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simonubisoft
22/11/2007, 15h54
J'ai essayé toutes les 8 compétences uniques de chacunes des races et je dois dire
que certaines compétences sont réellement moins intéressantes que d'autres, voire même
mal developpée et pratiquement inutile.

Parlons d'abord de ceux, qui de toute évidence, sont excellentes:

- Compétence Unique « Seigneur des Runes » . Cette compétence est fort utile
voir même indispensable pour les nains, et son utilisation est certaine dans
les combats, en outre, il est formidable d'activer une rune sur l'une de nos
créatures juste avant qu'elle joue.

- Compétence Unique « Rage de Sang », dans la culture même des Orcs, cette compétence
est automatiquement intégrée de sorte que son utilisation repose sur le savoir-faire et
au bon calcul statégique. On n'active pas cette compétence, elle s'active par elle-même.
Mais il reste qu'elle offre un très bon game play et on embarque dans l'atmosphère Orc.

- Compétence Unique « Nécromancie », Que dire de plus? Ce fut sans doute la première
compétence unique à avoir été définit ainsi.... À l'instar de « Rage de Sang » elle est
sans doute celle qui fait le plus partie de la culture de la race correspondante.
Voilà, en outre, une autre compétence qui ne s'active pas manuellement.

- Compétence Unique « Déphasage », une compétence très intéressante, pour le moins que
l'on l'alimente quelque peu des diverses capacités raciales des diverses compétences communes.
(ex: déphasage massif, déphasage rapide) Une compétence qui va très bien aux Démons, qui doivent
faire preuve de maîtrise pour l'utiliser à bon escient.


Parlons maintenant de celles qui sont bien mais qui pourrait être mieux.

- Compétence Unique « Focalisation », Bah, d'accord, cela permet d'abaisser la résistance
à la magie de l'ennemis...mais bon, si cet ennemis possède déjà aucune résistance, cette
compétence devient alors complêtement inutile...sans compter que les créatures qui n'utilisent
pas de magie ne profite pas de cette compétence. Je veux bien croire que les dommages élémentaires
peuvent compenser. Mais de toute façon, je n'ai jamais vu un cas où cette compétence venait
réellement faire un poids dans la balance. Pour l'améliorer, il faudrait peut-être en cas
que l'ennemis possède aucune résistance, que cette compétence amplifie encore plus la magie que
« Sort Amplifié » et qu'elle puisse en plus amplifer d'autre école que la destruction.

- Compétence Unique « Artisanat », Une excellente compétence en soi, mais qui est beaucoup trop
restreinte. En outre, les magiciens devraient avoir la possibilté de pouvoir poser des
mini-artéfacts sur toute les créatures qui existent et non pas seulement sur les 7 de sa race.
Cela serait vraiment intéressant de pouvoir essayer en combat toutes les créatures avec
des mini-artéfacts. Qui plus est, je pense qu'il devrait avoir aussi plus de choix dans les
possibilité de pouvoirs des mini-artéfacts, comme le fait de pouvoir augmenter la mana des
créatures utilisant la magie.


Et finalement, celles qui sont les plus décevantes:

- Compétence Unique « Contre-Offensive » Une compétence vraiment pas à la hauteur dont
on ai en droit de s'attendre. Activable sur une créature à la fois, elle entrera en jeu
uniquement que si cette créature est attaquée au corps à corps. Je veux bien croire que
le but est de protéger cette créature contre une attaque au corps à corps, mais déjà que
les dommages infligées par notre héros sont pitoyables. En outre, une créature affectée
par la contre-offensive de son héros m'a jamais fait peur et m'empêcher d'attaquer cette
créature à n'importe quel moment dans le combat et c'est idem pour mon adversaire lorsque
j'étais chevalier. Et je ne m'attend pas non plus à ce que la capacité absolue soit vraiment
extraordinaire. Il y a certainement de l'amélioration à apporter à cette compétence pour
la rendre vraiment captivante et interresante.

- Compétence Unique « Vengeance » Indéniablement, l'idée de base est excellente. Mais tellement
mal developpée. Pour commencer, en principe, excluant les alliances, toutes les races sont
ennemis de la race elfique. Il reste alors aux elfes d'officialiser le tout en tuant 2 créatures
de chacun des niveaux des races. Le hic, c'est que le heros doit toujours regagner un chateau
pour choisir ces 3 ennemis intimes. Jusqu'ici cela peut aller. Mais, la façon de choisir nos
ennemis dans la guilde est vraiment pénible quand on a tué pratiquement dans toutes les créatures
combien de fois faut-il cliquer sur la souris pour aller chercher notre ennemis???
(clic,clic,clic,clic,clic,clic,clic,clic,clic,clic ,clic,clic,clic,clic,clic,clic,clic,clic,clic,
clic,clic,clic,clic,clic,clic,clic,clic,clic,clic, clic,clic,clic)
Et pourquoi que lorsque que pour une créature, lorsque l'on a tué 2 fois la créature non-upgradé et
les 2 upgrades, ce n'est pas ces 3 créatures qui sont ennemis intimes en même temps et non pas
juste l'une d'elle?
Et pourquoi que lorsque l'on a tué au moins 2 de toutes les créatures d'une race
ce n'est la race au complète qui est ennemis intime?
Il me semble que déja de un, cela rendrait cette compétence beacoup plus vivante, plus
enrichissante et.......utile...car revenir au chateau toujours et toujours devient lassant
et pouvois considérer plus d'une créature en 1 ennemis intime fera en plus en sorte qu'on aurait
moins souvent à aller au chateau pour les choisirs et on pourrait avoir en meme temps 3 races
complêtes (ou 4) en ennemis intimes à la fois.

On équilibre les créatures, les capacités..il faudrait peut-être également
songer aux compétences uniques.

zenithale
22/11/2007, 21h37
Message original par simonubisoft:
- Compétence Unique « Focalisation » [...]
Pour un Sorcier qui mise presque toujours sur la Magie de Destruction, Focalisation est vraiment LA compétence parfaite. Dans un combat serré une Résistance à la magie réussie par l'adversaire au mauvais moment (Implosion sur des Paladins...) peut lui faire gagner le combat. Avec cette compétence le Sorcier est assuré d'infliger des dégats, et celà est doublement plus intéressant avec les capacités "Maître de la Foudre/glace/feu" puisqu'elles fonctionneront toujours!


Message original par simonubisoft:
- Compétence Unique « Contre-Offensive » [...]

Détrompes toi. C'est presque la capacité Ultime pour mener des combats que tu n'imaginerais même pas en rêve. Contre un joueur humain c'est légèrement moins intéressant que certaines autres compétences, mais contre les neutres c'est monstrueux (hop une Utopia draconienne max en début de semaine 2...).

