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Afficher la version complète : La gestion des ruses et unités



Conceptor3
29/03/2010, 19h41
salut à tous,

je voudrais savoir si la gestion des ruses est simple pour tous le monde ?

perso .. je trouve ça pas claire à certain moment de la partie .. je m'explique

1- les "timers" des ruses active n'est visible qu'en vue éloigné.
(vu pas très utilisé en pleines actions "débordé de partout")

2- les sabliers "pas trop précis sur le temps restant, en passant" disparaisse totalement en mode construction ...
ce qui est super nul pour la raison suivante:

vous êtes en train de faire une construction sur la map et la paf, la ruse se termine sans l'avoir vu ni prévu le coup. Et dans la foulé, plus de camouflage sur vos administrations par exemple .. et la c'est le drame .. une floppé de bombardier et 1 rcon décollent de la base ennemie viens sur vous par l'extérieur de la map .. et vous pillone comme une merde tous ca parcqu'on a vu 2 sec le camouflage disparaitre .. se genre de truc se produit souvent pour ma part et commence vraiment à me gavé -_-
il passe avec 6 avions votre pile de 10 DCA qui ne sert a rien .. explosé en 2 passages maxi.


3- pour les unités cachés dans la forêt.

serais t'il possible de les faire battrent vos unités "/!\" en retraire, mais qu'elle restent dans la foret !!
(quand elle se font tiré dessus )
"même un bleu penserai à s'enfoncé dans les bois plutôt que de courir à découvert et mettre en danger les autres unités."

voir une unité sortir bêtement de la forêt, se faire allumé par une piles d'artilleries ou lance rockets et dessoudé toutes la pile en embuscades 2 mètres à coté qui vous sert de défense ultimes très souvent, c'est chiand et ca se produit souvent :s

4- un truc lourd aussi, voir les gens ne joué qu'avec les bombardiers, passé par l'extérieur de la map vous contourné "donc évite toutes la dca caché" ... même si je fou un pile de 10 DCA derrière le QG ca ne sert a rien les bombardiers on 10 fois le temps de tous détruire ... avant que la DCA ne détruise 1 seul avion ... -_-


J'adore le jeux .. mais se genre de comportement in-game manque totalement d'interet à mon gouts et commence déjà a me lassé.
si c'est la solution pour toujours gagné quelle intérêt a se déployé sur la carte prendre des ressources et développés votre armés et vos défense si elle sont totalement inefficace.

j'espere que tous ca sera nettement amélioré pour le bien du jeu qui est vraiment original http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/happy.gif

@micalement +++

Conceptor3
29/03/2010, 19h41
salut à tous,

je voudrais savoir si la gestion des ruses est simple pour tous le monde ?

perso .. je trouve ça pas claire à certain moment de la partie .. je m'explique

1- les "timers" des ruses active n'est visible qu'en vue éloigné.
(vu pas très utilisé en pleines actions "débordé de partout")

2- les sabliers "pas trop précis sur le temps restant, en passant" disparaisse totalement en mode construction ...
ce qui est super nul pour la raison suivante:

vous êtes en train de faire une construction sur la map et la paf, la ruse se termine sans l'avoir vu ni prévu le coup. Et dans la foulé, plus de camouflage sur vos administrations par exemple .. et la c'est le drame .. une floppé de bombardier et 1 rcon décollent de la base ennemie viens sur vous par l'extérieur de la map .. et vous pillone comme une merde tous ca parcqu'on a vu 2 sec le camouflage disparaitre .. se genre de truc se produit souvent pour ma part et commence vraiment à me gavé -_-
il passe avec 6 avions votre pile de 10 DCA qui ne sert a rien .. explosé en 2 passages maxi.


3- pour les unités cachés dans la forêt.

serais t'il possible de les faire battrent vos unités "/!\" en retraire, mais qu'elle restent dans la foret !!
(quand elle se font tiré dessus )
"même un bleu penserai à s'enfoncé dans les bois plutôt que de courir à découvert et mettre en danger les autres unités."

voir une unité sortir bêtement de la forêt, se faire allumé par une piles d'artilleries ou lance rockets et dessoudé toutes la pile en embuscades 2 mètres à coté qui vous sert de défense ultimes très souvent, c'est chiand et ca se produit souvent :s

4- un truc lourd aussi, voir les gens ne joué qu'avec les bombardiers, passé par l'extérieur de la map vous contourné "donc évite toutes la dca caché" ... même si je fou un pile de 10 DCA derrière le QG ca ne sert a rien les bombardiers on 10 fois le temps de tous détruire ... avant que la DCA ne détruise 1 seul avion ... -_-


