mais revoyez quand même les entailles qui sont trop nettes et les impacts de balle.

Encore une fois: continuez, se sera génial !

Kintaro_343-kkt
25/03/2007, 11h41
Merci Rama pour la photo (pourvu que le pilote ait survécu), l'affaissement est bien rendu sur la sim et les autres détails qui puissent me gêner je les garderai maintenant pour moi, car toute critique se doit d'être davantage constructive que destructrice. Comme le dit Mallory continuez, vous êtes sur la bonne voie.

Ce que tu appelles des impacts de balle, Mallory, n'ont pas l'air de l'être. On dirait plutôt des impacts d'éclats d'obus de DCA. Ces éclats sont brûlants quand ils déchirent l'air et si ils viennent s'inscruster dans une structure de bois et de toile ils peuvent rendre cet effet là que l'on voit, pourquoi pas.

Je me sens de plus en plus coupable d'avoir été si méchant avec GT, quand je jouais à "Red Baron 3D" en 1997 j'aurais bien aimé avoir eu dans mon simulateur une telle gestion graphique des dommages... Pensez en plus aux skins de pilote d'IL-2 en 2001 et aux skins actuelles, ou aux dommages de l'époque et à ceux que l'on a maintenant, ou au nombre de cartes, qui n'a pas arrêté de grandir. KOTS aura le temps de se perfectionner, laissons-le naître d'abord http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-wink.gif

Bonne continuation à ce projet fascinant.

Kintaro

EDCF_Rama
25/03/2007, 12h04
Kintaro, non seulement ta critique n'était pas du tout "destructrice" (du moins suivant ma lecture), mais dans tous les cas, je pense qu'il ne faut pas s'autocensurer si on a des critiques à faire (d'autant plus que la sim est encore en dev)

Donc si vous en avez d'autres... svp, continuez

blacksad1991
25/03/2007, 13h43
Ok, dès que j'ai une critique je vous la fait alors http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-wink.gif http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif

GCIII-6_Hartenstein
25/03/2007, 15h08
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Originally posted by EDCF_Rama:
hormis le sud du front lorrain. </div></BLOCKQUOTE>

OUIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIN!

Y'aura pas chez moi! Trop z'injuste!



(Ceci est du chagrin second degré, plus sérieusement, je comprends, ça doit vraiment pas être facile à modéliser, ces montagnes et ces vallées! Puis, on peux pas forcément tout faire, et les combats dans les Vosges étaient moins virulents qu'en Argonne et dans la Somme)

EDCF_Rama
25/03/2007, 15h37
Euh non, les montagnes et les vallées, ce n'était pas le problème... j'ai tout ce qu'il faut (données et outils) pour en faire une modélisation correcte.
Le problème c'était uniquement la taille de la carte. On a poussé au sud jusqu'à environ 50 Km au sud de ST Mihiel.... en-dessous, il ne s'est vraiment pas passé grand chose entre 1917 et 1918.... donc pour éviter le gigantisme de la carte, on a coupé. (La carte initiale s'arrétait en fait au Sud de Verdun... et petit à petit on l'a agrandi vers le sud... mais la c'est fini, on ira pas plus loin)

C'est pas que ça m'aurait pas plu.... plus il y a de relief, et plus voler est sympa... mais il ne faut pas avoir les yeux plus gros que le ventre... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

ungibus
25/03/2007, 16h47
Une carte de 320X320 km avec une vitesse de croisière voisine de 160-180 km/h n'est pas incohérente et permettra des temps de vol compatible avec les durées de l'époque (3 à 4 h max dans un environnement glacial et bruyant donc fatiguant pour les équipages).
Pour les impacts de balles ; et bien il y eu peu de canons donc d'obus explosifs ou incendiaires voire plus. Une balle reste un morceau de ferraille avec une énergie cinétique conséquente donc qui échauffe à l'impact et peut noircir les lèvres du trou, ou enflammer un réservoir avec de l'essence à 85? d'octane de l'époque (wouff facile !) mais bruler un fuselage sans toucher le réservoir semble peu probable. Par contre, tuer le pilote et voir la machine s'écraser à plat en vrille semble réaliste pour une bonne partie des cas, les atterrissages en catastrophe d'une machine endommagée composant une autre part importante (avec éventuellement le feu ensuite) : donc les modèles de crash proposés me semblent parfaitement réalistes pour l'époque.
Donc continuez les gars et détaillez bien la Somme où le front est passé et repassé sur la maison de mes ancêtres !

Kintaro_343-kkt
25/03/2007, 22h23
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Originally posted by EDCF_Rama:
il ne faut pas avoir les yeux plus gros que le ventre... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif </div></BLOCKQUOTE>
Tu as de la chance Harty, Rama aurait pu vous avaler tous crus toi et la région où tu habites. Ungibus, lui, aura moins de chance...
http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif

Merci d'ailleurs, Ungi, pour tes précisions.

Bon appétit Rama. http://img130.imageshack.us/img130/9369/iconmdrku9.gif

Kintaro

GCIII-6_Hartenstein
26/03/2007, 00h30
Bah, en fait, il y a de grandes chances que ce soit déjà fait... puisque je vis trois à quatre jours par semaines dans l'Argonne (côté champenois)! http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif

space-ace
27/03/2007, 01h24
Salut!

perso je trouve que l'effet " pâte à modeler" pour le crash est crédible!
souvenez vous des photos et de la video d'un crash lors d'un meeting :

http://forums-fr.ubi.com/eve/forums/a/tpc/f/426102813/m/1901086705

http://www.markiza.sk/markiza/videoarchive/playlist.wvx?8639

sinon la simu a réellement l'air de promettre au niveau graphique et également pour le son des moteurs (et certainement pour les modèles de vol et on peut faire confiance à Rama )

ace!

