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Afficher la version complète : video kamikaze



gamer73
04/07/2006, 07h50
http://www.youtube.com/watch?v=0RKzfWlxOLQ

gamer73
04/07/2006, 07h50
http://www.youtube.com/watch?v=0RKzfWlxOLQ

FrenchPilot
04/07/2006, 08h37
L'explosion provoquée par la torpille qui frappe le cargo à la fin est vraiment impressionnante. J'ai rarement vu ça dans un film. http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_rolleyes.gif

Que dire d'autre ? C'est la guerre, la vraie, avec des civils tués, des pilotes Américains qui ne font pas vraiment dans la dentelle et qui mitraillent à tout va... En même temps, on n'était pas à la place de leurs potes qui ont brûlé vifs sur le pont des porte-avions touchés par les kamikazes.

On est quand même plus tranquilles devant nos PC ! Même si on se dit que dans IL-2 on ne peut pas être aussi généreux avec les munitions ! http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_confused.gif

Metabaron2005
08/07/2006, 11h14
Dans ce grand drame ou le torrent nationaliste japonais emporte la raison jusqu'à pousser le citoyen endoctriné à sacrifier sa vie pour une cause qui le dépasse (les fantaisies de l'empereur en réalité), toi tu ne vois que les effets pyrotechniques ?

Vike
09/07/2006, 01h22
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Originally posted by Metabaron2005:
Dans ce grand drame ou le torrent nationaliste japonais emporte la raison jusqu'à pousser le citoyen endoctriné à sacrifier sa vie pour une cause qui le dépasse (les fantaisies de l'empereur en réalité), toi tu ne vois que les effets pyrotechniques ? </div></BLOCKQUOTE>

Allons du calme! http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_eek.gif http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

Moi,je n'ai pas aimé cette vidéo.C'est tout simplement trop horrible.
Et ce d'autant plus que la sim d'Oleg nous donne un petit aperçu de l'horreur absolue qui peut régner dans le cockpit d'un avion touché sur le point de s'écraser... http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

Aperçu certainement très en dessous de ce qu'à dû être la réalité. http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-sad.gif
"Heureusement" que les kamikazes étaient en partie drogués au moment de commettre (et de subir...) de tels actes. http://hfrligue.free.fr/images/smileys/ttttdagott.gif

Bref,la guerre me dégoute,mais j'y joue tous les jours... http://hfrligue.free.fr/images/smileys/happy.gif

@+

Metabaron2005
09/07/2006, 10h39
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">"Heureusement" que les kamikazes étaient en partie drogués au moment de commettre (et de subir...) de tels actes. </div></BLOCKQUOTE>

J'en connais qui volent drogués même sans vouloir se sacrifier pour l'empereur http://forums.ubi.com/images/smilies/88.gif

Closter
12/07/2006, 13h48
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Originally posted by Metabaron2005:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">"Heureusement" que les kamikazes étaient en partie drogués au moment de commettre (et de subir...) de tels actes. </div></BLOCKQUOTE>

J'en connais qui volent drogués même sans vouloir se sacrifier pour l'empereur http://forums.ubi.com/images/smilies/88.gif </div></BLOCKQUOTE>

Moi aussi!!! http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif http://forums.ubi.com/images/smilies/88.gif

Plus sérieusement, c'est vrai que c'est triste...particulièrement la partie ou le pauvre naufragé Japonnais est froidement fusillé! Bel assassinat en live! Mais comme dit Vike,la guerre, j'y joue aussi tous les jours ...allez comprendre les instincs humains! http://forums.ubi.com/images/smilies/52.gif

Sckizo1977
12/07/2006, 15h02
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content"> particulièrement la partie ou le pauvre naufragé Japonnais est froidement fusillé! Bel assassinat en live! </div></BLOCKQUOTE>

NON, il n'est pas froidement assasiné, la scene est connue ... ce japonais se fait sauter avec une grenade qu'il dégoupille lui meme (visible dans la video). C'est ensuite un soldat américain qui l'acheve au pistolet.

c'était un grave deshonneur pour un kamikaze que de revenir vivant ou d'etre fait prisionnier.

voila, je preferais corriger cette erreur d'apréciation et de lecture de l'image.