J'adore le jeux .. mais se genre de comportement in-game manque totalement d'interet à mon gouts et commence déjà a me lassé.
si c'est la solution pour toujours gagné quelle intérêt a se déployé sur la carte prendre des ressources et développés votre armés et vos défense si elle sont totalement inefficace.

j'espere que tous ca sera nettement amélioré pour le bien du jeu qui est vraiment original http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/happy.gif

@micalement +++

omuh
30/03/2010, 02h27
Pour les timers des ruses, je suis d'accord, d'autant plus que je laisse le menu ouvert la plupart du temps.
Par contre, ça n'a rien de dramatique de laisser sa base visible quelques secondes comme tu le dis. Si tu vois les bombardiers décoller tu attend qu'ils s'approchent (et accessoirement qu'ils se fassent un peu dé-souder par des chasseurs/AA qui trainent) et tu camoufle ta base juste avant qu'ils y arrivent :P

Pour les unités cachées en forêt, c'est vrai que c'est embêtant ^^

Enfin, pour revenir sur les bombardiers, lorsqu'il y a masse de bombardier, le mieux, en plus de l'AA est d'avoir masse de chasseur pour les intercepter pendant qu'ils font leur fameux tour de la map.

Conceptor3
30/03/2010, 03h55
ben le truc comment faire en partie 4vs4 ?
que tu a plus une thune que tu te bats déjà sur le coté en contact direct avec l ennemie ?
Si je t assure même 2 sec c'est trop !
un rcon avec les bombardier et ton camouflage ne sert a rien.
donc si dramatique même 2 sec puisque t'es bâtiments on était révélé.. :s

omuh
30/03/2010, 04h26
Si tu n'as plus de thunes, que l'adversaire te retiens au sol et qu'en plus il a des bombardiers, c'est qu'il a une meilleure économie (ou que tes alliés n'ont pas pu te couvrir quand tu en avais besoin, suivant comment vous vous êtes organisés).

Qu'est-ce que fait un recon dans ta base ? http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/rire.png Le but d'intercepter avec des chasseurs est justement d'empêcher d'avoir à contrer les bombardiers lorsqu'ils arrivent sur ta base, mais bien avant.

Après, tout ça c'est de la théorie mais ça fonctionne bien lorsqu'on le gère bien (je viens de voir une partie 3v3 où un des adversaires faisait justement des rush bombardiers sur les côtés, il n'a quasiment jamais réussi). De mon côté, j'ai encore du mal avec ça aussi, mais je sais que ça dépend plus de l'expérience que du déséquilibre (me souviens douloureusement d'un convoi de bombardier escorté par 2-3 recon qui a rendu mon camouflage inutile, mais j'avais mal prévu).

Cela dit, le problème de l'équilibrage de l'aérien, ou de son utilisation excessive est déjà en discussion dans plusieurs topics dans la section "a vis sur le gameplay et l'équilibre" http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/happy.gif

Conceptor3
30/03/2010, 06h16
ce n'étais pas le même joueur avec les bombardiers et les troupes au sol et justement non il n'avais pas de meilleur économie.
j'avais justement 4 administrations qui me fessait tenir en camouflage, jusqu'a la fin de la ruse alors que j'etais en construction.
(d'où l'importance de ne pas se dévoilé même 2 sec)
ma DCA ne sert a rien a part subir les bombardiers ( normal ?).
et toutes ma thunes a étais dépensé a contré les rush au sol a droite, donc comment on fais en 4vs4 ? on subit ?
sinon j'aurais fais les chasseur depuis un moment si j'avais pu le faire. et le rcon n'est pas dans ma base mais à la limite des DCA (qui ne tire pas) pour les bombardiers ...
donc oui lassé de voir les autres ne développé QUE les bombardiers ...
et sur une map 4vs4 .. il sont tellement loin que rien n'est possible.

ps: je dois mal géré ca dois être ca.

ps2: pour un modo, je viens de voir que j'étais pas dans la bonne partie du forum peut ton déplacée mon message dans R.U.S.E // Beta publique - Avis sur l'interface et les contrôles, merci http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/clindoeil.png

bon jeu ++

omuh
30/03/2010, 07h07
Bah d'après ce que tu en dis, il semblerait surtout que tes alliés n'aient pas pu te couvrir alors ^^
La DCA est utile mais contre un rush bombardier il vaut mieux combiner avec des chasseurs, que tes alliés auraient pu t'apporter en renfort par exemple.

Parce que si effectivement tu contres les rush au sol d'un ennemi tout en devant contrer un rush bombardier d'un autre, la question est plutôt de savoir ce que font tes alliés ^^

erasornator
30/03/2010, 07h54
en général rien ... les alliés dans les parties non classées jouent pour leurs gueules. A moins de jouer avec des hauts lvl qui sont la pour gagner et qui viendront t'aider (si tu te démerdes pas trop mal) le reste du temps faut se farcir des boulets.

