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Afficher la version complète : Protection ?



UrielSeptim
02/11/2005, 02h30
Salut,

Je viens de voir le message concernant la protection du jeu et, même si je m'y attendais un peu, c'est encore pire que prévu. Grosse déception http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_frown.gif .

En gros si j'ai bien compris, ça va être un truc bien pénible avec cd-check, qui va obliger à désactiver anydvd alors qu'il n'a rien à voir avec la choucroute et qui va ajouter de l'instabilité au jeu. A force de vouloir combattre le piratage, certains industriels du jeu video tombent dans les mêmes travers que certains éditeurs de musique à sortir des produits qui, quoi qu'ils en disent, se retrouveront vite en téléchargement et seront en plus bien lourds à utiliser pour le client.

Je ne sais pas si je suis le seul, mais en ce qui me concerne, pour jouer, j'aime bien cliquer sur une icône et zou, c'est parti. De préférence sans aller à la pêche au cd, sans protection relou et sans plantages qui lui sont dus. Si ce qui était un plaisir doit devenir une corvée, non merci http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_frown.gif . Je ne sais pas combien d'exemplaires de homm5 Ubi compte vendre en plus grâce à cette protection (qui en plus lui a couté des sous), mais en tout cas ça va sûrement en faire un en moins. Je pense que les éditeurs surestiment la dépendance des clients à leurs produits...

Désolé pour le coup de gueule, mais depuis l'annonce de ce jeu auquel j'ai beaucoup cru au début, je vais de désillusion en désillusion. J'espère me tromper, mais ça a l'air mal parti http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_frown.gif .

Tom32i2005
02/11/2005, 02h44
Alors là je suis pas tout à fait d'accord avec toi !

1- la protection est là pour une bonne raison : si on peut pirater un jeu, les gens ne l'achète pas, et l'entreprise ne rentabilise pas son investissement dans la conception du jeu ! Conséquence : si le piratage continue, les investissements dans le jeu vidéo seront de moins en moins gros donc la qualité des jeu va chuter ! Voir même dans quelques année la production de jeu pourrai s'arreter dans le cas (improbable mais pas impossible) où le piratage arriverai à faire chuter les ventes si bien que les jeu ne soit plus rentable !

La protection est donc très utile pour le fabricant !! et elle se dévellopera d'autant plus que le piratage se dévellopera !

2- mettre une clé et passé 5 min à activé le jeu juste une fois au niveau de l'installation c'est pas épuisant non plus ! ca prend 10 minutes à tout cassé ! Ca garantie des jeu de qualité !

3- la protection n'est génante que pour les pirateur ... alors il est malvenu de s'en pleindre ...

Irksome_dragon
02/11/2005, 02h58
Je me souviens de certaine protection qui verrifiat ton cd à chaque utilisation, ralentissant fortement la duré pour lancer le jeu. Ca peut devenir penible au bout d'un moment, même pour quelqu'un comme moi, qui a tendance à acheter tout ses jeux.
Alors il faut arreter de penser que seul les pirates se plaignent de certaine protection.
J'ai eu des problèmes avec starforce pour plusieurs de mes jeux (dont Cycling Manager, que j'avais acheter 40 euros, et auquel je n'ai encore jamais pu jouer, ca fait 3 ans qu'il prend la poussière dans ma bibliotheque), alors je ne pense pas que ce soit avec des protection de plus contraignantes qu'il risque de relancer les ventes. Mais plutot en baissant les couts de leur jeux, ou ien revenir avec du contenu en plus que ne pourrai pas avoir les pirates, avec une bonne vielle boites cartonnés, un gros livré, une carte (pour les rpg), et quelque autre bonus, sans sur cout. Quand je regarde les boites de jeu vieux de 5 ans, et celle de maintenant, il n'y a rien d'etonant que les gens fraudes, vu qu'ils vont avoir le même contenu pour 0 euro.
Voilà, je partage le coup de gueule d'Uriel.
(Et je ne suis vraiment pas un pirate)

UrielSeptim
02/11/2005, 03h15
1 - Je ne sais pas. Même si tout les jeux qui sortent, on ne peut pas dire que le piratage se porte mal. Je pense qu'au cas où il y ait un miracle et que la protection ultime sortait, ceux qui piratent les jeux passeraient à autre chose. Ceci dit, mon objectif n'est en aucun cas d'ouvrir un débat sur le piratage, pratique que je désapprouve d'autant plus que je paye mes jeux.

