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Barnabo
06/11/2007, 07h20
Bonjour à tous,

Petit nouveau sur le forum que je fréquente quotidiennement, je débute sur IL2 (janvier 2007 avec PF et 1946 depuis 2 semaines) et je joue modestement offline. Accro aux engins de la LW et plus particulièrement du 190 (série des Anton) que je tente d' «apprivoiser », je me sens prêt maintenant à me lancer dans une campagne dynamique (chasse) DGEN.
Je me permets donc de solliciter les conseils de pilotes plus aguerris que moi (ça ne va pas être dur... offline et online même si je sais que ce n'est pas pareil) pour qu'il me donne leurs trucs (combat, gestion moteur...)
D'autres questions me viennent : quel théâtre d'opérations à l'Est vous semble le plus « intéressant » ? Quelles différences entre DGEN et DCG au niveau des missions (faciles, difficiles, variées ou pas) ?
Je suis dispo pour vous donner toutes les précisions que vous jugerez utiles. D'avance merci.

Barnabo
06/11/2007, 07h20
Bonjour à tous,

Petit nouveau sur le forum que je fréquente quotidiennement, je débute sur IL2 (janvier 2007 avec PF et 1946 depuis 2 semaines) et je joue modestement offline. Accro aux engins de la LW et plus particulièrement du 190 (série des Anton) que je tente d' «apprivoiser », je me sens prêt maintenant à me lancer dans une campagne dynamique (chasse) DGEN.
Je me permets donc de solliciter les conseils de pilotes plus aguerris que moi (ça ne va pas être dur... offline et online même si je sais que ce n'est pas pareil) pour qu'il me donne leurs trucs (combat, gestion moteur...)
D'autres questions me viennent : quel théâtre d'opérations à l'Est vous semble le plus « intéressant » ? Quelles différences entre DGEN et DCG au niveau des missions (faciles, difficiles, variées ou pas) ?
Je suis dispo pour vous donner toutes les précisions que vous jugerez utiles. D'avance merci.

Kintaro_343-kkt
06/11/2007, 07h31
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Message original par Barnabo:
quel théâtre d'opérations à l'Est vous semble le plus « intéressant » ? </div></BLOCKQUOTE>

A l'Est il y a un gigantesque continent, l'Asie, baigné par un encore plus gigantesque océan, l'océan Pacifique. Tu y trouveras énormément de théâtres d'opérations : Birmanie, Mandchourie, Okinawa, Iwo Jima, Wake, Pearl Harbor et les îles Hawaii, les Aléoutiennes, les Philippines, Singapour et la Malaisie, la mer de Corail et encore bien d'autres... Bref : bats-toi pour l'Empereur ! pour ce faire il mettra à ton service des machines tout aussi fascinantes que ce FW190 dont tu parles !

Tenno Heika... BANZAÏ ! http://img130.imageshack.us/img130/2888/smileykyokujitsukisj3.gif

GCIII-6_Hartenstein
06/11/2007, 10h49
Si tu débutes, commence par... le commencement. Par tout les théâtres d'opération de 1941 et de 1942.
Pas de 190, c'est sûr, mais à cette époque, les avions de chaque camps utilisent des stratégies radicalement différentes qui sont une très bonne école pour le pilotage des avions allemands.
Les russes sont à ce moment des appareils très maniables et très manÅ“uvrant (genre I16 ou I153) efficace en combat tournoyant, tandis que les appareils allemands doivent être utilisés exclusivement en piqué et chandelle.

Bref, ça te force à utiliser les appareils Axe dans leur domaine de vol par excellence (essaye de faire du tournoyant avec un 109 contre un I16...).
Une fois cela maîtrisé, avance dans les années, à partir de 1942 et l'arrivée des Yak1b, ça commence à se corser doucement... 1943 et l'arrivée des La5, les techniques de piqué/chandelle commencent à être plus tendues... Fin de guerre: seul le vol en équipe te sauvera, tu ne fais pas le poids seul contre du La7 et du Yak3.

Donc, mon conseil à un fan de 190: Bf109 de 1941 à 1942, en suivant tous les théâtres d'opération, histoire de se faire la main, puis 190 à partir de 1943, en tentant au maximum de combattre avec tes ailiers (OK, je sais, avec des IA, c'est très dur de voler en équipe...).