Celà dit, si tu veux parler de la compétence raciale des chevaliers, ce n'est pas celle que tu décris mais Entraînement, qui permet d'améliorer tes troupes ET augmente les dégats de tes troupes lors des ripostes.


Message original par simonubisoft:
- Compétence Unique « Vengeance »
Pour ce qui est de la guilde, effectivement, c'est affreusement mal fichu...
Dans TotE (et dans la 1.6 aussi si je ne dis pas de bétise), lorsque tu sélectionnes une créature dans la liste, ses 2 upgrades sont également comptés comme enemis intimes, même si tu ne les as jamais rencontré.


Message original par simonubisoft:
Et pourquoi que lorsque l'on a tué au moins 2 de toutes les créatures d'une race
ce n'est la race au complète qui est ennemis intime?
Ben voyons...je ne pense pas que tu as du affronter de nombreux adversaires humains utilisant la Sylve...parceque là bonjour l'équilibre! C'est déjà actuellement monstrueusement puissant en fin de jeu, imagines un peu le Multi shoot avec flèches enchantées (qui ne font même plus perdre d'ATB...)...

sfidanza
23/11/2007, 02h04
Bizarrement, simon, tu en oublies des morceaux...
Par exemple, tu ne décris qu'une partie de certaines compétences, donc il est facile de les trouver moins puissantes:
- focalisation s'accompagne des dégâts élémentaires
- contre-offensive, comme le dit Zenithale, n'est pas la compétence unique: c'est Entraînement, qui permet d'entraîner les paysans en archers..., et augmente la puissance des ripostes (+20% avec riposte avancée).
- vengeance: je précise juste qu'en plus des dégâts fait par le héros, les troupes de l'armée ont 40% de chance de faire double dégâts contre les ennemis intimes. Et ce que tu dis sur les populations à tuer est faux: créatures de base et upgrades sont confondues.

Et je souscris à ce que dis Zenithale.

simonubisoft
23/11/2007, 10h42
focalisation s'accompagne des dégâts élémentaires

Je l'ai mentionné et trouver que cette compensation-là ne suffisait tout-de-même pas.



. Dans un combat serré une Résistance à la magie réussie par l'adversaire au mauvais moment (Implosion sur des Paladins...) peut lui faire gagner le combat

D'accord, mais qu'arrive-t-il à cette compétence lorsque l'on fait face à un ennemis qui n'a aucune résistance à la magie?

Je veux dire, la vraie utililité de cette compétence est fondée sur le fait d'une résistence globale de l'ennemis et non pas qu'à certaine de ces créatures (Bottes de protection magique, capacité résistance à la
magie de la compétance chance, etc etc)


Détrompes toi. C'est presque la capacité Ultime pour mener des combats que tu n'imaginerais même pas en rêve. Contre un joueur humain c'est légèrement moins intéressant que certaines autres compétences, mais contre les neutres c'est monstrueux (hop une Utopia draconienne max en début de semaine 2...).

Wooo.. une Utopia...c'est facile pour tous quand on la prend au bon moment...

mais dans des combats dont l'adversaire (même neutre) a des pelotons atteignant des quantités
dépassant le 200, 500 voir le K....ça vaut pas grand chose...
Tandis que, par exemple avec les runes ont voit nettement une différence...et c'est pour toute nos créatures à la fois, pas juste une...

simonubisoft
23/11/2007, 10h49
J'ai appuyé par mégarde trop tot sur le bouton « Envoyer maintenant » http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/rire.png

bon...continuons...


Celà dit, si tu veux parler de la compétence raciale des chevaliers,

non, je n'ai jamais voulu parler de « Entrainement » ...cette compétence raciale, je la trouve très correcte.



lorsque tu sélectionnes une créature dans la liste, ses 2 upgrades sont également comptés comme enemis intimes, même si tu ne les as jamais rencontré

Je m'en doutais un tout tout ti peu...et j'en suis fort heureux que cela soit comme ça..


Ben voyons...je ne pense pas que tu as du affronter de nombreux adversaires humains utilisant la Sylve...parceque là bonjour l'équilibre! C'est déjà actuellement monstrueusement puissant en fin de jeu, imagines un peu le Multi shoot avec flèches enchantées (qui ne font même plus perdre d'ATB...)...

inquietes-toi pas sur le fait que j'en ai affronté et que j'ai été moi-même Sylvain...

Oui, c'est vrai que 7 implosions en même temps cela serait très exagéré....il faut un peu d'ajustement:

Exemple: Bien que admettons que toutes la race serait ennemis...alors pour éviter trop d'exagération, il suffirait tout simplement que la flêche enchanté fonctionne sur 3 ennemis à la fois choisis par le hasard ou par autre chose..lors de l'utilisation du sort..

zenithale
23/11/2007, 14h17
Message original par simonubisoft:
D'accord, mais qu'arrive-t-il à cette compétence lorsque l'on fait face à un ennemis qui n'a aucune résistance à la magie?
Ben là ça ne sert à rien mais ta compétence augmente aussi les dégats élémentaires (autre effet). Artisanat ne te sert à rien non plus si tu n'as pas de ressources, Déphasage est inutile sans démons, Entraînement est inutile sans une quantité astronomique d'or (mais autre effet: booste la riposte), Nécromancie est inutile si tous les neutres sont des non-morts/mécaniques/licornes/anges...


Message original par simonubisoft:
Wooo.. une Utopia...c'est facile pour tous quand on la prend au bon moment...
"c'est facile pour tous quand on la prend au bon moment"?! Quel est ce "bon moment" pour toi? Je te parle d'une Utopia faisable jour 8, en difficulté héroïque, sur une carte basique, avec peu de ressources.


Message original par simonubisoft:
mais dans des combats dont l'adversaire (même neutre) a des pelotons atteignant des quantités dépassant le 200, 500 voir le K....ça vaut pas grand chose...
C'est l'exemple que tu n'aurais pas du donner, à mon avis. Là les limites du jeu sont dépassées et l'équilibre n'existe déjà plus puisqu'un bon paquet de capacités ne servent plus à rien.


Message original par simonubisoft:
J'ai appuyé par mégarde trop tot sur le bouton « Envoyer maintenant » http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/rire.png
Ben rien ne t'empêche d'éditer ton précédent message.