2 - Non, ce n'est pas épuisant et ça ne me pose pas de problème. Par contre, aller à chaque fois chercher le cd du jeu, même pour jouer 5 minutes, c'est une privation de confort de jeu que je trouve d'autant plus injuste que ceux qui jouent avec un produit piraté n'ont pas ce souci.

3 - Pas trop d'accord là. petite anecdote de protection pourrie (mais bon, c'était un jeu acheté au vilain concurrent avec un tatou, c'est pour ça que la protection était pourrie). J'achête civ3 à sa sortie, et là le jeu ne reconnait pas mon cd (ben ouais, le jeu était en français et le cdcheck voulait un cd anglais http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_rolleyes.gif ) .Après un coup de fil à la hotline, ils ne trouvent rien de mieux à dire que de reformater le pc (ce qui n'aurait rien changé au problème alors qu'un patch "artisanal" a vite résolu le tout. D'ailleurs, maintenant, j'attend que de tels patches soient dispos avant d'acheter, histoire d'éviter ce genre de mésaventures...).

Maintenant, c'était juste un coup de gueule. Si les acheteurs sont assez patients pour supporter les inconvénients des protections et que les pirates se mettent à acheter plein de jeux grâce à elles, alors tout va bien http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif .

UrielSeptim
02/11/2005, 03h19
@Irksome_dragon : merci pour ton message, je me sens moins seul dans ce cas http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif .

Irksome_dragon
02/11/2005, 03h27
J'ai voulu éditer mon message, mais un pb de connexion m'y a empeché:
Donc je rajoute pour moderer mes propos:
Pour ceux qui est des bugs, je pense tout de même que depuis le temps starforce c'est amélioré (cf: le rapport de Fabrice Cambounet, dispo dans le récapitulatif des news de Dridri), reste plus que le temps de chargement, et comme le dit Uriel, de devoir jouer avec le cd tout le temps (surtout vu la guele de ma chambre, j'ai souvent du mal à retrouver mes affaires).
Mais ca ne change rien au fait, du coup abérant des jeux pour une simple boite en plastique et unn livret de 5 pages :/
Au passage H5 devrait couté ente 40-50 Euros. (c'est pas trop cher pour un nouveau jeu)

Bref: 1. La protection ne devrai pas être trop buggé.
2. Mais c'est quand même bien chiant de perde 1 minute à chaque lancement.
3. Je ne pense pas que celà soit le meilleur choix pour stopper le piratage.

Voilou, j'espere que tout le monde est content.

i-n-o-x
02/11/2005, 11h32
le probleme c'est a force de l'utiliser le cd va devenir rayé ou tout simplement impossibilité de jouer ,le lecteur ne reconnait plus le disque.
Encore mieux si on perd le disque (même si le jeu est installé et bien voila c'est mort)

Hayward
02/11/2005, 14h18
Originally posted by i-n-o-x:
le probleme c'est a force de l'utiliser le cd va devenir rayé ou tout simplement impossibilité de jouer ,le lecteur ne reconnait plus le disque.
Encore mieux si on perd le disque (même si le jeu est installé et bien voila c'est mort)

Si un CD se raye, ce n'est pas à cause du lecteur de CD mais une vigilance de celui qui tient le CD. http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_razz.gif
Personnellement, ça fait 8 ans que j'ai Heroes 2 et j'y fait tellement attention que je n'ai jamais eu aucun problème.