Barnabo
06/11/2007, 11h55
@ Kintaro : désolé mais mon « cÅ“ur » est déjà pris même si j'ai bien saisi l'appel du pied d'un pilote passionné par l'Empire du Soleil Levant. J'ai eu l'occasion de combattre avec PF les A6M et leurs valeureux pilotes au-dessus de Wake, Midway et Guadalcanal et je dois bien reconnaître qu'il m'en ont fait voir de toutes les couleurs (j'ai eu droit à quelques bains forcés et des atterrissages folklo sur Henderson Field). C'est dans ces occasions que j'ai saisi l'intérêt de prendre l'avantage de l'altitude avec mon F4F si je voulais garder une chance de survivre...

@Hartenstein : merci. Bien reçu. J'ai cru me rendre compte, sauf erreur de ma part que je pouvais débuter avec un 109 F4 sur le front de Leningrad. De prime abord, je l'ai déjà essayé et il me semble plus facile à prendre en main sauf à l'atterrissage. J'y ai laissé le train la première fois, la seconde j'ai fait un beau rebond pas très académique. Mais bon je vais retravailler tout çà dans ma petite mission concoctée à partir de l'éditeur (je fais ça systématiquement pour prendre en main un appareil).« De l'humilité toujours de l'humilité ». Sinon j'ai tenté de trimer l'avion pour aucun résultat (comparé au F4F). Normal ou c'est moi?

Sinon, est ce que quelqu'un pourrait me dire si l'ordre radio « Couvrez-moi » donné à son ailier donne des résultats ?

GCIII-6_Hartenstein
06/11/2007, 12h43
Le F4 peut en effet être choisi dès le début. Pour ce qui est de Léningrad, méfie-toi, tu vas avoir affaire à pas mal de MiG3, le chasseur le plus rapide des VVS du début de la guerre... Du fil à retordre pour un 109 si le MiG fait aussi du boom and zoom (ouais, enfin, pas trop quand même, ça reste du chasseur des VVS de début de guerre)!
Le Bf109F4, puis le G2, ont l'avantage de pouvoir être tout deux utilisés tant en boom and zoom qu'en combat tournoyant (à condition de ne pas y perdre trop de vitesse!). Ce sont les 109 les plus équilibrés.
Le 109 est un avion qui se veut le plus rudimentaire possible... Il n'y a donc pas de trim dessus, outre que le trim de profondeur! Il me semble d'ailleusr que le Wulf n'a que ça aussi.

Enfin, pour l'ordre de couverture, ton ailier fait ce qu'il fait déjà par défaut: il se place derrière toi et engage les ennemis qui cherchent à se mettre dans tes 6. Cet ordre donne des résultats si tu leur en avais donné un autre auparavant qui leur font quitter leur rôle de couverture (par exemple: "Attaquez les chasseurs", "attaquez les bombardiers" ou les ordres d'attaque au sol).

Barnabo
06/11/2007, 14h14
http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/panneau005.png J'aurai dû préciser que je parlais du trim de direction (celui que j'utilisais jusqu'à présent pour centrer la bille). Après recherche suite à ton post, j'ai lu que les compensateurs étaient fixes sur le 190 et le 109 (sauf le trim d'aileron sur le 109 qui était "réglable au sol"). Il faut dire que le "déséquilibre" dans le 190 m'avait paru moins flagrant.

Ensuite je pense aussi à l'armement. Habitué aux mitrailleuses dans les ailes, l'armement dans le nez du 109 doit exiger à priori plus de précision (rafales moins "diffuses")?

GCIII-6_Hartenstein
06/11/2007, 14h38
Rafale moins diffuse, oui, en effet, et l'armement est effectivement bien plus léger que sur un 190... Par contre, tout est dans le nez et très rapproché, ce qui permet de se passer du problème de la convergence.
Une rafale de toutes les armes d'un 109 à bout portant, ça ne pardonne pas.

Vike
06/11/2007, 16h21
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Message original par GCIII-6_Hartenstein:
Par contre, tout est dans le nez et très rapproché, ce qui permet de se passer du problème de la convergence. </div></BLOCKQUOTE>

Le tube du canon axial de 50mm de diamètre permettait un règlage de convergence sur le plan vertical. http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/clindoeil.png
A ma connaissance,IRL,tous les canons axiaux sur Me109 pouvaient être réglés en convergence ainsi,sauf le MK108.

Ce règlage ingame (et j'imagine aussi IRL) permet de "faire monter" les obus du canon pour un compromis entre portée et précision:

Pour les mitrailleuses de capot de nez,leur règlage de convergence s'effectue sur le plan horizontal,comme sur les avions classiques avec mitrailleuses/canons d'ailes.
IRL,pour le Me109,j'avais lu qu'elles étaient réglées sur 300m par défaut et qu'à la demande du pilote,elles pouvaient être reconfigurées...