Message original par simonubisoft:
Exemple: Bien que admettons que toutes la race serait ennemis...alors pour éviter trop d'exagération, il suffirait tout simplement que la flêche enchanté fonctionne sur 3 ennemis à la fois choisis par le hasard ou par autre chose..lors de l'utilisation du sort..
Tu sembles oublier à nouveau ce que t'a rappelé sfidanza: tes troupes peuvent infliger double dommages (comme la Chance) à tous tes ennemis intimes aussi...
Exemple de replay Sylve vs Havre (http://membres.lycos.fr/rhunkaze/heroes-replay/Wyngaal_1.sav) (clic droit, enregistrer sous). Certes le déploiement du Havre n'est pas optimum (peut être la sélection des upgrades aussi), mais les héros ainsi que les armées sont égaux...et pourtant...c'est l'annihilation en ~1,5 tour(s). Et là le Chevalier a une très bonne Défense comparée à la pitoyable Attaque du Rôdeur, imagine une faction avec une faible Defense à la place du Havre...

simonubisoft
23/11/2007, 16h02
"c'est facile pour tous quand on la prend au bon moment"?! Quel est ce "bon moment" pour toi? Je te parle d'une Utopia faisable jour 8, en difficulté héroïque, sur une carte basique, avec peu de ressources.

Excellente raison pour mettre les Utopia beaucoup plus puissante, hé! (en plus du reste)
http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/rire.png


C'est l'exemple que tu n'aurais pas du donner, à mon avis. Là les limites du jeu sont dépassées et l'équilibre n'existe déjà plus puisqu'un bon paquet de capacités ne servent plus à rien.


Justement non, car le vrai jeu commence là...
aux extrèmes limites....c'est la que l'on voit si le tout tient la route....loin et pour longtemps...

un bon jeu bien équilibré, le reste, peu importe les dimensions de quantité.............

les vrais guerres de 100 ans, les champs de bataille remplis à craquer....

arracher la tête à 300 titans d'un seul coup...et que cette mort ne represente que 5% de perte a l'ennemis voilà les vrais combats...

je vise le niveau 40 moi...rien de moins...



Ben là ça ne sert à rien mais ta compétence augmente aussi les dégats élémentaires (autre effet). Artisanat ne te sert à rien non plus si tu n'as pas de ressources, Déphasage est inutile sans démons, Entraînement est inutile sans une quantité astronomique d'or (mais autre effet: booste la riposte), Nécromancie est inutile si tous les neutres sont des non-morts/mécaniques/licornes/anges...

La plupart des cas qui sont mentionné par rapport à l'unitilité des compétence ci-haut sont du au joueur lui-meme et non pas du à cause de l'adversaire....

moi en étant magicien, je budgette mes ressources...en démon..ben jen ai des démons..
un bon budget et tu na jamais de misère à entrainer...vraiment!

En tant que adversaire d'un nain je ne vois pas comment je pourrai rendre sa compétence unique inutile....à moins de m'acharner à faire en sorte qu'il soit vidé de ses ressource...

Moi, perso, dans toutes mes races..je me suis toujours très peu soucié de ma résistance à la magie....on s'en sort tous bien sans grande résistance à la magie...alors on n'a que faire de la focalisation...elle manque d'importance et d'impact..



mais les héros ainsi que les armées sont égaux...

on veut pas de combat arrangé d'avance, égale en ci égale en ça...le jour que l'on va réllement se pencher sur "comment empêcher un joueur de trop prendre le dessus sur les autres" comme parler dans le post "Heroes 6, à vos clavier" il ne s'agira pas alors de toute ré-égaliser à la perfection....

C'est justement de cette façon que le resultat devient lamentable dans les grosses quantités....

Les combats « exbitionnistes » c'est bien beau, bien charmants.....mais c'est juste trop amateur...

simonubisoft
23/11/2007, 16h16
un bon paquet de capacités ne servent plus à rien.

en plus pas besoin d'attendre le K et 12 mois dans une map pour s'apercevoir de ça...

pars toi une map avec le RMG et dès le jour 1, la capacité navigation sert à rien...hé! http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/rire.png

zenithale
23/11/2007, 17h18
Message original par simonubisoft:
Justement non, car le vrai jeu commence là...aux extrèmes limites...[...]un bon jeu bien équilibré, le reste, peu importe les dimensions de quantité...[...]je vise le niveau 40 moi...rien de moins...
Je suppose que tu parles là de mode solo...ou tu prends ton temps alors que l'IA reste enfermée dans son chateau, et je ne vois absolument pas l'intérêt de modifier l'équilibre du jeu dans le sens du jeu solo, puisque de toute façon...on gagne contre l'IA.
Ou bien il s'agit d'une partie amicale où l'issue de la bataille n'est donc pas importante.

Comment peut-on penser que HeroesV est équilibré lors des méga-batailles que tu aimes tant? Honnêtement je ne comprend pas.
1)La montée de niveau des héros se fait de plus en plus difficile pour un bonus constant (1 point de stat et 1 compétence/capacité);
2)Des capacités de créature qui deviennent hyper puissante: drain de mana des diablotins (là tu peux vider la réserve d'un magicien...), frappe mortelle (areuh...mes 3 chevaliers de l'effroi ont trucidés 467 dragons...), ...
3)...d'autres complètement inutiles: Epée vorpale (yeah!), Frôlement funeste, lanceurs de sorts de destruction, ...
4)Les stats Attaque et Defense prennent le dessus sur PM et Esprit;
5)Des compétences de héros deviennent complètement inutiles: toutes celles qui donnent un petit bonus de stat (+2), magie de destruction (à moins peut être de jouer Sorcier avec plusieurs chateaux), ...
6)...d'autre surpuissante: Apprentissage, magie des ténèbres, ...
7)Les héros perdent de l'impact sur la bataille et les compétences passives deviennent du coup beaucoup plus puissantes que les compétences actives;
...
Bon j'arrête là mais tu serais bien le premier à penser qu'Heroes est équilibré quelle que soit la durée de jeu. Certains factions sont meilleures en début de partie (semaines 2-4), d'autres en fin (semaines 4-8). C'est un fait.


Message original par simonubisoft:
La plupart des cas qui sont mentionné par rapport à l'unitilité des compétence ci-haut sont du au joueur lui-meme et non pas du à cause de l'adversaire....
Certainement, ne pas avoir de ressources sur une carte pauvre ou à cause de batiments très chers, ce doit être de la faute du joueur...


Message original par simonubisoft:
Moi, perso, dans toutes mes races..je me suis toujours très peu soucié de ma résistance à la magie....on s'en sort tous bien sans grande résistance à la magie...
http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/whistling.gif


Message original par simonubisoft:
C'est justement de cette façon que le resultat devient lamentable dans les grosses quantités...
Je ne te comprend plus...tu disais que "jeu commence là...aux extrèmes limites....c'est la que l'on voit si le tout tient la route....loin et pour longtemps...un bon jeu bien équilibré, le reste, peu importe les dimensions de quantité..." ...or plus tu fais durer le jeu et plus tu auras un armée standardisée avec level 1-7...


Message original par simonubisoft:
Les combats « exbitionnistes » c'est bien beau, bien charmants...
kesako en clair?