Le seul problème d'une clé CD c'est que si on veut revendre le jeu, l'autre personne qui va l'acheter dans une boutique d'occasion aura souvent des surprises.

Donc la clé CD nous oblige surtout d'acheter le jeu en neuf, ce qui peut être problématique pour les petites bourses. Pour ma part, j'ai déjà mis les sous de côté pour Heroes 5. ^^

Shane_Fenton
03/11/2005, 06h54
Ah, la protection... Déjà, il y a 15 ans, je lisais les dossiers spéciaux dans "Tilt" sur le bon moyen de lutter contre le piratage : pour ou contre les plombages de disquettes ? Les protections avec une série de codes sur le manuel ?... Bref, au bout de quelques années, le CD est arrivé, ce qui faisait dire aux joueurs que puisque le piratage était devenu beaucoup plus difficile (Internet très peu développé, graveurs de CD pas encore démocratisés) on pensait que le prix des jeux allait enfin baisser... peine perdue. Bon, je ne vais pas non plus refaire toute l'histoire, je finirai en disant qu'en ce qui concerne les boîtes en carton, elles ont été remplacées par ces immondes boîtiers DVD sous le prétexte qu'elles coûtaient trop cher (c'est en tout cas ce que m'ont dit les vendeurs).

On se retrouve en gros avec des jeux toujours aussi chers à leur sortie à quelques exceptions près, qui n'ont pratiquement aucun avantage par rapport à une copie illégale (sauf parfois la notice, quand elle n'est pas en pdf), et qui sont alourdis par des protections en tout genre, le pompon revenant à Half-Life 2.

Fin du coup de gueule. Pour finir sur une note positive, je pourrais pardonner un système de protection lourdingue, à condition qu'il ne soit pas buggé, avec un contenu conséquent. Genre, une belle boîboîte, une belle grosse notice, et pourquoi pas un bon de réduction sur la prochaine extension ?

i-n-o-x
03/11/2005, 09h46
Originally posted by Hayward:
Si un CD se raye, ce n'est pas à cause du lecteur de CD mais une vigilance de celui qui tient le CD. http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_razz.gif
Personnellement, ça fait 8 ans que j'ai Heroes 2 et j'y fait tellement attention que je n'ai jamais eu aucun problème.

Le seul problème d'une clé CD c'est que si on veut revendre le jeu, l'autre personne qui va l'acheter dans une boutique d'occasion aura souvent des surprises.

Donc la clé CD nous oblige surtout d'acheter le jeu en neuf, ce qui peut être problématique pour les petites bourses. Pour ma part, j'ai déjà mis les sous de côté pour Heroes 5. ^^

Hmm on voit que tu as pas beaucoup joué a warcraft , le CD se raye assez facilement et peut même exploser dans le lecteur Cd (experience personnelle et celle de certains potes ^^)
Ps: je prends soin de mes cd je pense pas être une brute =) donc le lecteur peut endomager le cd au bout d'une utilisation intensive


Originally posted by Shane_Fenton
On se retrouve en gros avec des jeux toujours aussi chers à leur sortie à quelques exceptions près, qui n'ont pratiquement aucun avantage par rapport à une copie illégale


tu peux pas jouer sur internet!!!

ubi_dergan
03/11/2005, 09h50
D'accord avec toi pour les boitiers DVD, c'est vraiment pas top.
J'ai lu un article il y a un an ou deux où, apparemment, nos amis polonais bénéficiaient encore de superbes boites en carton pour un prix inférieur au notre (niveau de vie plus bas)...