Closter
13/07/2006, 08h03
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Originally posted by Sckizo1977:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content"> particulièrement la partie ou le pauvre naufragé Japonnais est froidement fusillé! Bel assassinat en live! </div></BLOCKQUOTE>

NON, il n'est pas froidement assasiné, la scene est connue ... ce japonais se fait sauter avec une grenade qu'il dégoupille lui meme (visible dans la video). C'est ensuite un soldat américain qui l'acheve au pistolet.

c'était un grave deshonneur pour un kamikaze que de revenir vivant ou d'etre fait prisionnier.

voila, je preferais corriger cette erreur d'apréciation et de lecture de l'image. </div></BLOCKQUOTE>

My mistake, sorry!
J'aurais dû deviner! http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Warlordimi
28/07/2006, 08h12
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Originally posted by Metabaron2005:
Dans ce grand drame ou le torrent nationaliste japonais emporte la raison jusqu'à pousser le citoyen endoctriné à sacrifier sa vie pour une cause qui le dépasse (les fantaisies de l'empereur en réalité), toi tu ne vois que les effets pyrotechniques ? </div></BLOCKQUOTE>

J'attends de voir quelles sources t'indiquent que c'est Hiro-Hito qui a créé les "unités d'attaque spéciale" tels que les kamikazes se définissaient eux-mêmes! Hiro-Hito n'avait pas grand chose à dire dans son propre pays.

Ensuite, pour l'assassinat du pilote, même si je n'ai pas jeté un oeil à la vidéo, les américains se méfiaient des pilotes japonais qui avaient pu amerrir, depuis que les membres d'un Betty ont tiré sur le destroyer qui venait les secourir après leur attaque sur la flotte d'invasion de Guadalcanal.

J'ai la photo à la maison, je peux vous la scanner si vous voulez!

Metabaron2005
31/07/2006, 07h00
On s'en fout de savoir qui précisément a pris la première initiative pour créer les kamikazes, ça n'est qu'un détail sans importance pour coupeur de cheveux en quatre vu que l'empereur à avalisé cette pratique et son statut divin fût même utilisé pour encourager les soldats nippons à l'ultime sacrifice ...

Le fait est que le kamikaze était dépassé par le motif de sa mort dans le sens ou les véritables causes pour lesquelles le Japon s'était lancé à la conquête du pacifique étaient politiquement complexes.

Ce qu'on en dit dans le DVD ˜Kamikaze' :

˜Of the many weapons introduced in World War II, one of the most frightening was the human suicide bomber. These Japanese kamikaze pilots would put honor before life by flying into military targets with the very plane they were piloting. Emperor Hirohito assigned more than 2000 men to this fate in a development so terrifying to the United States that the atomic bomb was seen as the only way to stop it. This documentary examines these suicide pilots using archival footage and thoroughly researched facts.'

http://www.cduniverse.com/productinfo.asp?pid=3392625

Pour ce qui est de la photo dont tu parles, je pense qu'elle intéresserait plus d'un.

Sont fripons ces nippons !

ArturoErnesto
01/08/2006, 03h56
"Étymologie

Kamikaze est un mot composé signifiant « vent divin » en japonais (神風 de Kami - « esprit/dieu » et kazé - « vent »).

Ce terme fait référence au typhon qui sauva le Japon d'une flotte d'invasion mongole en 1281.

Histoire

En 1944, l'état-major japonais, devant la défaite qui s'annonçait, décide de constituer une unité spéciale, chargée par son sacrifice d'invoquer les Kami pour réitérer le miracle de 1281 (voir la section Étymologie) et protéger l'empire nippon de la flotte d'invasion états-unienne. Cette unité était composée d'étudiants convoqués sous les drapeaux (ils avaient été épargnés jusque là, devant constituer l'élite du futur empire). Les soldats décollaient sans parachute ni essence pour le retour. L'appel dans cette unité était à la fois un honneur important et une sentence de mort.

La première apparition des kamikazes a lieu pendant la bataille du golfe de Leyte en octobre 1944. Environ quarante navires américains et alliés furent coulés de cette façon, et une centaine endommagés. Les kamikazes utilisaient généralement des Mitsubishi Zéro.

Il existait aussi des vedettes rapides et des sous-marins de poche suicides. Ces torpilles monoplaces à turbines furent appelé Kaiten (départ vers le ciel en japonais) mais les résultats furent décevant pour l'amirauté japonaise."

Trouvé sur cette page:http://fr.wikipedia.org/wiki/Kamikaze

Metabaron, évites de copier coller les 4eme de couverture de jaquette de DVD en guise de références historique http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif .

Metabaron2005
02/08/2006, 09h25
[censuré par le modérateur pour cause de ton vexatoire à l'égard d'un autre membre de la communauté. GCIII-6_Hartenstein]

Ces histoires de kamikaze on les connaît par coeur ... vent divin, flotte mongole et t'as même oublie la fleur de cerisier ... Pas besoin de placarder des copiés collés stériles sur un sujet que tout le monde connaît ad nauseam tellement ça a été répété, un lien suffit ...