Message original par simonubisoft:
mais c'est juste trop amateur...
http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/whistling.gif bis

melianos
23/11/2007, 17h29
Message original par simonubisoft:
Excellente raison pour mettre les Utopia beaucoup plus puissante, hé! (en plus du reste)
http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/rire.png


N'exagéront pas non plus, la grande majorité des joueurs n'ont pas le niveau vider une utopia jour 8 :P (moi compris)


Message original par simonubisoft:
arracher la tête à 300 titans d'un seul coup...et que cette mort ne represente que 5% de perte a l'ennemis voilà les vrais combats...

je vise le niveau 40 moi...rien de moins...

Je suis mort d'ennui avant moi, et la carte est nettoyée depuis longtemps. J'ai pas vu de partie durer plus de 4 mois, et je trouvais ça déjà long.


Message original par simonubisoft:
Moi, perso, dans toutes mes races..je me suis toujours très peu soucié de ma résistance à la magie....on s'en sort tous bien sans grande résistance à la magie...alors on n'a que faire de la focalisation...elle manque d'importance et d'impact..

Tu t'en sors très bien sans la résistance à la magie. Moi je la prend dès que je peux. L'implosion avec Sorcier chanceux qui fait dans les 2000 dégâts, si elle passe pas tu peux facilement perdre un combat. Pareil pour Hex de Rage ou Hex d'Asservissement, tu peux faire un combat entier juste avec ces deux sorts. L'adversaire aussi, donc il te faut de la résistance à la magie pour éviter qu'il passe son sort à chaque fois.


Message original par simonubisoft:
Les combats « exbitionnistes » c'est bien beau, bien charmants.....mais c'est juste trop amateur...

Une armée de 300 Titans, pour moi c'est exhibitionniste http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/happy.gif
Car ça veut dire que tu as passé un temps fou à poireauter alors que tu aurais pu aller combattre l'adversaire. A ce niveau là, les héros servent juste à trimbaler les troupes, autant les virer.

simonubisoft
23/11/2007, 20h28
Je suppose que tu parles là de mode solo...

Jamais m'a parlé du mode Solo....Multiplayer Rules.... le mode solo...yé plate à MORT..

http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/yes.png


que l'IA reste enfermée dans son chateau,

Il reste dans son chateau pas mal dans toutes les mode m'a te dire..c'est sur que l'on peut se pencher sur sa réelle intelligence artificielle...moi je dirais plutot stupidité concrête...
http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/crosscrusher.gif



Certainement, ne pas avoir de ressources sur une carte pauvre ou à cause de batiments très chers, ce doit être de la faute du joueur...



Ben oui, pourquoi ne pas jouer, une fois de temps en temps, sur des map où il n'y a meme pas de mines...où il faut se battre avec des créatures pour avoir des ressources..et non pas que la ressources est à terre à coté de la créature...la ressource est dans la créature...

c'est techniquement possible de le faire...


Je ne te comprend plus...tu disais que "jeu commence là...aux extrèmes limites....c'est la que l'on voit si le tout tient la route....loin et pour longtemps...un bon jeu bien équilibré, le reste, peu importe les dimensions de quantité..." ...or plus tu fais durer le jeu et plus tu auras un armée standardisée avec level 1-7...

C'est simple, beaucoup de capacités dans diverses compétences devienne une goutte dans un océan après quelques mois...

ex: terre coromput...tue juste 10 créatures
peu importe le nombres..alors tu en n'a 20 ou 1000 devant toi...ta terre coromput en tuera que 10...il faudrait que cela fonctionne en %...

comme 10%...il y en n'a 20..2 meurts ...il y en a 1000 ..100 meurts...

plein d'autre capacité tombe déséquilibré après un certain temps... mais dans H3...l'équilibre était proportionnel..toujours bien harmonisé..


N'exagéront pas non plus, la grande majorité des joueurs n'ont pas le niveau vider une utopia jour 8 :P (moi compris)

Par chance......mais de toute façon, reste à savoir ce qu'il a fait de la semaine avant....que se préparer mentalement au chateau..ou aller faire le maximum de bataille tout autour...


Je suis mort d'ennui avant moi, et la carte est nettoyée depuis longtemps. J'ai pas vu de partie durer plus de 4 mois, et je trouvais ça déjà long.

Alors je me demande si tu avais ce style de jeu dans H3...et que l'a aussi tu lachais apres seulement 4 mois. parce que l'habitude des grandes maps et des records en statistiques de toute sorte...tout ca remonte à H3...
http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/langue.gif


Car ça veut dire que tu as passé un temps fou à poireauter alors que tu aurais pu aller combattre l'adversaire. A ce niveau là, les héros servent juste à trimbaler les troupes, autant les virer.

non mais té malade? http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/rolleyes.gif déja que le jeu prend un temps pénible à s'en arracher la tête, tu penses que lorsque finalement au bout d'une éternité que mon tour arrive, je n'investie pas mon temps au maximum???? Et justement, les AI que j'haïs de par leur lenteur excessive et leur stupidité...on a fortement avantage à pas les laisser trop longtemps dans la map....sont même pas foutu de vider leur propre terre...et on se demande toujours où, eux ils les ont prit leur 300 titans...


L'implosion avec Sorcier chanceux qui fait dans les 2000 dégâts

Comme je le répête et je l'ai même signaler dans d'autre post... cela devient insuffisant après un certain temps....oui..en duel ou dans les 2 premiers...c'est époustouflant...mais ca devient inéfficace avec le temps...


On permet au Heros d'aller jusqu'au niveau 40...

C'est là qu'il doit aller, le reste n'est que la route à emprunter

et même en multijoueur...tous peuvent y arriver...

melianos
24/11/2007, 02h22
Message original par simonubisoft:
Ben oui, pourquoi ne pas jouer, une fois de temps en temps, sur des map où il n'y a meme pas de mines...


Y a une map sans mines, "Trèfle" (qui est géniale, je l'ai jouée contre Zénithale)



Message original par simonubisoft:
ex: terre coromput...tue juste 10 créatures
peu importe le nombres..alors tu en n'a 20 ou 1000 devant toi...ta terre coromput en tuera que 10...il faudrait que cela fonctionne en %...


Si tu trouves que Terre Corrompue ne fait pas assez de dégâts, bah à toi d'attaquer tôt dans la partie, que les dégâts fassent la différence. (Même si effectivement, ça sert surtout pour vider les stacks de neutres en début de partie, pour la fin c'est généralement plutôt inutile)


Message original par simonubisoft:
plein d'autre capacité tombe déséquilibré après un certain temps... mais dans H3...l'équilibre était proportionnel..toujours bien harmonisé..