Hayward
03/11/2005, 10h15
i-n-o-x -> Hum... Je joue pratiquement tous les jours à Warcraft 3 depuis quelques mois et je n'ai pas eu ce genre de problèmes. :/ Idem avec un pote qui lui a le jeu depuis sa sortie... (Par contre, entièrement d'accord pour Half-Life 2 et Valve qui eux ont carrément supprimé le compte d'un pote alors qu'il avait acheté le jeu 60€... un peu abusé...).

i-n-o-x
04/11/2005, 02h10
Heureusement que tu n'as pas eu ce probleme ça n'arrive pas a tout le monde j'ai un pote 2 fois sont cd tft a explosé dans son lecteur moi une fois http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_razz.gif

nous ne sommes pas les seuls

si tu regarde le forum de JV.com et si tu tape "casse" tu auras une petite liste malheureusement cette liste diminie a cause des modérateur (et la plupars des personnes) pesent que c'est impossible de peter son cd dans son lecteur.Et bien si...

Shane_Fenton
04/11/2005, 02h14
Pour certains jeux, ça peut encore aller quand l'accès au CD n'est pas systématique (du genre, au début, puis à l'exécution, et puis plus rien). Par contre, sur certains jeux où les pistes audio sont à part sur le CD, à terme, c'est le cauchemar (exemples : Fantasy General, Heroes of Might & Magic 2, et Warcraft 2 que j'ai explosé, à tel point que j'ai dû reprendre l'édition Battle Net ). Et si tu ajoutes à ça la protection qui t'interdit de jouer avec une copie (pourtant légale) sur certains jeux comme l'extension de HOMM2 justement, à terme tu bousilles tes oldies, ou tu te prives de son, ou tu attends sagement l'ultime opus de la saga qui t'offrira le vieux jeu en version remastérisée, avec la bande-son en mp3 dans les données du jeu... Tiens, ça me donne une idée pour la version Deluxe de HOMM5, ça ! http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_razz.gif

Argonaute
04/11/2005, 02h37
Je n'aprécie pas les protections CD non plus.
Je préfèrerais encore une clé usb, même s'il faudrait ajouter 5 euros. De plus, ce serait un bon support "collector", avec une figurine sculptée ou un hologramme.

Ce qui est important, pour moi, c'est de pouvoir recommencer ma partie quasi instantanément, après un plantage.
(Car c'est sur qu'il va y en avoir un max, des plantages avec cette version 3D).
HoMM4 est très bon : on peut passer les vidéos d'intro, pas de code de protection et pas besoin de cd après installation.

l'Argonaute

i-n-o-x
04/11/2005, 02h56
Combien de temps cela prendra de lancer le jeu?

Irksome_dragon
04/11/2005, 04h00
Originally posted by i-n-o-x:
Combien de temps cela prendra de lancer le jeu?
Pour H5?
Pour H4 c'était à vue de nez (20-25 sec avec un pc moyen). H5 ca devraitêtre a peu près la même chose, plus si Starforce se lance a chaque fois, environ 7 sec de scannage (m'etonnerai qu'il existe ce mot), plus le temps du chargement de starforce, le transition entre le lancement du jeu, et la fin de starforce, ca devrait durer donc entre 35-40 sec, ce qui est très long à force.
Par contre si c'est comme certain jeu, un enregistrement au début, et puis basta, ca ne devrait pas être plus long que H4, je pense.

i-n-o-x
04/11/2005, 04h15
35-40 sec c'est long ...
Apres il faut savoir si se sera à chaque lancement où juste la premiere fois ou sinon il starforce se fera quotidiennement par exemple chaque semaines plus,ou moins

enfin ça devrait être similaire a BFME de EA games qui mettait à peu près 1min a se lancer avec tout les logos au debut(impossibilité de faire échap)

Argonaute
04/11/2005, 04h16
Sur H4, j'ai 14 secondes pour charger une carte XL à partir de la sauvegarde auto, depuis le double-clic sur l'icône du programme, sur pentium3 à 1GHz. le Jeu est installé sur le disque dur.

Irksome_dragon
04/11/2005, 09h12
Avec ou sans equilibris (avec le chargement passe effectivement à moin de 10 sec (je dirai même 5 chez moi, faudra que je test)