ArturoErnesto
03/08/2006, 01h54
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">
Oui ? Alors va sur le lien que j'ai inséré, fais rouler la dite molette vers le bas et là, ô miracle, sous la pochette de DVD il y a un texte ! </div></BLOCKQUOTE>

C'est bien ça,un petit texte qui n'a d'autre utilité que de vendre un DVD http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Warlordimi
04/08/2006, 05h35
Voilà la photo en question!

http://img133.imageshack.us/img133/7247/scan0011lh0.jpg (http://imageshack.us)

Extrait de: "Carrier Clash" par Eric Hammel chez Pacifica Press. Un bouquin incontournable.

C'est suite à cet incident que les américains auront plus souvent l'habiture de tirer sur les rares naufragés qui de toute façon ne se seraient pas laissés prendre vivant!

Pour Métabaron, tu peux pas juger en tant qu'occidental la mentalité japonaise concernant le sacrifice! En s'engageant dans l'armée, le soldat fait DEJA don de sa vie à l'Empereur qui en dispose à sa guise! De plus, il nous est inconcevable, nous européens ou américains, de faire passer l'honneur avant la vie. Par ailleurs, et c'est un fait, de tous les peuples asiatiques, les japonais (comme les français en europe http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-tongue.gif) sont ceux qui ont la plus haute estime d'eux-mêmes et leur religion les persuade d'être d'essence divine, et donc d'être supérieur à tous les autres peuples d'Asie! Alors, se faire prendre vivant par un chien d'occidental. Jamais!!!! http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-wink.gif

DR_Dauntless
04/08/2006, 06h13
Ajoutons un facteur non maitrisé par les Japonais: un véritable racisme s'est développé chez les Ricains vis à vis de leur ennemi asiatique après l'attaque considérée comme surprise de Pearl Harbor, et amplifié par les propres exactions de guerres nippones lors de leur progression des six premiers mois de guerre (genre le sort reservé aux défenseurs de Wake ou aux prisonniers de Singapour). Il en a résulté une haine de chacun envers l'ennemis, et après quelques massacres de prisonniers Japs, la propagande de l'Empire a facilement galvanisé ses troupes en lui démontrant que la capture, en plus d'être déshonorante, n'était pas une bonne issue pour sauver ses miches face à ses "bouchers d'américains".

La guerre du Pacifique, en raison de ce clash racial présent dans les deux camps et du lieu d'affrontement, la jungle et les îles vierges isolées de la civilisation et des civils, est présentée comme ayant le plus glissé vers les pratiques de cruauté et de chasse d'un gibier. Le front n'y a pas fait 4000km de bande terrestre et n'a pas causé 25 millions de morts comme à l'est, mais il était probablement le plus inhumain du second conflit mondial.

ArturoErnesto
04/08/2006, 06h15
Warlordimi + 1

Il faut éviter d'être trop ethnocentriste dans ses jugements http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

J'avais vu un doc assez impressionant sur arte ou on voyait des japonaises, totalement paniquées, se jeter d'une falaise avec leurs enfants avant l'invasion américaine.
Ca faisait froid dans le dos, et ça illustre assez bien la distance qui existait entre le monde japonais et le monde occidental à l'époque.

Warlordimi
04/08/2006, 06h55
Pour revenir à la photo, ils volent à quoi, 3m de haut pour celui de gauche!!! http://forums.ubi.com/images/smilies/blink.gif

Metabaron2005
08/08/2006, 09h37
.... a cette altitude, une gerbe d'eau causée par un impact devant le zinc pourrait provoquer son crash.

C'est modélisé ça dans IL2 ? Pense pas ...

GCIII-6_Hartenstein
08/08/2006, 13h14
Non, les gerbes d'eau sont comme les fumées dans Il2. C'est du décor, on peut passer à travers.

martin_591
08/08/2006, 14h13
dommage, mais on peut toujours souhaité que cela le sera dans BoB

Rabaul1st
28/08/2006, 08h39
Pour ceux que le sujet intéresse, il est parru un très bon hors série chez AirMag sur les kamikaze à Okinawa écrit par Stéphane Soulard. Y sont décrit, la tradition du Bushido japonaise et ses origines, l'histoire succinte des premières unités d'attaque spéciale, les opérations sur Okinawa.
C'est d'ailleurs à Okinawa qu'on été prises les images montrant les civils se jetant d'une falaise pour éviter la "capture" par les soldats américains.
Un énorme choc de culture !!!
http://www.aerostories.org/~aerobiblio/IMG/arton1028.jpg
Voir ici : Aerostories (http://www.aerostories.org/%7Eaerobiblio/article1028.html)