EDCF_Rama
27/03/2007, 03h24
Les modèles de vol sont fait par un ingénieur en aéronautique russe. Celui qui a fait le modèle de vol avancé pour le Su25T de Lockon.
Ca a l'air très prometteur... on verra lors des betas-tests.

Ceci dit, je fais beaucoup confiance à cette équipe... mais je ne m'occupe que de la carte... pour le reste j'attend avec impatience les alpha-tests et les beta-tests pour voir si ma confiance est justifiée.

GCIII-6_Hartenstein
27/03/2007, 06h07
Bah, si le Bébé Nieuport risque d'avoir un modèle de vol de Su25T, je sais pas si on peut leur faire confiance... http://forums.ubi.com/images/smilies/35.gif http://forums.ubi.com/images/smilies/35.gif http://forums.ubi.com/images/smilies/35.gif http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif

Ok, poussez pas, je ===&gt;[] !

Kintaro_343-kkt
27/03/2007, 11h04
Salut Space-Ace, je me souviens de ces images (et de la teneur des commentaires que l'on avait fait sur ces deux beautés slovaques de la chaîne télé Markiza...) mais il n'y a pas beaucoup d'avions de la Grande Guerre en état de vol, hormis quelques Avros 504 peut-être, et ceux de ce meeting aérien sont des reproductions faites dans des matériaux modernes. Dans les années dix c'était de la toile vernissée, épaisse et plutôt rigide. Ici ça ressemble plus à une sorte de vynil ou de PVC... On voit très bien la rigidité de la toile d'un coucou de l'époque dans le film "Le Baron Rouge" de Roger Corman. Von Richthofen découpe au couteau la cocarde britannique, trophée de chasse, de l'une de ses victimes...

A suivre, je vois que la communauté de ce forum s'intéresse de plus en plus à KTOS, et je m'en réjouis.

Kintaro

GCIII-6_Hartenstein
27/03/2007, 15h03
Pour de l'appareil de la Grande Guerre copie presque conforme (voire conforme) des originaux, il y a ceux de l'AJBS, non?

Ca peut faire une bonne base de renseignement pour une simu WWI.

martin_591
27/03/2007, 16h41
au fait, petite question, pourra-t-on skinné sur ce jeu comme on le fait sur il-2? si oui, quel est le format des skin?
si non, est-ce avec un logiciel spéciale pour convertir le format? ou pas du tout?

EDCF_Rama
27/03/2007, 16h48
Oui pour la première question.

Je ne sais pas pour les deux autres.

martin_591
27/03/2007, 17h08
Super!
Knight of the sky, me voilà!

VF17_Yann-per
28/03/2007, 10h01
Ci je ne me trompe pas le musée de l air en Belgique possede des avions originaux de la 1er guerre en etat de conservations qui permettrait de repondre a vos questions !!

GCIII-6_Hartenstein
28/03/2007, 11h19
Le musée du Bourget en a aussi quelques uns...

Mais le problème des appareils de musée vient du fait qu'on ne peut pas les approcher de trop près et, donc, qu'on ne peut pas en observer les matériaux...

VF17_Yann-per
28/03/2007, 11h25
Lors de ma derniere visite il m'a etait possible de toucher les avions , le personnel du musée etant composé de bénevoles , qui sont passioné et n'hesitent pas a montrer les secrets de ce musée !!!!

Kintaro_343-kkt
01/04/2007, 08h13
TU AS TOUCHÉ "LE VIEUX CHARLES" ???!!!!

martin_591
01/04/2007, 08h40
vieux? tu veux dire grand plutot?

nha, il a été détruit lors d'une démonstration aérienne en juin '45 d'après ce que j'ai lut sur un forum des fan des tempest

http://www.hawkertempest.se/phpBB2/viewtopic.php?t=13

Kintaro_343-kkt
01/04/2007, 11h05
C'est maintenant toi qui nous fait un poisson ? http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

Je parlais bel et bien du "Vieux Charles", le deuxième Spad VII de Georges Guynemer. Il est conservé au musée de l'air et de l'espace du Bourget, à dix minutes de train de Paris. Martin... il faut que tu viennes à Paris !!! Ce musée contient des merveilles aéronautiques.

Kintaro

Edit : http://www.pionnair-ge.com/spip1/spip.php?article150

martin_591
01/04/2007, 11h22
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">
Je parlais bel et bien du "Vieux Charles", le deuxième Spad VII de Georges Guynemer. Il est conservé au musée de l'air et de l'espace du Bourget, à dix minutes de train de Paris
</div></BLOCKQUOTE>
http://forums.ubi.com/images/smilies/35.gif
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">
Martin... il faut que tu viennes à Paris !!! Ce musée contient des merveilles aéronautiques.
</div></BLOCKQUOTE>
à paris? tu me paye l'avion? http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif
première classe s'il te plait http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

Kintaro_343-kkt
01/04/2007, 12h21
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Originally posted by martin_591:
à paris? tu me paye l'avion? http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif
première classe s'il te plait http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif </div></BLOCKQUOTE>
Pas besoin de t'en payer un, des avions tu en as 229 dans IL-2, et tous en première classe !! http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

Kintaro