H3 équilibré ? Peut-être avec un mod, mais sinon, j'y crois pas http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/happy.gif



Par chance......mais de toute façon, reste à savoir ce qu'il a fait de la semaine avant...

Il a enchaîné les combats, pour récupérer des artefacts et monter le héros de niveau.



Alors je me demande si tu avais ce style de jeu dans H3...et que l'a aussi tu lachais apres seulement 4 mois.
Je "lache" pas au bout de 4 mois. J'ai fini et nettoyé la map, nuance.


tu penses que lorsque finalement au bout d'une éternité que mon tour arrive, je n'investie pas mon temps au maximum????

oui


mais ca devient inéfficace avec le temps...

Je finis la map avant que ça devienne inutile, justement.

Monter jusqu'au niveau 40, je peux, je dois juste passer quelques mois à attendre au chateau que les stacks de neutres augmentent.

De plus, en montant au niveau 40, avec des armées de 300 Titans, tu passes à côté de la moitié du jeu. La magie de destruction, une partie des sorts d'invocation, la moitié des capacités, etc...

Si tu veux, on peut en discuter autour d'une map http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/happy.gif

zenithale
24/11/2007, 08h28
Comme melianos, je termine toujours les cartes largement avant le mois 4. D'habitude même les plus longues sont terminées en 8ème semaine...c'est donc complètement impossible de faire des giga-armées sans poireauter...

Pour ce qui est d'un héros de niveau 40, je trouve que c'est un réel gâchi d'expérience! Là tu pourrais monter 2 ou 3 héros de niveau 25-30 beaucoup plus efficaces, dans l'idéal un héros pour mener le gros de tes forces à l'attaque, un héros en défense de ta capitale et éventuellement un héros conçu pour le hit-and-run (à moins de se mettre d'accord avec l'adversaire pour éviter cette pratique).

simonubisoft
24/11/2007, 09h29
quote:
tu penses que lorsque finalement au bout d'une éternité que mon tour arrive, je n'investie pas mon temps au maximum????

oui

merci.



Je finis la map avant que ça devienne inutile, justement.
Monter jusqu'au niveau 40, je peux, je dois juste passer quelques mois à attendre au chateau que les stacks de neutres augmentent.


Tu me niaises-tu?

J'ai jamais rencontré un joueur qui passa des mois dans un chateau...

Moi les créatures neutres je les config puissante avec une quantité
au dessus-de la normal.....et je peux atteindre le niveau 10 dans la première semaine...



Je "lache" pas au bout de 4 mois. J'ai fini et nettoyé la map, nuance.


Les mini-maps ne m'interresses pas....en bas de 176x176....je ne vois pas l'intérêt de jouer.


Comme melianos, je termine toujours les cartes largement avant le mois 4. D'habitude même les plus longues sont terminées en 8ème semaine...

Je pense que vous avez perdu l'essence même du jeu Heroes tel son créateur l'avait définit.

Foncièrement, Heroes of Might And Magic est un jeu d'exploration....et non pas de « combat à tout prix » contre son adversaire....

Vous tuez Heroes.....au profit du mercantilisme d'Ubisoft.



c'est donc complètement impossible de faire des giga-armées sans poireauter...


Chiche...



Pour ce qui est d'un héros de niveau 40, je trouve que c'est un réel gâchi d'expérience! Là tu pourrais monter 2 ou 3 héros de niveau 25-30 beaucoup plus efficaces


Met toi bien dans la tête, que si j'ai un Heros niveau 40, cela signifie que j'ai 2 autres heroes secondaire niveau 35......qui se sont eux même battu....il n'ont pas été évolué par la capacité Tuteur...

Et puis, pourquoi il existe ce niveau 40? ....pour faire semblant qu'il est là?




Si tu veux, on peut en discuter autour d'une map

J'espère que tu ne compte pas sur le RMG pour créer cette map, parce que je viens d'y perdre 1h à tenter d'avoir une terre de Démon....

Et les maps faient par des humains sont moins interressantes que les maps construit sur le
hasard , je préfère de loin, l'inconnu totale d'aventure, d'exploration...que des
situations trop bien pensées, trop bien planifiées d'avance....

zenithale
24/11/2007, 13h07
Message original par simonubisoft:
...et je peux atteindre le niveau 10 dans la première semaine...
Ca n'a rien d'exceptionnel...et tout dépend de la carte.


Message original par simonubisoft:
Les mini-maps ne m'interresses pas....en bas de 176x176....je ne vois pas l'intérêt de jouer.
Pour finir une mini-map on ne compte pas en mois de jeu, mais en semaine(s) http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/clindoeil.png.


Message original par simonubisoft:
Je pense que vous avez perdu l'essence même du jeu Heroes tel son créateur l'avait définit. Foncièrement, Heroes of Might And Magic est un jeu d'exploration....et non pas de « combat à tout prix » contre son adversaire...
Chaque carte a un objectif. Libre à toi de l'ignorer. Si tu préfère faire mumuse avec les neutres et l'IA ,c'est un choix qui se respecte...mais qui revient exactement au même que de jouer en solo...
C'est en jouant contre des adversaires humains qu'on peut aprécier dans sa totalité la richesse de ce jeu, en alternant "amusements récréatifs" contre les neutres et l'IA, "gestion des mouvements et ressources" sur la carte aventures et dans les villes, et surtout une grande dose de "combats tactiques" contre nos vrais adversaires.


Message original par simonubisoft:
Vous tuez Heroes.....au profit du mercantilisme d'Ubisoft.
J'aimerai bien comprendre en quoi notre façon (qui est la même dans HeroesII, III et IV) de jouer profite à Ubisoft.


Message original par simonubisoft:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">c'est donc complètement impossible de faire des giga-armées sans poireauter...
Chiche... </div></BLOCKQUOTE>
Et bien "apprends" nous... et proposes-nous des cartes sur lesquelles on peut le faire sans avoir à prendre XX mois de vacances en thalasso... J'imagine déjà la carte avec 6 chateaux alignés et pas une case de terrain non recouverte de ressources.


Message original par simonubisoft:
Et puis, pourquoi il existe ce niveau 40? ....pour faire semblant qu'il est là?
Hum...même en campagne je n'ai jamais atteind ce niveau, alors l'avoir sur UNE carte...


