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Afficher la version complète : Forces et faiblesses des différents épisodes de Heroes



Shane_Fenton
26/05/2005, 09h41
Voilà, je sais qu'on a déjà un topic sur l'épisode préféré, et un sur les motifs d'inquiétude pour le nouvel opus. J'ai quand même pensé que ce serait bien de "centraliser" les côtés positifs et les côtés négatifs qu'on a relevés sur chaque épisode. Ce serait un bon moyen de bien expliciter notre point de vue et de le partager. Alors je me lance :

Heroes 2 + l'add-on Price of Loyalty (je commence par celui-là parce que c'est lui qui m'a fait découvrir les Heroes)

Points forts

- L'ambiance "médiévale". Contrairement à beaucoup d'univers "médiévaux-fantastiques", qui n'ont en fait rien de médiéval et qui sont en réalité de l'Heroic Fantasy (ce qui n'est pas la même chose), Heroes 2 avait une vraie part de moyen-âge dans sont ambiance. C'est ce qui en fait un jeu vraiment "médiéval-fantastique".

- Les graphismes, à la fois kitsch et plus adultes que le précédent.

- Les musiques, sublimes.

- La capacité à synthétiser et à fédérer différents univers en un seul (l'ambiance médiévale du chevalier, l'ambiance plus sombre du nécromancien, l'étendue désertique du château barbare, la forêt enchantée du château de la sorcière...).

- Un vaste choix de créatures, de sorts et d'artefacts.

- ... et tout ce qui a fait le succès de Heroes.

- Les campagnes sont très équilibrées.

Points faibles

- Quand on en a fait le tour, on voudrait plus de créatures.

- Manque de personnalité des héros de départ (quel que soit le héros qu'on choisisse, il aura les mêmes caractéristiques qu'un autre héros du même type).

- Campagne trop statique : on ne conserve que rarement les armées qu'on a bâties si difficilement. En général, à 2 exceptions près, on efface tout et on recommence comme en 40.

- Par moments, j'aurais voulu voir mes héros se battre.

- 8 héros maximum, c'est parfois peu.

Heroes 3 + les add-ons Armaggeddon's Blade et Shadow of Death

Points forts

- C'est la quintessence du 2, à mon avis.

- Un choix de créatures immense.

- La personnalisation du héros, grâce à sa spécialité.

- Une meilleure hiérarchisation de la magie.

- Le sac infini pour ranger les artefacts.

- En même temps, une répartition plus "réaliste" des artefacts sur le corps du héros.

- Un choix plus élevé de classes.

- Des graphismes sublimes et toujours beaux, encore aujourd'hui.

- Un champ de bataille élargi, et un nombre plus élevé de stacks de créatures.

- La nécromancie est plus intéressante.

- Dans les campagnes, on conserve certains héros.

- L'éditeur est bien plus complet, et on peut aussi créer ses propres campagnes (du moins, quand on a l'add-on approprié).

- Les musiques superbement orchestrées...

Points faibles

- ... malheureusement, ces mêmes musiques, différentes de celles du 2 (pas de piano, de clavecin, de harpe, ni d'opéra) font beaucoup moins "médiéval". Il est vrai que celles du 2 étaient complètement anachroniques, elles "sonnaient davantage médiéval", à mon avis.

- L'ambiance est également moins médiévale (c'est toujours mon avis).

-
Dans cet opus aussi, par moments, j'aurais voulu voir mes héros se battre.

- Dans l'éditeur, le nombre de châteaux et de dwellings par carte est maintenant limité.

- Campagnes trop courtes, parfois trop faciles, parfois trop dures.

- Les "dwellings" isolés sur la carte deviennent rapidement inutiles, sauf quand il s'agit de créatures de très haut niveau.

Heroes 4 + les add-ons Gathering Storm et Winds of War

Points forts

- Les musiques et l'ambiance ont plus de personnalité que celles du 3 (ce n'est toujours que mon avis).

- Les héros peuvent se battre (conséquence : on peut déplacer ses créatures sans héros).

- L'éditeur est complet comme celui de l'opus précédent).

- On retrouve beaucoup d'aspects positifs hérités du précédent (nécromancie, magie - même organisée différemment -, artefacts, ...)

- La caravane, qui permet, entre autres, de rentabiliser les "dwellings".

- Un nombre considérablement plus important de classes, qui permet de personnaliser ses héros.

- Le nombre de héros n'est plus limité.

- Dans l'éditeur, on peut remettre autant de châteaux qu'on veut sur une carte.

Points faibles

- Malheureusement, les héros de départ perdent leur spécialité, du coup on retombe au début dans le travers du 2.

- On ne contrôle pas toujours le changement de classe.

- Lors d'un changement de classe, le héros garde la même apparence (vous avez déjà vu beaucoup de ninjas sapés comme des liches, vous ?)

- Dans la pratique, les bonus de certaines classes sont parfaitement inutiles car ils ne sont pas indexés sur le niveau du héros.

- Un nombe moins important de créatures et de châteaux. Pourquoi ?

