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Afficher la version complète : Corsair supersonique?



Jaufre
15/11/2004, 06h48
Salut à tous

C'est peut-être juste une impression, mais quelques soit le zinc que je prend, japonais (zéro, Ki61, Bf109...) ou allié (spit et j'en passe) je suis toujours surclassé en combat par les utilisateurs de Corsairs, tant par la vitesse que par les qualités manoeuvrières!

Est-ce conforme à la réputation et aux caractéristiques réelles dudit appareil, car c'est vraiment un challenge (ou une chance) que de le tenir plus de 5 secondes dans ses six à distance de tir raisonnable.

Je trouve aussi que le A20 est d'une agilité incroyable pour un avion de cette classe, et j'ai pu constater que certains n'hésitaient pas à entrer en combat tournoyant avec ce type d'appareil et de le faire avec quelque succès même!

Merci de partager vos impressions.

Cordialement

Jaufre
15/11/2004, 06h48
Salut à tous

C'est peut-être juste une impression, mais quelques soit le zinc que je prend, japonais (zéro, Ki61, Bf109...) ou allié (spit et j'en passe) je suis toujours surclassé en combat par les utilisateurs de Corsairs, tant par la vitesse que par les qualités manoeuvrières!

Est-ce conforme à la réputation et aux caractéristiques réelles dudit appareil, car c'est vraiment un challenge (ou une chance) que de le tenir plus de 5 secondes dans ses six à distance de tir raisonnable.

Je trouve aussi que le A20 est d'une agilité incroyable pour un avion de cette classe, et j'ai pu constater que certains n'hésitaient pas à entrer en combat tournoyant avec ce type d'appareil et de le faire avec quelque succès même!

Merci de partager vos impressions.

Cordialement

Jaufre
15/11/2004, 06h50
Vous aurez corrigé de vous même, par "zinc japonais" j'entendais "de l'Axe", rapport au BF 109 que je citais http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Warlordimi
15/11/2004, 08h43
Faut voir déjà comment tu voles (sans vouloir te vexer nullement). Si tu te fais coiffer systématiquement par eux, ou du moins si tu n'a jamais l'avantage, c'est pas facile.

Le Corsair à une capacité d'accélération fantastique (et réelle). A grande vitesse, il est relativement manoeuvrant. Le problème, c'est que quoiqu'on en dise, il l'est trop à basse vitesse et à basse altitude!

En Zéro, il faut essayer de l'entrainer à basse altitude. Mais en 1 vs 1, bonjour, surtout si le gars en face sais l'utiliser. De plus, avec une seule rafale il peut t'exploser.

Contre des appareils plus modernes, genre Ki84, tu devrais avoir l'avantage sous tous points de vue, sauf le blindage. Quand le Ki61 sera enfin corrigé, les versions tardives devraient aussi lui faire gouter à la défaite...

Attention aussi, que quand le Corsair sort, il écrase techniquement tout ce qui se fait avec des hinomarus!!! De plus, les A6M5 contemporains sont de vraies bouses volantes. En ce qui me concerne, je préfère une M2-21 pour me battre contre le Corsair.

Une autre tactique qui peut marcher, c'est le tir psychologique. Tes mitrailleuses de capots ne sont la que pour la décoration et pour pouvoir calibrer son tir. Utilises les pour effrayer le gars en face et l'obliger à passer dans ta ligne de mire.

Contre des 109, je sais pas, il ne se sont probablement jamais rencontrés, donc j'ai pas essayé.

Jaufre
15/11/2004, 09h17
Merci Warlord pour tes conseils avisés, j'en tiendrai compte dès ce soir.

En fait, je crois que je m'en sors pas trop mal en pilotage pur (manoeuvre défensive et offensive, sûrement à force d'avoir des troupeaux de P51 avides de kills aux fesses avec mon BF109) mais assez médiocre tireur, je n'abats pratiquement jamais rien avec les avions japonais et pas grand chose avec les autres non plus.

Je pense aussi être trop "timide" sur la détente, je ne "sulfate" jamais comme un dément, et préfère attendre le meilleur placement, voir l'autre dans le blanc des yeux!