Message original par simonubisoft:
J'espère que tu ne compte pas sur le RMG pour créer cette map, parce que je viens d'y perdre 1h à tenter d'avoir une terre de Démon...Et les maps faient par des humains sont moins interressantes que les maps construit sur le hasard , je préfère de loin, l'inconnu totale d'aventure, d'exploration...que des situations trop bien pensées, trop bien planifiées d'avance....
Euh tu n'aimes pas les cartes aléatoires ni celles crées par des humains...il te reste quoi alors? http://forums.ubi.com/images/smilies/blink.gif Par des extra-terrestres?

sfidanza
24/11/2007, 13h17
Pour ce qui est d'un héros de niveau 40, je trouve que c'est un réel gâchi d'expérience! Là tu pourrais monter 2 ou 3 héros de niveau 25-30 beaucoup plus efficaces
Tu veux dire 3 héros de niveau 39? http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/clindoeil.png


Jamais m'a parlé du mode Solo....Multiplayer Rules.... le mode solo...yé plate à MORT..
Bon, ben puisque simon a donc l'air à fond sur le multi lui aussi, je me frotte les mains d'avance des comptes-rendu de partie contre melianos et Zenithale. http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/happy.gif

simonubisoft
25/11/2007, 09h31
Si tu préfère faire mumuse avec les neutres et l'IA ,c'est un choix qui se respecte...mais qui revient exactement au même que de jouer en solo...

Je ne joue pas en solo, j'ai ma clique...elle est humaine... mais oui...on aime qu'il y ai 8 joueurs dans la map..et on compense le reste avec des AI...je ne vois pas le mal....le mal c'est les AI...Ils pourrait être beaucoup mieux qu'ils le sont et....plus rapide ...



J'aimerai bien comprendre en quoi notre façon (qui est la même dans HeroesII, III et IV) de jouer profite à Ubisoft.

Un exemple: le mode DUEL..... je ne l'estime vraiement pas ....et jamais je penserai que Heroes a pu se démarquer avec un tel mode...

Je parlais de combat « exibitionniste » le mode duel...c'est juste de ça en quelque sorte de l'exibitionniste...

Je parlais de game play « combat à tout prix » arrangé d'avance..... le mode duel...est en plein ça...

qui plus est.... Ubisoft préfère mettre l'accent sur le online beaucoup plus que sur les autres modes de jeu...

Coté online...le LAN va beaucoup mieux à Heroes que le online sur les sites.... quand nous sommes obligé d'inventer des façon de faire..comme le mode GHOST....ça explique tout...

Il y a absolument aucune révolution la-dedans...

et défendre le online dans cet direction-là....
signifie défendre Ubisoft...et leur donner raison ...mais pourtant..eux...quelque part, ils en ont rien à foutre.....money money money...

Ils savent, en outre...que les nouveaux joueurs..connaissent pas toute la saga des autres opus...Ubisoft se permet alors de métamorphoser le jeu à leur image....

et d'octroyer la programmation à Dieu c'est qui... par la sous-traitance...


Pour finir une mini-map on ne compte pas en mois de jeu, mais en semaine(s)

Ben justement, t'a pas compris ce que j'ai dit?
Je ne joue jamais dans des mini-maps....

une quête .....une quête....digne du Seigneurs des Anneaux se joue sur des mois et des mois.....où chaque jour est un jour de labeur...

L'idée n'etant pas de ramasser une armée le plus rapidement possible afin d'avoir un heros de niveau et d'armée que l'on rencontre dans le mode duel et ainsi de faire comme les AI: se rendre directement au chateau ennemi le plus proche.....

C'est pas mon style du tout.....

A quoi cela sert de permettre la création de map de 320x320 ???

Pour faire semblant que l'on pense au vétéran....au fanatique comme moi???


Euh tu n'aimes pas les cartes aléatoires ni celles crées par des humains...il te reste quoi alors? Par des extra-terrestres?


Non mais on dirait.. que ce que je te dit ca te rentre par une oreille et te sort par l'autre...

J'adore les map aléatoires....j'ai toujours aimé le RANDOM()...et tout les jeux de quêtes basé ladessus...

ce que je dit c'est que le RMG de H5 est complètement (pardonnez-moi mon expression) complètement à chier et il ne va pas à la cheville de celui qu'offrait H3...mais alors vraiement pas..dans H3....il y avait même un bouton « ISLAND » qui assurait que la map serait une ILE....

Qui plus est...il est tellement à chier...que si tu génère une map 176x176 ou 320x320...la seule différence est l'étendu du terrain.... tous auront sur le terrain les même mines..les même objets....mais juste comme beaucoup plus loin....

le RMG est hooooorrrrrible.......

C'est carrément se foutre de notre gueule...

Et l'éditeur de map c'est la même chose....

Il ne dispose même pas de la fonction UNDO...

En outre, la première version de H5 (1.0) ne disposait d'aucun éditeur, d'aucun RMG.....

Et cela n'est pas du au hasard....mais plutot à une stratégie d'Ubisoft..pour enligner le jeu et les joueurs dans une autre direction...

Qui plus est...cela me surprendrai pas le jour où Ubisoft mettra payant le fait de jouer online avec Heroes....

zenithale
25/11/2007, 14h53
Message original par simonubisoft:
Un exemple: le mode DUEL..... je ne l'estime vraiement pas ....et jamais je penserai que Heroes a pu se démarquer avec un tel mode...[....]Je parlais de game play « combat à tout prix » arrangé d'avance..... le mode duel...est en plein ça...
En bref, tu m'apparais comme un conservateur pur et dur. Le Mode duel est une nouveauté appréciée par de très nombreux joueurs et permet de jouer à Heroes même lorsqu'on a que 20 minutes devant soit.
Le but que je vise dans toute partie aventure est de bons combats intéressants contre mon/mes adversaire(s), pareils que des Duels, mais pendant et à la fin de la partie "aventure".


Message original par simonubisoft:
qui plus est.... Ubisoft préfère mettre l'accent sur le online beaucoup plus que sur les autres modes de jeu...
Je n'ai pas du tout cette impression. Bien que le Mode duel ait beaucoup de fans, les héros sont déséquilibrés ET l'éditeur de Presets a été complètement ignoré/baclé, il permet de créer vraiment tout et n'importe quoi, avec les abus qu'on imagine...


Message original par simonubisoft:
Coté online...le LAN va beaucoup mieux à Heroes que le online sur les sites.... quand nous sommes obligé d'inventer des façon de faire..comme le mode GHOST....
Mais tu peux jouer en LAN aussi...
Sincèrement, connais-tu des joueurs online qui utilisent le mode Ghost? Moi aucun. Surtout qu'on peut maintenant jouer simultannément...
Le mode aventure n'a (évidement) pas disparu, alors pourquoi ne pas accepter un mode de jeu supplémentaire?


Message original par simonubisoft:
Ben justement, t'a pas compris ce que j'ai dit?
Je ne joue jamais dans des mini-maps...
C'est toi qui a l'air d'avoir du mal... les mini-maps se terminent en quelques semaines (1 à 3), les plus grandes en 2 mois. J'aimerai bien connaître une carte comme celles que tu décris.