Conceptor3
30/03/2010, 08h11
tous le problème et la les gens ne pige rien au jeu...
on peur d'un pile de jeton et reste chez eux.
et pense que la partie se joue au nombre de bâtiments administratif et "la durée d'une partie leur donne raison"... le temps que tu soit rasé ils ont tous le temps voulu pour se développé...
pillone juste de loin (se qu'ils voyent bien sur) ils ne joue avec aucun recon ...

Ruse4win
30/03/2010, 12h48
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Message original par erasornator:
en général rien ... les alliés dans les parties non classées jouent pour leurs gueules. A moins de jouer avec des hauts lvl qui sont la pour gagner et qui viendront t'aider (si tu te démerdes pas trop mal) le reste du temps faut se farcir des boulets. </div></BLOCKQUOTE>
+1 http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/pascontent.png
Heureusement, j'ai trouvé quelques "ruseurs" qui savent ce que le mot "équipe" veut dire ! http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/rire.png

SGR_Rakk
30/03/2010, 15h38
Le comportement des joueurs qui pondent 15 admin pour produire 50 bombers puis tout raser ensuite TUE ce jeu, c'est du hors norme.

Dans les 4vs4 , ça commence à devenir la mode... aucun intérêt de jouer dans ces conditions. Le joueur reste peinard au fond de la carte en middle, protégé sur ces flancs puis écrase tout après 20 minutes.

Seul l'équilibre du jeu pourra le faire vivre.

Le nombre d'Admin devra être réguler pour forcer les joueurs à faire des unités et non de la thune.

La DCA est à revoir.
Il manque de grandes plaines pour ouvrir des perspectives de mouvements,les cartes sont beaucoup trop symétriques.

Bon courage

Skarath08
31/03/2010, 09h12
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Message original par SGR_Rakk:
Le comportement des joueurs qui pondent 15 admin pour produire 50 bombers puis tout raser ensuite TUE ce jeu, c'est du hors norme.

Dans les 4vs4 , ça commence à devenir la mode... aucun intérêt de jouer dans ces conditions. Le joueur reste peinard au fond de la carte en middle, protégé sur ces flancs puis écrase tout après 20 minutes.

Seul l'équilibre du jeu pourra le faire vivre.

Le nombre d'Admin devra être réguler pour forcer les joueurs à faire des unités et non de la thune.

La DCA est à revoir.
Il manque de grandes plaines pour ouvrir des perspectives de mouvements,les cartes sont beaucoup trop symétriques.

Bon courage </div></BLOCKQUOTE>

Depuis quand le 4v4 est la référence de l'équilibrage d'un RTS surtout sur une map prévue pour faire du 2v2v2v2 ?

"Oh le vilain pas beau il fait 50 bombardiers à 30$ ou + et je peux rien faire, snif, le jeu est nul"
C'est vrai que c'est d'un complexe de faire dans ce cas un seul joueur qui ne créer QUE des chasseurs. . . . . à 20$ . . . .

Oui la DCA est à revoir, tout le monde le dit sur les forums, la symétrie des cartes donne "l'équilibre du jeu 'qui' pourra le faire vivre".

Construire 15 admin, c'est 1500 $... où sont les 100$ d'artillerie qui vont raser ça en 2 tirs ? Ah oui, c'est du 4v4... c'est vrai, il a des copains qui le soutienne mais celui qui envoie l'artillerie ne joue pas en équipe...

Rusher la construction des bombardiers n'est pas une strat immortelle ! Oui il faut jouer aérien sur les très grande map, on le sais bien. Augmenter la puissance des AA de trop rendrait moins puissant et moins imposant le jeu en vol au profit des attaques au sol. Un bien pour un mal, transformant les Anglais en faction vide de sens à l'heure actuelle. Il faut trouver le juste dosage et on peux faire confiance à Eugen pour ça.

Kainak
31/03/2010, 09h54
Pour régler le problème des AA, leur donner une zone d'effet ( même minim ) serait très bien pour leur redonner une puissance correcte ... ce qui donnerait aussi des TK de la part des AA se qui est réaliste ( comme l'artillerie )

Sinon comme la dit Skarath, si ton ennemie construit 15 admin building, tu peux très bien les raser, ou faire pareil http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/clindoeil.png

Conceptor3
31/03/2010, 11h56
justement non pas possible en 4vs4.
mais a vous écouté vous avais la réponse a tous.
Avec 0$ construire un aéroport ou des chasseurs, dès le début de partie quel intérêt encore une fois de développé toutes sont armée -_-

omuh
31/03/2010, 17h35
Le principe du jeu en équipe, c'est bien de jouer en équipe. Si chacun suit sa procédure 1v1 de son côté, forcément, ça va pas le faire, surtout en face d'un adversaire qui va amasser l'argent pour faire masse bombardier (et donc couvert par ses alliés en attendant).