Ce doit être une vieille habitude que j'ai gardé des récits concernants la pénurie récurrente en matériel et consommable des forces armées de l'axe http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Ou bien ils doivent fermer les yeux les bougres http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Hier soir je me suis quand même rassuré en explosant un "Papy Boyington" du dimanche. Il a éclaté littéralement devant mon nez. J'ai juste eu le temps de l'éviter avec mon zero en papier mâché. Et de me faire un brushing version "Iwo-Jima" après l'assaut http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

Mais c'était après une poursuite acharnée de 10 minutes, alors la belle affaire!

En plus des qualités susdites, ce corsair est apparemment fait en acier corroyé. Un panzer volant comme qui dirait! http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_rolleyes.gif

Warlordimi
15/11/2004, 09h38
A contrario, le Corsair est TRES fragile au niveau de l'échancrure de l'aile, et au niveau du résevoir situé derrière le pilote. Logiquement qques 20mm bien placées l'explosent entièrement. Un peu trop facilement même, et je prêche contre ma chapelle, là. Quand je vois certains Corsairs rentrés avec des dizaines de trous partout...

Par contre, il est vrai que c'est difficile de tirer en déflection, il n'y a que l'entraînement, mais en Zéro ou en 109 par exemple, ce n'est pas plus mal de retenir son feu vu le peu de munitions emportées.

Voler, encore voler... Dommage que le gel ne soit pas modélisé. Les Hispanos du F4U1C gelaient au-dessus de 5000m http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif

NN_Sokol
15/11/2004, 10h28
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR> mais en Zéro ou en 109 par exemple, ce n'est pas plus mal de retenir son feu vu le peu de munitions emportées. <HR></BLOCKQUOTE>

Ben v'la ot' chose?? le 109 sans ammos??? tu ne confonds pas avec les yaks Warlord ??? http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

R96_Gunter
15/11/2004, 10h58
Les corsairs britanniques ont rencontré du BF 109 et du FW 190 en Norvege

DR_Dauntless
15/11/2004, 12h59
Il est incontestable que le A20 soit leste pour un avion de sa taille , mais face à n'importe quel chasseur monomoteur , il n'a aucune chance de victoire via un tir des armes de nez hors attaque surprise .

Même un 110 ou un P38 sont bien plus nerveux en virage que le A20 , qui peut éventuellement pratiquer du hit & run ou prier en tournoyant pour que son mitrailleur dorsal pète un ennemis trop long à assurer sa visée . Un A20 qui tourne pour contre attaquer son agresseur est mort sauf si la tourelle fait son boulot , et il vaut mieux , contre un Zéro par exemple , compter sur la grande vitesse du bimoteur pour mener son attaque au sol sans être inquiété par des moustiques .

Le Corsair , lui est bien un chasseur de supériorité aérienne , lourd mais néanmoins plus facile de pilotage qu'un 190 ou P47 . Mais je n'ai pas encore croisé énormment de pilotes le maniant comme il se doit , et un Corsair manipulé hors de sa fenêtre d'efficacitée peut se faire raisonnablement croqué par un Zéro . Sans parler de la visibilitée vers l'arrière médiocre du Corsair . Je connait encore mal les deux avions US , mais je préfère peut être bien engager un combat aérien à bord d'un Hellcat que d'un Corsair ...

Wolke_Jagd
15/11/2004, 13h16
Ah ce fameux corsair tant vanté parlons en; je trouve son acélération inférieure à celle d'un P51 ce qui est anormal; en bref ses prouesses sur le plan vertical n'atteignent pas sa réputation; à l'inverse je le trouve (et ca vaut pour les gros thons genre hellcat, wildcat) trop customisé sur le plan horizontal au regard du poid de la machine...mais bon ce ne sont que des impressions.
Je trouve toujours plus facile de faire mumuse en zéro (malgré cet horreur de viseur excentré) et de balancer des pruneaux de 20 en tournant plus serré que le corsair que de piloter ce dernier contre des zéros ou sa vitesse supérieure n'est pas tellement un avantage (sauf en piqué) en palier et dans les phases ascendante ou le zéro est largement dominant. Bref problème de modélisation ou pas je trouve que le corasair n'est pas à la hauteur du zéro dans pf...hors l'histoire a démontré l'inverse.

