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Afficher la version complète : La Rédition



Destructeur1979
05/07/2005, 06h15
Hello voila un point ou il faudrait changer la méthode je ne trouve pas ca normal qu'un joueur puisse payer une rédition systématiquement, le joueur devrait avoir le choix si oui ou non il accepte ou pas la rédition du joueur adverse dans H3 c'etait comme ca http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_frown.gif dans H4 je c pas comment c'etait http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_confused.gif mais j'éspere que pour H5 il y auront pensé quelle est votre avis sur la question http://www.farcry-thegame.com/fr/images/smileys/france.gif

ryo_wufei
05/07/2005, 07h09
Je pense que le perdant doit demander la reddition (et fait une offre), l'attaquant accepte, renégocie ou refuse.


S'il accepte, c'est réglé.
S'il refuse, le combat reprend.
S'il renégocie, il choisit plus d'or, plus de cristal, etc etc... S'il dmande des ressources que l'adversaire n'a pas (ex 20 cristal alors qu'il n'en a que 10), les ressources manquantes sont remplacées par d'autres ressources de façon aléatoire, voire de l'or (s'il n'a vraiment rien).

Si le perdant est en plsu pauvre, il n'a qu'à mourir lol !

Voilou

Heros_Inconnu
05/07/2005, 07h48
Pour une partie entre deux joueurs humains... ...pourquoi pas une négociation... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif
...néanmoins, sur une base calculée par l'ordinateur, pour éviter les abus et les négociations interminables (pour éviter les négociations "bout de chandelles" inter-minables)... http://www.farcry-thegame.com/fr/images/smileys/partyconfetti.gif

...exemple : trois propositions déterminées par l'ordinateur qui restent dans le domaine de l'acceptable...

Pour une partie contre des joueurs dirigés par l'IA... ...par Chevalerie http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif, le plus fort accepte la reddition de l'adversaire... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_razz.gif
...ou peut-être un mode en option, mais comment faire réagir efficacement l'IA... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_confused.gif

lecknaat
05/07/2005, 07h55
Ah oui, c'est vrai, la redition etait un truc que je detestait dans h4 car on attaquait quelqu'un, il etait presque mort et on allait recuperer tous ses objet magique et la, paf, il retourne a son chateau en perdant toutes son armée (alors qu'on venait justement de tuer toutes son armée) !!

Je veux absolument que ça change dans heroes5 car c'est vraiment très très frustrant !

ryo_wufei
05/07/2005, 08h01
Oui Heros_Inconnu, tu as raison l'IA doit encadrer les propositions pour éviter les abus.

Mais en même temps... si je ne veux pas laisser échapper un héros, que je veux le finir à petit feu et que je commets l'imprudence d'en demander un trop gros prix que l'adversaire peut payer, bien fait pour moi http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif L'adversaire n'est pas obligé de payer finalement. Ca reste une ouverture.

Enfin, pour éviter que cela dure des heures, il faut que s'il y a des négociations, elles soient limitées à 1 minute maximum. Si les joueurs ne sont pas d'accord à l'issue de cela, la bataille reprend et plus de négo possible.

Urostoki
05/07/2005, 08h12
Il est vrai que dans H4, il est possible de fuir sans payer de rédition en perdant ses créatures, le ou les héros se retrouvant au chateau le plus proche (par contre pas de mouvement pour le prochain tour). Il y a aussi le moyen de fuir en gardant ses créatures en payant une certaine somme, encore faut il que l'adversaire accepte (perso, j'ai jamais vu faire dans un match ligue) http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_razz.gif

Afin d'empêcher le hit and Run tactique connu dans H4 (j'attaque, je fuis etc... mais heuresement très peu utiliser par les joueurs (ce n'est pas interdit), du à l'ambiance fairplay qu'il y régne http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif), dans la prochaine version d'Equilibris (la 3.6), l'armée pourra fuir sur un nombre de cases par tour équivalent à 30 point par tour, donc si l'armée est à 60 cases du château le plus proche, il faudra 2 tour à l'armée pour pouvoir rejoindre son château (avec toujours la pénalité une fois arrivé de ne pas pouvoir bouger au tour suivant).

En ligue, nous attendons avec impatience cette nouvelle version http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

Heros_Inconnu
05/07/2005, 08h24
Pour éviter le problème du "j'attaque, je fuis", je proposais ceci...
Message en rapport ici (http://forums-fr.ubi.com/eve/forums/a/tpc/f/7501009903/m/7081029813)...