Ce qui est un peu contradictoire dans les plaintes de ce topic c'est que d'un côté l'adversaire a l'opportunité de faire 15 admin et de l'autre vous n'avez pas d'argent. Ce n'est pas logique.

Bien sûr tu n'es pas obligé de construire aéroport + chasseurs dès le départ, mais à un moment ça pourra être nécessaire (et le temps que l'adversaire amasse des admin + bombardier, tu as le temps). Un des 4 joueurs ayant une bonne aviation peut se contenter de faire des chasseurs pour intercepter les bombardiers adverses. Pendant ce temps les autres avancent au sol et prennent le contrôle du terrain puis seront appuyés par les chasseurs, logiquement toujours en vie alors que les bombardiers ne seront plus.

Et il ne faut pas oublier que tout l'argent investi en admin correspond à autant d'unités en moins pour défendre, donc vous devriez avoir l'avantage si vous ne laissez pas trop de temps à l'ennemi pour se développer.

Conceptor3
01/04/2010, 16h08
- le vrai problème est la gestion des ruses
(niveau timer et pour réactivé la ruse)
"information non-dispo en mode construction"
- Et les limites de maps pour l'aviation, la portée de l'AA
(le fait qu'il ne shoot pas les avions hors quadrillage map.)
il n'aurais pas eu le temps de voir mon points faible pour 2 sec de dé-camouflage -_-
j'aurai jamais vu la série de bombardier invincible http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/langue.gif

Kainak
02/04/2010, 01h09
Pour moi le problème avec les ruses, c'est quelles sont actives sur des territoires très coupés et pas toujours comme on le voudrait http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/pascontent.png

Donc je ne sais pas si ce genre de modifications seraient possible par les développeurs, mais au lieu d'avoir des territoires pour les ruses, plutôt donner des zones à chaque ruse ( tout comme la zone d'observation d'une reco )
Et une fois que la ruse est placé, une zone de ruse est visible à l'endroit sélectionné dans lequel pas plus de 2 ruses superposables
Quand la ruse s'achève, la zone disparait, libérant la place à d'autre ruse
Les ruses serait donc toujours placé selon le besoin du joueur, évitant ainsi les double ruses quand le combat se déroule entre deux territoires ou bien 2 ruses camouflage pour protéger sa base
De plus, les ruses pourraient ainsi avoir des zone d'effet plus ou moins large

Voila, je pense que c'est un point non négligeable de ruse qui peut être amélioré

Merci d'y penser http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/yes.png

Galindell
02/04/2010, 02h25
moi je trouve le territoire des ruse très bien ainsi

suffit de prévoir ca stratégie en fonction des découpages http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/clindoeil.png

par contre il serait bien que quand on passe la souris sur une ruse active en haut au milieu de l'écran, ca mette en surbrillance la zone concernée. ca permettrait de savoir laquelle est bientôt fini pour remettre la ruse.

Machin1980
03/04/2010, 10h56
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Message original par Kainak:
Pour moi le problème avec les ruses, c'est quelles sont actives sur des territoires très coupés et pas toujours comme on le voudrait http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/pascontent.png

Donc je ne sais pas si ce genre de modifications seraient possible par les développeurs, mais au lieu d'avoir des territoires pour les ruses, plutôt donner des zones à chaque ruse ( tout comme la zone d'observation d'une reco )
Et une fois que la ruse est placé, une zone de ruse est visible à l'endroit sélectionné dans lequel pas plus de 2 ruses superposables
Quand la ruse s'achève, la zone disparait, libérant la place à d'autre ruse
Les ruses serait donc toujours placé selon le besoin du joueur, évitant ainsi les double ruses quand le combat se déroule entre deux territoires ou bien 2 ruses camouflage pour protéger sa base
De plus, les ruses pourraient ainsi avoir des zone d'effet plus ou moins large

Voila, je pense que c'est un point non négligeable de ruse qui peut être amélioré

Merci d'y penser http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/yes.png </div></BLOCKQUOTE>

L'idée n'est point bete mais quelque part ... ca part un peu à contre sens du jeu qui est basé sur le concept de secteur à tenir. d'un autre coté, en tant que chef tu peux peux définir toi même tes secteurs dans ta tête.

Ceci dit : prend un carte de 1vs1 comme above the river. Le découpage des zones permet de réellement flanquer un adversaire avec des chars rapides grace à 1 ruse ou 2. On ne pourrait pas faire ca avec des ruses à zones d'effet.

Du coup ca me fait écrire que les cartes gagneraient à être mieux faite au point de vue du découpage.