Warlordimi
15/11/2004, 16h38
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by NN_Sokol:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR> mais en Zéro ou en 109 par exemple, ce n'est pas plus mal de retenir son feu vu le peu de munitions emportées. <HR></BLOCKQUOTE>

Ben v'la ot' chose?? le 109 sans ammos??? tu ne confonds pas avec les yaks Warlord ??? http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif <HR></BLOCKQUOTE>

Bon, ok, si tu compare aux muitions du Yak, on pas se plaindre.... Mais je pensais, sans l'avoir clairement précisé, par rapport à la quantitité invraisemblable de 20mm dans un F4U1C

R96_Gunter
16/11/2004, 00h49
Wolke, si tu me croise dans les cieux virtuels avec mon corsair et toi dasn ton zippo tu changeras vite d'avis parceque si tu crois que je vais m'amuser a essayer de te suivre en virage tu peux esperer http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif
Par contre a ne pas oublier, le corsair est lourd et remonte moins bien que le zero plus leger.

Taux de monté pour le corsair : 880 mètres minute , pour le zero, plus de 1000m /minute (je ne sais plus exactement)

Dans un corsair bien manié en 1 contre 1 le zéro n'a AUCUNE CHANCES

GCIII-6_Hartenstein
16/11/2004, 03h29
Pour ma part, je trouvais, quand je le pilotais, que le corsair était un superbe appareil, voir le meilleur de tout le jeu... Jusqu'à ce que j'ai voulu tenter de le vaincre...
Et là, je le confirme, un corsair face à un Ki84 (un Ki84-Ia pour être précis) n'a pas beaucoup de chance, le F4U1c s'est fait arraché l'aile dès les premiers obus de mon unique rafale...
Conclusion: je confirme ce que d'autres ont dit. C'est un bon avion, mais trop fragile et ne possédant pas un super taux de virage ni d'une motorisation exceptionnelle face à l'élite des machines japonaises.

Jaufre
16/11/2004, 03h41
Bon, hier soir j'ai volé uniquement sur Corsair, mon premier essai sérieux en Dog contre différents appareils.

Bilan : moi qui n'alignait pas grand chose jusqu'à présent; là en 1h30 j'ai détruit 7 appareils ennemis en étant abattu une seule fois à la régulière (pas au décollage ni au sol!).

Mon avis est que dans PF, le Corsair est un appareil puissant, rapide, solide et surtout, sentiment personnel, beaucoup plus sécurisant qu'un BF109 (que j'adore pourtant), un FW 190 sans parler des zéros et Ki qui sont amusants certes mais ô combien fragiles!

Bref, j'ai été conquis, c'est décidé, si une escadrille se constitue je rejoins dans les Black Sheeps illico http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

Cordialement

R96_Gunter
16/11/2004, 03h44
Et bien si tu as plus de 18 ans, viens chez nous http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif au R96 on vol beaucoup sur le corsair (tous les appareils embarqués alliés d'ailleurs)

WWW.gefuv.com (http://WWW.gefuv.com)

NN_Sokol
16/11/2004, 05h04
Ah j'ai oublié les corsaires sont des piraaates...avec une lettre de course!! http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

NN_Sokol
16/11/2004, 05h04
Crooooiiinnnk!!!!

C'est curieux!! je sais bien que j'ai 4059 ans et que ma mémoire n'est plus ce qu'elle était (pas facile avec le cerveau dans un canope http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif ) mais j'ai déja lu ce genre de posts il y a une paire d'années http://www.farcry-thegame.com/fr/images/smileys/teuf.gif

Le mouvement perpétuel??? http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

Croinnnnkkk!

Warlordimi
16/11/2004, 05h26
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by R96_Gunter:

Dans un corsair bien manié en 1 contre 1 le zéro n'a AUCUNE CHANCES <HR></BLOCKQUOTE>

Menteur http://www.farcry-thegame.com/fr/images/smileys/sortezlesviolons.gif

Fowly l'a appris à ses dépends la semaine passée face à mon A6M3... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gifhttp://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

Niargh!

