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Afficher la version complète : [Poll] Petits Champs de bataille.



Mike447a
09/07/2005, 13h20
MuadDib:
Vous pouvez voir que le champ de bataille est très petit. Nous voulons que les batailles soient plus rapides lorsque les armées sont petites.

Et dans la 3e vidéo nous avons pu voir en action cette nouvelle stratégie.

Donc, je crois qu'on est prêts pour un p'tit sondage
Etes vous d'accord avec ce changement ? Devraient-ils l'incorporer ?

.

Ce sondage possede 2 fonctions :
- OUI, je l'aime ! NON, je la déteste ! PEUT-ÊTRE, je ne sais pas !
- ... je la veux ! ... je ne la veux pas ! ... mettez une option ON/OFF !

Et j'ai représenté tous les choix possibles

.

Etes vous d'accord avec ce changement ? Devraient-ils incorporer cette innovation?
1. OUI, je l'aime ! ET je la veux !
2. OUI, je l'aime ! MAIS je ne la veux pas !
3. OUI, je l'aime ! MAIS mettez une option ON/OFF
4. NON, je la déteste ! MAIS je la veux !
5. NON, je la déteste ! ET je ne la veux pas !
6. NON, je la déteste ! MAIS mettez une option ON/OFF !
7. PEUT-ÊTRE, je ne sais pas ! MAIS je la veux !
8. PEUT-ÊTRE, je ne sais pas ! MAIS je ne la veux pas !
9. PEUT-ÊTRE, je ne sais pas ! MAIS mettez une option ON/OFF !

(À cause que ce type de forum ne supporte pas plus de 5 choix de réponses, je dois vous demander de répondre manuellement parmis ces 9 choix possible. Allez y!)

Mike447a
09/07/2005, 13h20
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">
MuadDib:
Vous pouvez voir que le champ de bataille est très petit. Nous voulons que les batailles soient plus rapides lorsque les armées sont petites. </div></BLOCKQUOTE>

Et dans la 3e vidéo nous avons pu voir en action cette nouvelle stratégie.

Donc, je crois qu'on est prêts pour un p'tit sondage
Etes vous d'accord avec ce changement ? Devraient-ils l'incorporer ?

.

Ce sondage possede 2 fonctions :
- OUI, je l'aime ! NON, je la déteste ! PEUT-ÊTRE, je ne sais pas !
- ... je la veux ! ... je ne la veux pas ! ... mettez une option ON/OFF !

Et j'ai représenté tous les choix possibles

.

Etes vous d'accord avec ce changement ? Devraient-ils incorporer cette innovation?
1. OUI, je l'aime ! ET je la veux !
2. OUI, je l'aime ! MAIS je ne la veux pas !
3. OUI, je l'aime ! MAIS mettez une option ON/OFF
4. NON, je la déteste ! MAIS je la veux !
5. NON, je la déteste ! ET je ne la veux pas !
6. NON, je la déteste ! MAIS mettez une option ON/OFF !
7. PEUT-ÊTRE, je ne sais pas ! MAIS je la veux !
8. PEUT-ÊTRE, je ne sais pas ! MAIS je ne la veux pas !
9. PEUT-ÊTRE, je ne sais pas ! MAIS mettez une option ON/OFF !

(À cause que ce type de forum ne supporte pas plus de 5 choix de réponses, je dois vous demander de répondre manuellement parmis ces 9 choix possible. Allez y!)

ryo_wufei
09/07/2005, 14h44
Sacré Mike http://forums.ubi.com/images/smilies/88.gif J'ai déjà vu ça quelque part http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

Je vote 9 http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

Irksome_dragon
09/07/2005, 14h48
Moi je vote 5, sur la vidéo, les armées sont loin d'etre negligeable, alors s'il faut avoir des armées avec 30 titans, 60 genies, 90 mages... pour pouvoir profiter du grand champ de bataille, je trouve ca un peu trop long.

izzy_mirux
10/07/2005, 03h55
Je vote 7. La taille du champ de bataille qui dépend de la taille des armées est vraiment pas mal http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

melianos
10/07/2005, 06h20
Je vote 5. J'adore des armées pleines de lanceurs, et si le terrain est trop petit, ça me sert a rien.