Message original par simonubisoft:
une quête .....une quête....digne du Seigneurs des Anneaux se joue sur des mois et des mois.....où chaque jour est un jour de labeur...
Comme tu le dis, il y a un objectif, un quête. Dans la mesure du possible les Héros ne se détournent que très rarement de leur quête et vont droit au but. Ta comparaison avec le Seigneur de anneaux n'est pas vraiment adaptée à un mode multi-joueur...ce serait un bon sujet pour une campagne solo (= plusieures parties)! Tu vois sur une seule et même carte toute l'aventure du SdA?


Message original par simonubisoft:
Qui plus est...cela me surprendrai pas le jour où Ubisoft mettra payant le fait de jouer online avec Heroes....
S'il y a bien une chose que je pense avoir compris, c'est que tu n'aimes pas Ubisoft.

Je le répète juste une dernière fois, au cas où: peux-tu nous donner un lien de téléchargement d'une carte sur laquelle on peut emmagasiner plusieurs centaines de levels 7 sans perdre de temps? Si tu ne souhaites pas faire une partie online, rien n'empêche d'y jouer chacun de notre coté et d'échanger ici nos sauvegardes et replays.

simonubisoft
25/11/2007, 15h57
Le Mode duel est une nouveauté appréciée par de très nombreux joueurs et permet de jouer à Heroes même lorsqu'on a que 20 minutes devant soit.

Jouer pendant 20 min? non mais c'est quoi? une autre preuve de l'accent sur les combats...

pourquoi pendant ce 20min ne pas aller se rammser 3, 4 mines a place? cela fait autant partie de l'univers de Heroes au même titre que de s'envoyer un ennemis....

À avoir juste 20min devant moi, je préfère m'astiquer le baton de Sar-Isus à la place ... ca va être du temps beaucoup mieux investit http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/clindoeil.png


Je n'ai pas du tout cette impression. Bien que le Mode duel ait beaucoup de fans, les héros sont déséquilibrés ET l'éditeur de Presets a été complètement ignoré/baclé, il permet de créer vraiment tout et n'importe quoi, avec les abus qu'on imagine...


Alors pourquoi que le RMG n'est pas aussi comme ça?????



C'est toi qui a l'air d'avoir du mal... les mini-maps se terminent en quelques semaines (1 à 3), les plus grandes en 2 mois. J'aimerai bien connaître une carte comme celles que tu décris.

Facile, va générer une map 320x320 ...(commence sans sous-terrain) met la puissance des créatures à puissant (le maximum) ...met 8 joueurs....assure toi de mettre les cités aléatoires....pour ce qui est du modèle, bof..fout toi en , pour l'utilité que cela a....

trouve des joueurs pour jouer et met en ordi le reste des 8 joueurs.....

Cela es bien quand aucun des humains sont de la même race..

Maintenant.....tout le monde vide sa terre....tout le monde se partage des territoires qui seront vidé ..répertorié, nettoyé...ensuite...tout les heroes visite les territoire ennemis (sous le consentement de tout le monde) les adversaire..sont des amis...

tout les joueurs peuvent faire soit de l'échange ou du marchandage d'artéfact... j'ai deja vendu l'anneau de Sar-Isus....pour 200000 or ...et j'ai pu acheter les créatures de niveau 7 dun chateau secondaire.....en un coup

Quand les joueurs se battent entre eux?

En fait...des bataille entre humain ont lieu ici et la...avec des heroes secondaire ..lors que les 2 joueurs veulent entre autres s'échanger des artéfacts...ou se débarssaer de leurs heroes...

Mais les vrai combat entre humains sont au dernier jours..lorsque il n'y a plus rien à faire dans la map....que tout soit vidé...que toutes les heroes primaires des joueurs est passée dans toutes les augmentateurs de stats sur toute les zones....

que tout les joueurs ont été chercher le meilleurs de la map....et que celle-ci n'est absolument plus rien à offrir....

Alors là, c'est la rencontre ultime, la dernière en faite...où les alliances officieuses ne tiennes plus la route...et que les joueurs dévoilent leur vrai nature: des adversaires prêt à se massacrer l'autre pour un morceau de pain.



Ta comparaison avec le Seigneur de anneaux n'est pas vraiment adaptée à un mode multi-joueur...

Premièrement j'ai jamais été solo dans mon salon pour me taper la trilogy...

(en passant, parler de H5 en terme de trilogy, comme cela a été fait dans vidéo de ToE, c'est réellement prétentieux et pousser le bouchon un peu loin)

Heroes est tiré du genre du Seigneur des Anneaux...Si on lit la biographie de J.R.R Tolkien...c'est à lui que l'on doit le concept de quête....

Et dans ce film....toutes les races figurent....alliance et non alliance...trahison et amitié....

Alors, parler en terme de solo/multijoueurs dans la comparaison entre H5 et Seigneurs des Anneaux, ca la pas vraiment de sens...

ce serait un bon sujet pour une campagne solo (= plusieures parties)! Tu vois sur une seule et même carte toute l'aventure du SdA?

Très bonne idée..que j'avais déja imaginé dans H2....

Et je te proprose de lire mon post

ToE: Campagnes sur Map Multijoueurs

Tu en apprendra sans doute un peu plus sur ma philosophie....

zenithale
25/11/2007, 18h10
Message original par simonubisoft:
À avoir juste 20min devant moi, je préfère m'astiquer le baton de Sar-Isus à la place ... ca va être du temps beaucoup mieux investit http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/clindoeil.png
Ah ça c'est malin... http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/panneau002.png


Message original par simonubisoft:
Alors pourquoi que le RMG n'est pas aussi comme ça?????
Euh l'éditeur de Preset n'est pas aléatoire. A l'aide de l'éditeur de carte tu peux faire des choses très très intéressantes...bien que pas facile à faire, c'est sûr.


Message original par simonubisoft:
Facile, va générer une map 320x320 ...(commence sans sous-terrain) met la puissance des créatures à puissant (le maximum) ...met 8 joueurs....assure toi de mettre les cités aléatoires...
Je vais essayer dès que possible...mais je ne te cache pas que je suis très sceptique sur les 100aines de levels 7...


Message original par simonubisoft:
Maintenant.....tout le monde vide sa terre...[...]Mais les vrai combat entre humains sont au dernier jours..lorsque il n'y a plus rien à faire dans la map...Alors là, c'est la rencontre ultime, la dernière en faite...
http://webtools.fr.ubi.com/forums/smileys/bien005.png


Message original par simonubisoft:
ToE: Campagnes sur Map Multijoueurs
Très bonne idée, j'aime bien aussi.

simonubisoft
25/11/2007, 18h50
quote:
Message original par simonubisoft:
Alors pourquoi que le RMG n'est pas aussi comme ça?????