PB0_Roll
16/11/2004, 06h03
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR> Bref problème de modélisation ou pas je trouve que le corasair n'est pas à la hauteur du zéro dans pf...hors l'histoire a démontré l'inverse. <HR></BLOCKQUOTE>

moi j' en connais un qui a besoin d' entraînement, ou au minimum d' un ailier http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_razz.gif

c' est un peu le même argument qu' on a longtemps entendu <BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Bref problème de modélisation ou pas je trouve que le FW190 n'est pas à la hauteur du Yak dans FB...hors l'histoire a démontré l'inverse. <HR></BLOCKQUOTE>

depuis heureusement, certains se sont améliorés... et arrêté de considérer qu' un avion n'était bon que s'il surclassait son adversaire lors d' un duel à l' aube, quand après 5 pas d' éloignement on se retourne et on tire http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_rolleyes.gif

Jaufre
17/11/2004, 08h44
Oui, n'empêche que même en escadrille et un bon ailier, un rogaton reste un rogaton http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

NN_Sokol
17/11/2004, 09h07
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Oui, n'empêche que même en escadrille et un bon ailier, un rogaton reste un rogaton <HR></BLOCKQUOTE>

Ecrits imprudents Jauffre http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

Ca peut être très intéressant de voler sur des "rogatons" surtout quand la tactique collective supplée le manque de moyens techniques du rogaton en question...

démonstration par n'importe quelle escadrille quand tu veux ... je suis sur que les volontaires ne vont pas manquer http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Jaufre
17/11/2004, 09h47
Pas imprudents mes propos, mais fort logiques puisque tu le suggères toi-même, pour palier aux défauts des "rogatons" les utilisateurs devaient inventer des tactiques y paliant plus ou moins, ce qui souvent, de l'avis des intéressés, limitait tout au plus les dégats en attendant la génération d'appareils suivants (sans parler des générations de pilotes qui ont fait les frais de ces logiques de bout de ficelle...) exemple, le I 153 et la tactique dont j'ai perdu le nom mais qui s'apparentait à la ronde des archers montés de l'antiquité.

Le même pilote dans la même escadrille et le avec même ailier sur de meilleurs avions, donneront en principe de meilleurs résultats il me semble...

Par suite un rogaton même mieux utilisé reste un rogaton quand même!

PS 1 : j'adore aussi voler sur des rogatons, un petit côté "sympathisant des causes desespérées" certainement!

PS 2 : oui je viendrais bien voir vos tactiques aériennes en live!

Jaufre
17/11/2004, 10h00
Merci de ta proposition Gunter, on signe où sur la feuille? http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

NN_Sokol
17/11/2004, 10h13
Héhéhéh Gunter en sergent recruteur est redoutable http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

@ Jauffre, tu vas avoir l'occasion en online de juger de la valeur de tes dires http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif Il y a des experts en drag § bag qui vont te faire tourner "chèvre" (subtil non? http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif) quelque soit l'appareil que tu prennes!!

Ceci dit le vol collectif est tellement différent de ce qui se pratique en offline que des actes valent mieux que tous les discours!

Je me souviens de certains quadrillages de zones en dog avec des NN en yak1b pour contrer les jeunes "fougueux" en Me 262.

Ca se terminait toujours par la sortie prématurée de la partie des dits "fougueux" http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

Jaufre
17/11/2004, 10h20
Volontiers Sokol.

Je ne vole plus offline depuis des lustres déjà, donc je ne serai pas dépaysé et en outre je ne refuse jamais les bonne choses http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

Je prendrai un PZL 11 pour rejoindre votre ronde d'enfants heureux http://forums.ubi.com/images/smilies/88.gif

NN_Sokol
17/11/2004, 10h53
Mais apparement tu voles en solitaire... me trompe je?

C'est curieux que tu cites le P11, il fait justement partie d'un des cycles edc NN comme adversaire pour le combat à l'énergie.