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Message original par Barnabo:
Ensuite je pense aussi à l'armement. Habitué aux mitrailleuses dans les ailes, l'armement dans le nez du 109 doit exiger à priori plus de précision (rafales moins "diffuses")? </div></BLOCKQUOTE>

En théorie pour les canons axiaux:
Convergence 1000m=&gt; On peut toucher très loin,mais avec peu de chance de coup au but.
Convergence 100m=&gt; On ne peut que toucher de près,mais avec un hit ratio ahurissant,fleurtant avec les 100%.

En pratique,il faut beaucoup s'entraîner et trouver le meilleur réglage en fonction de son style de pilotage...Penser à utiliser les graduations du collimateur ReVi! http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/clindoeil.png

Pour ce qui est des ordres donnés aux IA:

Je crois que "paradoxal" est le terme le plus poli qu'on puisse attribuer à leur comportement la plupart du temps! :/

Exemple,une des rares fois où je me suis essayé au Fw190,off-line en plus!


Vike: Hilfe,Hilfe!

Ailiers IA: Ja,vitamine,wir kommen...

http://i76.photobucket.com/albums/j32/Vike01/bourde2.jpg
Oui-oui,le pauvre ptit navion entouré de rouge partout,<STRIKE>c'est</STRIKE> c'était le mien... http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/sweatingbullets.gif

Plus jamais je ne remonterai dans un engin aussi dangereux! http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/rire.png

@+

Barnabo
07/11/2007, 10h57
Salut Vike et Harty (je peux t'appeler Harty au fait?)

Merci pour vos précisions je vais partir sur un réglage à 250m avec mon F4 pour canons et mitrailleuses. Je sais pas si c'est bien mais j'utilise les deux types d'armes simultanément pour faire feu de tout bois et bien découper suivant les pointillés ce qui dépasse. J'ai essayé sur un I16 (niveau moyen c'est qu'un début, rigolez pas... http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/blush.gif) en 1 contre 1 et même s'il a eu l'initiative au début http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/sweatingbullets.gif, j'ai réussi à m'éloigner et reprendre le dessus ensuite pour lui cisailler une aile. D'ailleurs, c'est marrant mais l'IA est bien plus combattive dans l'éditeur rapide qu'en campagne (je l'avais déjà remarqué avec le Wildcat car le Zéro me baladait littéralement).

Quant au collimateur ReVi dont tu parles (je vais faire une petite recherche à ce sujet), pour le moment c'est plutôt feeling que théorie mais bon avec le temps (qui me manque cruellement d'ailleurs)...qui sait je vais peut être m'y mettre.

Quant au screen Vike, très jolie figure et beau feu d'artifice... http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/clindoeil.pnget puis il y avait pas mal de spectateurs, faut pas que j'abuse car ça va m'arriver aussi très vite. Au fait pourquoi qualifies-tu le 190 d'appareil dangereux ?

Tchüss.

GCIII-6_Hartenstein
07/11/2007, 11h44
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Message original par Barnabo:
Salut Vike et Harty (je peux t'appeler Harty au fait?)
</div></BLOCKQUOTE>

Tout le monde m'appelle comme ça, donc il n'y a pas de souci! C'est sûr que "Hartenstein" est beaucoup plus long et difficile à direet à taper!

Vike parle d'avion dangereux... Parce qu'il ne sait piloter que des 109! http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/langue.gif
Bon, sans rire, le 190 est un appareil difficile à prendre en main et qu'il faut savoir piloter avec des ailiers. Bref, un avion de travail en équipe, ce qui faisait son efficacité au sein de la très organisée et disciplinée Jagdwaffe.
Vike l'estime donc dangereux car les IA ont un comportement qui est loin d'un vrai travail en équipe, comme tu peux en attendre d'un pilote humain.
En online, dans une escadrille organisée et connaissant bien ses techniques de combats, le 190 est une arme des plus redoutables.

Barnabo
07/11/2007, 12h08
Tu sais Harty, parti comme c'est parti, et vu le temps qu'il m'a fallu pour achever 30 missions US avec PF, alors 1941 et 1942 en 109 sur tous les fronts de l'Est, je crois que d'ici là, je me serai converti au Messer. Le Wulf, je me contenterai de le regarder dans les livres... http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/happy.gif

Vike
07/11/2007, 13h16
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Message original par Barnabo:
alors 1941 et 1942 en 109 sur tous les fronts de l'Est, je crois que d'ici là, je me serai converti au Messer. Le Wulf, je me contenterai de le regarder dans les livres... </div></BLOCKQUOTE>

Disons que de façon globale,à partir des modèles de 1943,le Fw190 est considéré comme un appareil plus facile à appréhender et plus rassurant en combat en moyenne et basse altitude que le Me109,et ce aussi bien ingame que IRL.