La disponibilité des héros.

Dans héroes 3, si le héros fuit ou se rend pendant un combat, il est immédiatement disponible dans la Taverne du joueur.
Il faudrait modifier ce fonctionnement.
En fonction de sa position sur la carte d'aventure et de son nombre de points de mouvement, le héros doit mettre un certain nombre de jours pour rejoindre la taverne d'une ville et être de nouveau proposé au joueur.
Tout se passe comme si le héros se déplace sur la carte d'aventure sauf qu'il n'y apparaît pas.
Le joueur décide dans quelle ville le héros se rend et on lui indique le temps que cela va prendre.
Lorsque le héros est à nouveau disponible dans une taverne son nombre de points de mouvement n'est pas remis à la valeur initiale et il conserve la valeur du déplacement du jour en cours, le joueur peut donc recruter un héros avec un déplacement réduit.
Le héros ne récupère tout son déplacement que le jour suivant, même s'il est toujours dans la taverne.

Même fonctionnement pour les héros vaincus, en plus d'apparaître aléatoirement dans une des villes, ils ne doivent pas arriver avant au moins le temps nécessaire au déplacement pour se rendre à la ville de destination, s'ils apparaissent plus tard ce n'est pas un problème, après tout ils peuvent flâner en route, voire vraiment prendre leur temps ou encore attendre le temps que la honte de la défaite soit passée http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif. Réponse à ryo_wufei :

Il peut y avoir un mixte des deux...

...la première négociation est libre... ...si les joueurs ne se mettent pas d'accord, l'IA prend la main pour la seconde négociation... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

ryo_wufei
05/07/2005, 08h44
Vos deux idées sont assez proches il me semble http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif Moi ça me va en tous cas !

Shane_Fenton
07/07/2005, 07h17
Il y a au moins une chose que j'aimerais dans la reddition : que l'ordinateur l'utilise parfois pour se rendre. Je ne me rappelle plus s'il le fait dans H4, mais en tout cas, pas dans H3.

L'autre chose que j'aimerais bien voir serait la reddition d'une garnison. Mais ce serait dur, voire très dur, à mettre en place.

ryo_wufei
07/07/2005, 08h02
Et pourquoi pas la reddition de créatures neutres ?
Après on choisit :
- Massacrer !(on liquide ce qui traîne puisqu'on est le plus fort, gniark !)
- Laisser filer (on craint de perdre quelques unités importantes donc on abrège, tant pis pour l'expérience)
- Soumettre (si le choix est proposé, donc pas à chaque fois, les survivants se rallient au vainqueur).

Shane_Fenton
07/07/2005, 08h06
Ce serait en tout cas moins encombrant que la compétence "diplomatie" de H2 et H3, où on devait raquer pour laisser fuir des créatures plus faibles si on avait le malheur d'avoir cette compétence (alors que sans, on avait le choix de les laisser partir).

Urostoki
07/07/2005, 09h21
Dans H4, l'ordi demande à se rendre quand ça sent le roussi et si vous refusez, il fuit (donc perds ses créatures et retrouve son ou ses héros au château le plus proche).

Concernant les créatures neutres, si votre armée est en grosse supérioritée numérique, vous avez trois choix qui s'affiche avant de commencer le combat. Soit combattre l'armée attaquée, soit les laisser fuir ou soit faire le combat en auto (le résultat est affiché dans la seconde qui suit. Vu que c'est l'IA qui fait le combat à votre place, il le joue à sa façon, donc utilisation de la magie à foison (alors qu'il pourrait largement s'en passer pour remporter le combat) et vu qu'il joue comme un bourrin, risque de perte, donc en général, on évite d'utiliser cette option http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_razz.gif)

ryo_wufei
07/07/2005, 09h37
J'ai pas été précis ça m'apprendra http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif Quand je parlais de reddition des créatures neutres, je voulais dire une fois le combat engagé http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_razz.gif

Pour les choix avant le combat, je ne vois pas quoi ajouter ou modifier à première vue, les choix standards me semblent bien (sauf l'auto combat qui n'est pas optimal en effet, ou peut être rendre ça paramétrable : pas de magie, pas d'attaque inconsidérée... mais va savoir comment l'IA va gérer ça lol ^^)