Si c'est ca ta notion du rogaton... tu galèges http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif il est efficace en T§B en défense, très difficile à aligner

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Je prendrai un PZL 11 pour rejoindre votre ronde d'enfants heureux <HR></BLOCKQUOTE>

On voit que tu ne connais pas la moyenne d'âge du NN toi http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif On est plus près du sénile que de l'infantile..... quoique!!!.....il y a des analogies frappantes entre les deux http://www.farcry-thegame.com/fr/images/smileys/teuf.gif

Jaufre
17/11/2004, 11h43
Non non je n'ai pas toujours volé en solitaire, je suis Jabo (un peu en panne ces derniers temps) avec des tentatives ailleurs mais pas très soutenues ces derniers temps faute de disponibilité...

J'aime bien le Pzl 11, et je sais bien qu'il est dur à aligner, mais il faut bien dire qu'il faut de la patience pour aligner les autres avec aussi, et quand tu y parviens, avec ses pétoires sous alimentées, ça ne fait pas un feu d'artifice!!

Les "enfants heureux" ce n'était pas du 1er degré, juste une image pour illuster la ronde des I 153!

D'ailleurs il faut souvent melire entre les lignes et rarement au 1er degré, je suis un peu plaisantin http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

NN_Sokol
17/11/2004, 11h50
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>D'ailleurs il faut souvent melire entre les lignes et rarement au 1er degré, je suis un peu plaisantin <HR></BLOCKQUOTE>

Rassure toi tu n'es pas le seul http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif tu avais donc un autre pseudo en Jabo alors?? ou tu as intégré récemment?

On a eu bien longtemps des activités communes de campagne avec les Jabos http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

Jaufre
17/11/2004, 12h29
Mon pseudo est _Jabo_jaufre et je suis inscrit chez eux depuis mai-juin mais je ne les croise plus beaucoup ces derniers temps http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_frown.gif

RTA_Harry
18/11/2004, 04h55
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR> depuis heureusement, certains se sont améliorés... et arrêté de considérer qu' un avion n'était bon que s'il surclassait son adversaire lors d' un duel à l' aube, quand après 5 pas d' éloignement on se retourne et on tire <HR></BLOCKQUOTE>

Ouhahaha, j'adore cette définition!

Pour rejoindre la légende du Pacifique, c'est par là Jaufre!

http://perso.wanadoo.fr/jg69/GEFUV/PA_Virtuel_R96.html

Jaufre
19/11/2004, 01h14
Première impression du patch hier soir :

J'ai l'impression que le Corsair part nettement plus vite en décrochage dans les manoeuvres serrées. Avez-vous vu la même chose?

Sinon le reste ne m'a pas paru flagrant, une eau plus belle peut être, mais je n'ai testé qu'une demi heure et il était 1 h du mat' et les japs ne m'ont pas laissé le temps de savourer davantage le temps qui passe!!

Vos impressions?

Warlordimi
19/11/2004, 02h22
Vivi, çà décroche meuchamment!!! http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

PANZERDID
19/11/2004, 02h54
ce qui est parfaitement logique (le décrochage du Corsair) il était quand même surnommé "Ensign Killer" et avait la facheuse habitude de voir son aile gauche s'enfoncer de belle manière, par la suite la chose a été un peu (juste un peu) améliorée par l'ajout de dispositifs hypersenstutateurs dissymètriques mais le biniou est resté une brique à basse vitesse et l'enfonce ment de son aile gauche alliée au souffle hélicoïdal de son hélice de 4 m accentué par le couple gyroscopique de son GMP en faisait et d'ailleur pour ceux qui volent encore (après avoir bénéficiés des améliorations successives...) en font un oiseau assez délicat à manipuler http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-happy.gif

DdT_FFloyd
19/11/2004, 15h18
ho le corsair supersonique ??? Ha bon ???

Mais quand on regarde de pres les screens on s'apercoit de chose bizarre

http://www.daedalusteam.com/modules/coppermine/albums/userpics/10004/normal_VeriteCorsair.jpg

NN_Sokol
19/11/2004, 17h29
Et le Ki 84 dans le rôle du Tie Interceptor?? pas mal non plus FFloyd! http://forums.ubi.com/images/smilies/88.gif