Qualifié le Focke de dangereux était une boutade! http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/rire.png

Seulement,le Messer est doté de moteurs efficaces à toute les altitudes,notamment aux très hautes altitudes pour faire coucou aux P51D/47D,là où un Fw190-A standard verra son moteur quasiment asphyxié par le manque d'oxygène.Aussi,l'armement de milieu/fin de guerre du 109 est rédhibitoire chez la plupart des joueurs:
En effet,le 30mm MK108 requiert bien plus d'attention et de concentration que 4xMG151/20,en raison du recul du canon mais aussi en raison du nombre limité de munition.

Cela dit,quand on est motivé,pointilleux et qu'on se veut Uber-Experten jusque dans l'âme...On arrive régulièrement à ça. (http://forums-fr.ubi.com/eve/forums/a/tpc/f/426102813/m/1431054332/p/37) http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/happy.gif http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/rire.png

Néanmoins,peu importe le choix que tu feras entre le Focke ou le Messer,comme l'a souligné Harty,c'est le travail d'équipe qui te permettra d'exprimer le mieux ton talent,mais avec l'IA,c'est pas gagné!

@+

Barnabo
08/11/2007, 10h38
Jolis screens Vike même si je connaissais déjà un peu tes états de service. Une remarque, tu me parles de travail équipe mais je ne vois pas l'ombre d'un ailier avec toi ou je me trompe. http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/clindoeil.png C'est ça être « Uber-Experten » je suppose. Moi je vais me contenter de mon Unter-Experience (désolé pour l'Allemand) et mes acolytes IA même si je pense que je vais démarrer avec du galon, leader quoi, pour garder un minimum d'initiatives.

Merci tout de même pour les encouragements et les conseils.

Tchüss.

GCIII-6_Hartenstein
08/11/2007, 12h08
Pour être un de ses camarades d'escadrilles, je peux t'affirmer que Vike sait faire du très bon boulot en équipe, mais se débrouille très bien tout seul!
Faut dire qu'il connaît son 109 par coeur, vu qu'il ne pilote que ça! http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/langue.gif

Kintaro_343-kkt
08/11/2007, 19h13
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Message original par Barnabo:
J'ai eu l'occasion de combattre avec PF les A6M et leurs valeureux pilotes au-dessus de Wake, Midway et Guadalcanal </div></BLOCKQUOTE>

Vous avez donc bien vu, Vike et Harty : il a fini par avouer. J'avais pourtant de l'affection pour ce petit, et dire que j'avais vraiment l'intention de l'épargner... Ainsi soit-il ! EN GARDE ! http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/mf_swordfight.gif

Tu es le bienvenu Barnabo ! Tu verras, frère, ce simul te rendra complètement dingue, quel que soit ton choix d'appareil. Avant l'arrivée de la prochaine génération de simulateurs, IL-2 te fera passer au moins encore quelques mois de pur bonheur.

Barnabo
18/11/2007, 01h54
Bonjour à tous,

J'ai découvert en jouant sur l'ouverture des volets de radiateurs (liquide de refroidissement) du 109 F4 une position « Fermé/Auto ». J'en déduis donc que la gestion de ces volets est aussi automatique sur cet appareil en plus de tout le reste (pas d'hélice, admission, compression, mélange). C'est çà ? Cela apporte-t-il un vrai plus à part "simplifier" les tâches du pilote ?
Et au niveau du radiateur d'huile ? Existait-il un volet lui aussi réglable (automatisé ?) qui assurait l'évacuation de l'air de refroidissement ?

Merci d'avance.

Tchüss.

GCIII-6_Hartenstein
18/11/2007, 02h54
La commande de volet de radiateur est automatique par défaut (fermé/automatique), et la plupart des pilotes la laisse en automatique.

L'ouvrir à fond peut éventuellement servir à refroidir plus vite le moteur en cas de surchauffe, de même que le mettre en position "fermé" te permet de gagner quelques kilomètres/heures particulièrement utiles si tu as quelqu'un derrière, en contrepartie d'une chauffe plus rapide.

Mais mis à part ces deux cas extrêmes, pas la peine d'utiliser en automatique.