- Les campagnes sont encore déséquilibrées et trop courtes. Celles du jeu officiel sont trop faciles (pour info, j'ai entrepris la campagne de la Vie en me basant presque uniquement sur mes héros, et mis à part quelques combats c'était une ballade de santé), tandis que celles de l'add-on Winds of War sont à l'inverse beaucoup, beaucoup trop dures.

- Le brouillard de guerre, associé à la possibilité pour les créatures de se déplacer seules, peut avoir des conséquences vraiment pénibles. Exemple : on a pris tous les châteaux et tué tous les héros adverses, mais pourtant il faut chercher des plombes un petit stack de créatures qui se planquent à l'autre bout de la carte.

- C'est parfois la plaie de devoir s'occuper de toutes ses mini-armées de créatures éparses.

- En règle générale, le rythme est plus lent que pour l'opus précédent.

- Cette impression de jouer à un jeu différent d'un Heroes (mais ça, c'est très subjectif...)



Voilà. J'en ai sûrement oublié, mais j'en rajouterai quand ça me reviendra. A vous maintenant !

Heros_Inconnu
27/05/2005, 10h52
Gros travail, bravo... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif ...je répondrais peut-être par la suite... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_confused.gif ...mais cela risque de prendre du temps... http://forums.ubi.com/images/smilies/35.gif

Urostoki
27/05/2005, 20h06
Je mets un lien d'un topic qui a été conçu dans cette esprit (il y a plus d'un an de cela) sur l'ancien forum d'AC après la visite de Fabrice Cambounet nous demandant de faire des synthéses de tout ce que nous aimerons avoir dans Heroes 5...

cliquer ici (http://p200.ezboard.com/fheroestribefrm13.showMessage?topicID=30.topic)

Shane_Fenton
19/09/2005, 08h48
Allez, je remonte ce topic, parce que l'avis des "petits nouveaux" m'intéresse, et que Heros Inconnu n'a toujours pas donné son avis (au boulot, feignasse ! http://www.farcry-thegame.com/fr/images/smileys/teuf.gif)

Irksome_dragon
19/09/2005, 09h24
Alors, pour moi (quoi je suis pas un petit nouveau, je fait ce que je veux NA)

H2:
++
L'ambiance.
L'IA
La campagne
Les musiques
Les graphismes
Le gameplay (qui reprend les bases de tout les Heroes)
Les créatures, les chateaux, tout ce qui a fait le succès d'Heroes (tient ya déjà quelqun qui a dit ca)
Le choix des créatures (6 créatures pour 5 emplacements)
Les scénario (7 mers!!)
--
Un heros par armée, les créatures ne se déplacent jamais seul.
L'absence de souterrain.
6 chateaux
Hum, c'est tout

H3
++
L'ambiance (mais moin que pour H2)
Les 8 chateaux (conflux :/)
Les 7 niveaux de créatures.
Et le gameplay qui a fait le succès d'Heroes.
Les scénarios
--
Graphisme des créatures.
Et l'ensemble des moins de H2 (sauf les chateaux.)
L'absence de nouveauté par rapport au 2.
Les spécialisations des Heros, Enorme déséquilibre.
Les mélanges bof biof des créatures au sein des chateaux.

H4
++
Caravane
Heros qui combattent
Créature se déplavant seul
Armée de plusieurs Heros
Champ de bataille
Choix des créatures
Lignes de visée
Double rang lors des combats
Compétences
Magies
Carte aventure
Retour des ultimes artefacts
Les campagnes de WoW
Les musiques
L'EDITEUR
Scénario (lhistoire de Boewulf...)
Le brouillard de Guerre
Les capacités des créatures
--
Designs des chateaux
Trop grande force des Heros
L'ambiance
Rassurez vous il y en d'autre, mais ca ne me vient pashttp://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_razz.gif

melianos
19/09/2005, 10h20
petits points négatifs.
J'avais personnelement détesté la capitale dans heroes3, qui permettait d'acheter les creatures de niveau 7 sans avoir de mine d'or.

Le manque de spécialisation dans H4, ou des spécialisations bizarres. Un mago qui apprends magie de la vie + magie de la mort, gagne une attaque vampirique (C'est sûr que mon mage, je l'envoie au corps à corps)

petits points positifs
Un retour des scénario de heroes4 (L'ultime chope de biere http://forums.ubi.com/images/smilies/88.gif que j'avais adoré, le scenario de la campagne d'Elwin, notre dandy qui se fait pisser dessus par un tigre)

J'en ai parlé dans un autre post, la présentation à la heroes2 (la ruelle).

Heros_Inconnu
06/10/2005, 07h44
Réponse à Shane_Fenton :


Allez, je remonte ce topic, parce que l'avis des "petits nouveaux" m'intéresse, et que Heros Inconnu n'a toujours pas donné son avis (au boulot, feignasse ! http://www.farcry-thegame.com/fr/images/smileys/teuf.gif) ...je remonte la discussion à nouveau... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif ...mais ma réponse ne sera pas pour aujourd'hui... http://forums.ubi.com/images/smilies/52.gif http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_razz.gif
...et puis, il y a le "peut-être" en "couverture"... http://www.farcry-thegame.com/fr/images/smileys/teuf.gif

kuguykuguy
06/10/2005, 10h49
Heroes 1

++
le nom du jeu (heroes of might and magic : trop classe !)
le concept

--
desequilibre entre les chateaux
pas besoin de patch (aucun bugs ???)