Mike447a
10/07/2005, 07h28
moi je vote 6. http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

Qaoar
10/07/2005, 09h16
je vote 9

Mike447a
11/07/2005, 08h20
jusqu'a maintenant ... nous avons :

Etes vous d'accord avec ce changement ? Devraient-ils incorporer cette innovation?
1. OUI, je l'aime ! ET je la veux ! Votes: 0
2. OUI, je l'aime ! MAIS je ne la veux pas ! Votes: 0
3. OUI, je l'aime ! MAIS mettez une option ON/OFF Votes: 0
4. NON, je la déteste ! MAIS je la veux ! Votes: 0
5. NON, je la déteste ! ET je ne la veux pas ! Votes: 2
6. NON, je la déteste ! MAIS mettez une option ON/OFF ! Votes: 1
7. PEUT-ÊTRE, je ne sais pas ! MAIS je la veux ! Votes: 1
8. PEUT-ÊTRE, je ne sais pas ! MAIS je ne la veux pas ! Votes: 0
9. PEUT-ÊTRE, je ne sais pas ! MAIS mettez une option ON/OFF ! Votes: 2

allez ! allez ! un ptit effort pour participer !!!!!!!

Heros_Inconnu
11/07/2005, 08h33
Pour tous ceux qui ont connu l'évolution du champ de bataille de Heroes 1 jusqu'à Heroes 3 (je n'ai pas joué à Heroes 4 http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif), l'augmentation de la taille du champ de bataille, l'apparition de la grille de combat, l'amélioration des possibilités d'action, etc.
...et toutes les possibilités de jeu qui en découlent...

...il va être difficile de se contenter d'un champ de bataille tout rabougri... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

...surtout si c'est dans le but de faire des combats plus rapides... ...ce n'est pas forcément un point positif de "réduire" la durée des combats... http://forums.ubi.com/images/smilies/52.gif ...et même dans le cas du jeu en ligne, il y a d'autres moyens pour éviter le temps d'attente entre les tours, ne serait-ce qu'en permettant aux joueurs d'effectuer toutes sortes d'actions pendant le tour de l'adversaire (prévoir l'achat de troupes, préparer la construction des villes, vendre des ressources, préparer les déplacements des héros, etc.)...

...je vote donc pour un champ de bataille au moins aussi grand que celui d'Heroes 3, avec des possibilités d'actions encore étendues, et j'espère une option qui permette de jouer avec le champ de bataille le plus grand possible même avec des armées très réduites... ...la façon de jouer au cours d'un combat ne doit pas se concentrer uniquement sur les attaques, le placement des troupes est aussi d'une grande importance et ajoute une dimension supplémentaire au jeu... ...et il faut surtout veiller à ne pas la retirer du jeu... http://forums.ubi.com/images/smilies/35.gif

...pour les propositions, comme finalement on ne sait pas grand chose sur le sujet, je vais voter 9, avec le bénéfice du doute, mais de toutes manières avec une option... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

Shane_Fenton
11/07/2005, 09h38
Et si les champs de bataille avaient une taille variable ? On pourrait l'indexer sur une compétence de l'un ou l'autre des généraux en présence, comme la compétence "tactics" ou la compétence "logistics" ou "stealth".

Par exemple, si un général a un haut niveau de commandement, cela veut dire qu'il sait déplacer ses troupes et lui faire faire de grandes manoeuvres sur des terrains plus étendus. Ou si un général a la faculté de voir loin, il peut engager une armée ennemie beaucoup plus tôt (et donc bénéficier d'un terrain plus large).
A l'inverse si on rentre dans un schéma créatures vs. créatures (ou héros newbie vs. héros newbie), on aura un petit terrain.

Qu'en pensez-vous ?

Xin38
11/07/2005, 10h38
Le problème des terrains petits, ce sont les tireurs, vulnérables.

Dans H1 et H2, les tireurs étaient encore plus vulnérables car les créatures volantes pouvaient traverser l'ensemble du terrain en 1 tour.

Beaucoup de gens ont adoré H2, certains disent même que c'est leur opus préféré (j'en fais partie). Beaucoup n'ont pas pensé à se plaindre de ce problème (j'en fais encore partie).

Pour toutes ces raisons, cette disposition qui a l'avantage d'accélérer les parties multi, ne me choque pas plus que ça. On ne sait pas encore précisemment ce qu'elle impliquera (mis à part un changement de stratégie en fonction de la taille des armées).

Cela dit, cette disposition ne me semble pas obligatoire en solo, donc je vote 3.

ryo_wufei
11/07/2005, 11h09
Je rebondis sur l'idée de Shane *boing*

- Un héros avec tactics peut choisir d'élargir la taille du terrain proposé par défaut en fonction de son niveau de tactique.
Ex : le nombre de créatures que je possède et que mon ennemi possèdent font que le champ de bataille serait naturellement un 6*6.
- Basic tactics : possibilité de +1 ou +2
- Advanced tactics : +1 à +4
- Expert tactics : +1 à +6
Avec pour limite la dimension maximale du terrain (au hasard 15*15).