Euh l'éditeur de Preset n'est pas aléatoire. A l'aide de l'éditeur de carte tu peux faire des choses très très intéressantes...bien que pas facile à faire, c'est sûr.

1. je ne parlais pas du tout de l'éditeur, mais bien du RMG

2. Ce que je disais c'est que l'on se donne la peine de remodifier le mode duel dans le but de...

et je te cite

« permettre de créer vraiment tout et n'importe quoi, avec les abus qu'on imagine... »

mais que cette modification n'est pas apporté au RMG..comme par exemple décider que toutes les terrains soit le même mais que les chateau soit aléatoire <----- petit détail, qui a bien son importance dont le RMG est incapable d'effectuer...


Je vais essayer dès que possible...mais je ne te cache pas que je suis très sceptique sur les 100aines de levels 7...

Tu es bien gentil, de vouloir essayé.....mais je doute que tu apprécies...il faut être patient et aimer ce style de jeu....d'attendre au tout dernier jour de la map...quand tout tout tout a été fait...avant de se massacrer...

Déjà en partant, comme tu peux t'en douter...je n'aime pas gros gros le RMG de H5....

le game play de ces immenses maps est plus interressant dans le "Tapani's H5 Random Map Generator"

disponible ici:

http://www.maps4heroes.com/heroes5/random_map_generator_eng.php

Mais bon, il a été conçu dans le temps de HoF...
et il n'a pas été updaté depuis...

donc, même si les maps fonctionnnent dans ToE...elle ne possèderont pas toute les nouveauté de ToE...

Peut-être un jour..... j'aimerais beaucoup beaucoup....

Son RMG ne fait pas d'eau non-plus....mais le game play...est vraiment plus cool que le game play du RMG de H5...

Et de tout façon...je concède au RMG de H5 la plus grande responsabilité de mettre de l'eau dans les maps...

et en plus le Tapani's RMG ..créer également des créatures errantes désireuses de nous joindres...

et il possède une demeure errante dans laquelle on peut recruter un pheonix par semaine pour 10000 or...

donc ...dans le temps de HoF, j'utilisais le Tapanis's RMG...

Mais dans ToE...je l'utilise plus....car je veux profiter des nouvelles fonctionnalité de ToE....

zenithale
25/11/2007, 19h13
Message original par simonubisoft:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Message original par simonubisoft:
Alors pourquoi que le RMG n'est pas aussi comme ça?????

Message original par zenithale:
Euh l'éditeur de Preset n'est pas aléatoire. A l'aide de l'éditeur de carte tu peux faire des choses très très intéressantes...bien que pas facile à faire, c'est sûr.
1. je ne parlais pas du tout de l'éditeur, mais bien du RMG
2. Ce que je disais c'est que l'on se donne la peine de remodifier le mode duel dans le but de...
et je te cite
« permettre de créer vraiment tout et n'importe quoi, avec les abus qu'on imagine... »
mais que cette modification n'est pas apporté au RMG... </div></BLOCKQUOTE>
1. Tu as comparé un Edteur de carte aléatoire (RMG) à l'Editeur de preset qui lui n'est pas aléatoire...
2. Ce que je disais c'est que tu peux faire tout et n'importe quoi avec l'Editeur de carte standard, comme avec l'Editeur de Preset. Mais il faut se donner le temps et la peine de bien se plonger dans le sujet.

simonubisoft
25/11/2007, 19h36
RMG = Random Map Generaror

fr: Générateur de Cartes Aléatoires

donc: rien à voir avec l'éditeur et l'édition manuelle de map...

Le fait d'éditer soi-même une map « humaine » c'est bien correcte en soi....

Moi-même je le fesais pour un autre jeu: Unreal Tournament 2004

Ce jeu, extrèmement bien monté, ne peut avoir un Random Map Generaror...car il est vraiment trop biiig pour ça...

De plus, il offre un Éditeur de map exemplaire conçu réellement sur le 3D...
en plus d'offrir le désign de la map comme l'éditeur de H5, il offre également les 3 plans dans les 3 dimensions....

(Ce n'est pas tout les jeux qui sont conçu pour avoir un Random Map Generaror) et le fait qu'un jeu ne l'offre pas, ne signifie pas que le jeu n'est pas classe....car en matière de technologie avancée et de moteur 3D, c'est
Unreal Tournament 2004 qui remporte la palme..
d'ici la sortie de UT3...

Mais H5, est un jeu dans lequel un RMG est très possible et très recommandé...

Oui, moi-même aime faire mes propres map à la mains....mais pour le cas de H5, je pense que le RMG doit suffire à monter de super map cool dont l'inconnu totale est un rendez-vous...et ce sans que l'on soit obliger d'ouvrir l'Éditeur pour modifier-ci ou rajouter ça...

zenithale
25/11/2007, 21h06
Message original par simonubisoft:
RMG = Random Map Generaror
fr: Générateur de Cartes Aléatoires
Are you sure? Thanks for the translation!
Par le plus grand des hasard, n'est-ce pas exactement ce que j'ai écrit?


Message original par simonubisoft:
donc: rien à voir avec l'éditeur et l'édition manuelle de map...
...qui a dit le contraire? Je disais que ça n'a non plus rien à voir avec l'Editeur de Presets. D'un coté tu as l'Editeur de cartes et l'Editeur de Presets (= Editeurs MANUELS), de l'autre tu as la RMG (= Editeur AUTOMATIQUE)...il n'y a donc aucun sens à comparer ce que peux faire le RMG par rapport à l'Editeur de Presets, chose que tu as fait: "Alors pourquoi que le RMG n'est pas aussi comme ça?????".
Si tu veux une carte avec du "tout et n'importe quoi", tu peux le faire...manuellement...avec tes 300 titans amicaux qui rejoindront ton armée dès le premier jour si ça t'amuse. Maintenant c'est sûr, qu'il y ait plus d'options/choix lors de la création d'un carte aléatoire, serait un plus non négligeable. Si tu es motivé inspires-toi du message de Nelgirith sur ArchangelCastle (cf lien donné par sfidanza) pour créer des templates intéressants.

simonubisoft
26/11/2007, 16h05
J'ai pas à commencé à monter-ci à monter ca...sous prétexte que le RMG est déficient...

le RMG est déficient point...il me semble que cela est un consensus...à moins d'être complêtement borné et de pas voir le RMG tel qu'il est vraiment...

cela dit, je suis plus enthousiasme de créer des templates et toutes les cossins qui va avec parce que j'ai envie de le faire et non pas par obligation parce que le RMG ne répond pas à mes besoins...

le RMG de H3 répondait parfaitement à mes besoins....il demeure encore imbattu jusqu'à ce jour...

alors le RMG de H5 aurait du s'inspirer de celui de H3...je ne suis vraiment pas le seul à le penser....