Heroes 2

++
ia
campagnes
musiques
upgrades
ultime artefact
gestion des manas
competences secondaires
artefacts maudits
guilde des voleurs
le marché !
demo du jeu trop excellente (Broken Alliance)
"Legions of skeletons" http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif
black dragons + armageddon http://www.farcry-thegame.com/fr/images/smileys/lovesmilie.gif
<span class="ev_code_BLUE">les fantomes, des créatures qui font vraiment peurs</span>
<span class="ev_code_BLUE">mois de... / peste</span>
<span class="ev_code_BLUE">sphinx</span>

--
pas assez de place dans l'inventaire


Heroes 3

++
toujours aussi bon apres y avoir joué pendant 6 ans
souterrains
alliés en multi
conservation de heros pandant les campagnes
terrains speciaux
croissance des creatures augmentés avec le dwelling correspondant
hexagones et autres options de combats
"log" du combat
attente dans un combat
fort -> citadel -> castle
tavernes (guilde des voleurs et rumeurs)
petite configuration
barre espace pour revisiter le lieu
j'en est révé http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif
<span class="ev_code_BLUE">le dossier "mp3" dans le repertoire du jeu qui permet de jouer en ecoutant les musique de h2, par exemple</span>
<span class="ev_code_BLUE">generateur de cartes aloeatoires</span>
<span class="ev_code_BLUE">boite de pandore</span>

--
ia, trop previsible
competences inutiles (eagle eye, learning scouting)
creatures inutiles (squelette aml, vampire non aml, etc)
chaines de hero
certaines combinaisons d'artefacts qui desequilibrent le jeu

Heroes 3.5

++
beaucoup d'options

--
trop d'options http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif
<span class="ev_code_BLUE">installation</span>


Heroes 4 (pas assez joué)

++
classes des heroes
musiques
petite configuration
possiblilité de changer de resolution
desactivation des animations
<span class="ev_code_BLUE">autosave</span>
<span class="ev_code_BLUE">l'editeur</span>
<span class="ev_code_BLUE">sauvegarde pendant un combat</span>

--
ia
attendre equilibris pour avoir un jeu euilibré
pas assez creatures
choix des creatures
hero dans l'armee
riposte simultanee
le marché, trop peu cher
1 hero par semaine
<span class="ev_code_BLUE">le brouillard de guerre</span>
<span class="ev_code_BLUE">siege</span>

==
caravanes
croissance journaliere
grapshisme
systeme de magie
<span class="ev_code_BLUE">batiments capturables (moulins...)</span>
<span class="ev_code_BLUE">realisme, je me moque completement du degrés de realisme d'un jeu</span>

equilibris
++
<span class="ev_code_BLUE">réglage des vitesses d'animation en combat a 10 !</span>


<span class="ev_code_BLUE">message édité le 08/10/05</span>

generalkdi
09/10/2005, 23h28
H2
+

musique
difficulté
coût des bâtiments (comment c'était long avoir des crusaders, mais comment on étaient content)
Fantômes
Armageddon
-
La peste, ce que je l'ai détesté...

H3
-
Chain lightning à Solmyr

H4

-
Furtivité
trop peu d'unités par chateau

idlar
10/10/2005, 03h22
C'est marrant que sur e topic personne n'aie mentionné LE defaut d'heroes II, celui sans lequel HEroes II serait le meilleur jeu de l'univers (n'ayont pas peur des mots http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif) : l'absence totale d'équilibre de puissance entre les chateaux.

Ben oui, je veux bien changer et prendre les chevaliers, mais ca n'empeche pas le fait qu'ils sont aucune créature volante, alors que les mages en ont... Ah, oui, quand même : Trois!

Shane_Fenton
10/10/2005, 06h28
Hum... La notice nous prévenait dès le départ des défauts de chaque château, et on pouvait compenser ce manque d'équilibre en adaptant sa stratégie à son type de château. Exemple : les barbares et les chevaliers ont des troupes puissantes au départ, mais faiblardes à la fin ? On attaque à outrance. A l'inverse, les magiciens et les mages peinent à se développer ? On joue en défense et on attend les dragons ou les titans.

idlar
10/10/2005, 14h02
D'accord... Vas t'en attaquer des centaures et des gargouilles avec des paysans et des rangers... http://forums.ubi.com/images/smilies/35.gif
Certes, les barbares sont tres bon au début (moi je les aime bien ! ), mais reste que les chevaliers sont de la m**** en boite (en armure, si vous preferez http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif)

Irksome_dragon
10/10/2005, 14h15
Je jouez assez régulierement les chevaliers, pour leur esthetisme, qu'ils ont totalement perdu dans les Heroes suivant. Le Gr paladin http://forums.ubi.com/images/smilies/heart.gif!!
Mais bon, rien ne vaut un chateau magicien http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif