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Afficher la version complète : Les Spits d'avant 41 sensibles aux G négatifs.



Metabaron2005
14/08/2007, 09h51
Trouvé sur les forums anglophones : http://forums.ubi.com/eve/forums/a/tpc/f/26310365/m/9881007185

berg417448 Posted Sat August 11 2007 17:02 Hide Post
"One of the great problems as discerned by pilots was the tendency for the carbureted engine to cut out under negative 'g'. Luftwaffe pilots learned to escape by simply pushing the nose of their aircraft down into a dive, as their fuel- injected engines did not cut out under these circumstances. Many authors have criticized this aspect of the Merlin design. In reality, like most engineering, it resulted from a design compromise- the drop in temperature developed in a carburetor results in an increase in the density of the fuel-air mixture when compared to that of a fuel injection system. As a consequence the Merlin produced a higher specific power output (horse power per pound) that the equivalent German engine. It was felt that this gave a higher power to weight ratio for the fighter and (rightly or wrongly) that this outweighed the disadvantages. By 1941 Miss Tilly Shilling in Farnborough had developed a partial cure for the problem. A diaphragm across the float chambers with a calibrated hole (the infamous "Miss Shilling's orifice"!) allowed negative 'g' maneuvers, and was fitted as standard from March 1941. Sustained zero 'g' maneuvers were not sorted out until somewhat later. In 1942 an anti-g version of the SU carburetor was fitted to single and two-stage Merlins. 1943 saw the introduction of the Bendix-Stromburg carburetor which injected fuel at 5psi through a nozzle direct into the supercharger and was fitted to the Merlins 66, 70, 76, 77, and 85. The final development was the SU injection carburetor which injected fuel into the supercharger using a fuel pump driven as a fuction of crankshaft speed and engine pressures, which was fitted to the 100 series Merlins."

"By the end of the Battle of Britain (1940) the RAF was fitting 'Mrs Shillings Orifice' to Spitfires to stop the engine cutting out under negative G. By 1941 almost all Spitfires had this in place."

"Mrs. Schillings Orifice was superseded by the "Negative G" version of the Rolls Royce SU carburetor in the early parts of 1942, which allowed longer periods under negative G before the engine cut out (and up to 15 seconds inverted). There were actually several variations of the Negative G SU carb, but the differences are relatively minor.

This was then itself superseded by the Bendix-Stromberg carburetor, and similar Rolls Royce carburetors, used on the Merlin 60 family of engines. This engine family includes the V-1650-3 (similar to the Merlin 61) and V1650-7 (similar to the Merlin 66) which powered the P-51B/C and P-51D/K, respectively. These injected fuel at around 5 PSI into the engine, allowing pilots to sustain negative G and inverted maneuvers.

The final solution was the automatic direct injection carburetor, which was fitted to the Merlin 100 series engines (112/113, 145 SM and others) and used a crank driven fuel pump to automatically regulate fuel pressure.

http://www.spitfiresociety.demon.co.uk/engines.htm


Il est dit que les moteurs Merlins souffrant d'un compromise technique pour augmenter leur puissance, coupaient quand ils étaient soumis à trop de G négatifs. Les pilotes allemands utilisaient d'ailleurs cette faiblesse en poussant sur leur stick pour échapper aux Spits.

Problème résolu à partir de 1941 grâce à l'orifice de Mme Schillings à ce qui semble (sans commentaires ;-)

Dans IL2, les vieux Spits ne sont pas sensibles aux G négatifs. Erreur de modélisation ?

Skunk_438RCAF
14/08/2007, 11h48
Originally posted by Metabaron2005:
"By the end of the Battle of Britain (1940) the RAF was fitting 'Mrs Shillings Orifice' to Spitfires to stop the engine cutting out under negative G. By 1941 almost all Spitfires had this in place."

Dans IL2, les vieux Spits ne sont pas sensibles aux G négatifs. Erreur de modélisation ?

Les plus vieux spits que nous avons dans le jeu sont les Mk Vc, qui datent de 1941, et les Mk Vb, qui eux sont des modeles datant de 1942. Donc en réponse a ta question, non.

CAUDRON
14/08/2007, 12h40
Par contre, le Hurry modéle 1938 équipé du même moteur que les premiers Spits, il coupe quand on pousse le manche trop vivement. http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-wink.gif

Tomio_343KKT
16/08/2007, 13h43
les spits souffrant de ce mal (vivement BOB) sont les spits I, ca c'est sur
les II aussi je crois

et c'est le moteur du modèle 5 résolut ce problème

ces modèles de spits sont réservés à BOB, ils n'auront en outre pas de canons mais 8 mitrailleuses
c'est toutefois sur des vieux modèles que les premiers canons firent leur apparition mais n'était guère opérationnel car il s'enrayait/bloquait en vol

GCIII-6_Hartenstein
16/08/2007, 15h24
Si, ces canons étaient complètement opérationnels, puisqu'il s'agissait tout simplement de HS404 bien de chez nous! Sauf que les pilotes français, eux, ils avaient fini par s'habituer aux enrayages... Et, au pire, ils avaient toujours les mitrailleuses, ce que les pilotes de SpitI et II à canons n'avaient alors pas (pareil, ça viendra sur le Spit V).
L'Hispano MkII qui dotera les Spit V est une version améliorée du HS404, moins susceptible de s'enrayer que son ascendant qui rendit pourtant bien des services en 1940!

badatflyski
06/09/2007, 09h21
Message original par Skunk_438RCAF:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Originally posted by Metabaron2005:
"By the end of the Battle of Britain (1940) the RAF was fitting 'Mrs Shillings Orifice' to Spitfires to stop the engine cutting out under negative G. By 1941 almost all Spitfires had this in place."

Dans IL2, les vieux Spits ne sont pas sensibles aux G négatifs. Erreur de modélisation ?

Les plus vieux spits que nous avons dans le jeu sont les Mk Vc, qui datent de 1941, et les Mk Vb, qui eux sont des modeles datant de 1942. Donc en réponse a ta question, non. </div></BLOCKQUOTE>

Je crois que tu as inversé: les premiers MkVb équippés de Merlin45 fûrent livrés au 91Squad le 2 Mai 41, les premiers MkVc au 609Squad le 11Dec41 tjrs équipés de M45..l'entrée "en masse" des MkVc (si on peut apeller cela ainsi) commence en Mars42 MAIS des MkVb sont toujours en (fin de) production!