Ca c'était la 1e idée. Une autre que je traîne depuis qq jours : comment calculer la dimension "automatique" des terrains ?
Voici la règle que je propose :
- Taille maxi 15*15 quoi qu'il arrive
- Taille sélectionnée = valeur maximale entre :
----&gt; Vitesse de l'unité la plus rapide sur le terrain +2 car il faut tenir compte de la largeur de l'unité (ex, si j'ai des Hydres contre des zombies, speed max (hydres) 7+2 =&gt; j'ai un 9*9)
OU
----&gt; Nombre de stacks de l'armée la plus nombreuse X 2

Qu'en pensez-vous ?

melianos
11/07/2005, 11h28
Je m'ecrase contre ton idée *sprotch*.

Tes terrains sont trop petits.
Le héros avec tactics devrait, pour moi, etre egalement capable de reduire la taille du terrain (ou utiliser la capacité Stealth d'heroes4 pour ça?).

Xin38
11/07/2005, 11h44
Pour moi c'est trop compliqué. Et comme le dit melianos, pourquoi "tactics" entrainerait forcément une augmentation du champ de bataille ? Il peut être avantageux, si on n'a pas de tireur par exemple, de prendre un terrain très petit et de "rusher" sur l'adversaire.

L'idée c'est : veut-on rendre certains combats plus cours ? Je pense en particulier aux combats contre de petites armées neutres ou des héros très faibles. Je pense, du moins j'ose espérer, que l'exemple du combat donné par la video 3 n'est typiquement pas un combat à faire sur un petit champ de bataille vu les unités en présence. Ce choix a été fait à mon avis pour, justement, écourter les présentations à l'E3.

Par contre, il semblerait que cette décision soit à double tranchant pour les développeurs. Les stratégies d'attaque et de défense seront différentes en fonction de la taille du terrain, et il faudra que l'IA prévoit le coup.

Heros_Inconnu
11/07/2005, 12h29
Réponse à Xin38 :

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content"> Le problème des terrains petits, ce sont les tireurs, vulnérables.

Dans H1 et H2, les tireurs étaient encore plus vulnérables car les créatures volantes pouvaient traverser l'ensemble du terrain en 1 tour.

Beaucoup de gens ont adoré H2, certains disent même que c'est leur opus préféré (j'en fais partie). Beaucoup n'ont pas pensé à se plaindre de ce problème (j'en fais encore partie). </div></BLOCKQUOTE>...ah, souvenirs... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif
...dans Heroes 2, le sort Lenteur, en plus de réduire de moitié la distance de déplacement, avait aussi la faculté "d'empêcher de voler" les troupes volantes... ...sort très utile en défense lors d'un siège... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

...je verrais bien un sort Lourdeur qui permette la même chose dans Heroes 5... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

Réponse à ryo_wufei :

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content"> Ex : le nombre de créatures que je possède et que mon ennemi possèdent font que le champ de bataille serait naturellement un 6*6. </div></BLOCKQUOTE>...je ne sais pas si ça pourrait encore s'appeler un "champ de bataille"... http://forums.ubi.com/images/smilies/35.gif http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_razz.gif

...si tu veux, je peux essayer de contacter Pierre pour qu'il te prête sa pièce en or à l'effigie de Napoléon... http://forums.ubi.com/images/smilies/88.gif http://www.farcry-thegame.com/fr/images/smileys/partyconfetti.gif

Plus généralement...

Je ne sais pas pour vous, mais mon ordinateur est relié à un écran rectangulaire et pas carré... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif
...pour le champ de bataille, j'aimerais qu'il en soit de même... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_cool.gif

...avec pour base une armée de 7 troupes, et en admettant que chaque groupe de créatures occupe une case de large au sol, et en admettant aussi qu'il y ait un espace entre chaque groupe de créatures, la largeur minimale acceptable dans ce cas est de 13 cases (7 créatures + 6 espaces)... ...pour conserver un terrain d'aspect "rectangulaire", la dimension du terrain de combat correspondrait à 13 cases sur 19 cases...

...pour le côté "champ de bataille dynamique" en fonction des armées, je verrais plutôt cela basé sur le déplacement de l'unité la plus rapide des deux armées... ...exemple, la longueur du champ de bataille est de 2 fois la distance que la créature la plus rapide peut parcourir lors de son déplacement (exemple : pour une unité avec un déplacement de 11 cases, la longueur du champ de bataille est portée à 22 cases)...

...dans tous les cas, le placement des troupes sur le champ de bataille doit être pris en considération... ...c'est un point essentiel... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

...mais la seule façon "honnête" de raccourcir le champ de bataille à mes yeux, demeure la compétence secondaire Tactique...
...et j'espère ardemment qu'elle sera bien présente dans Heroes 5... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

...allez, pour la compétence Tactique, dans ma vision, ça donnerait quelque chose comme ça... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

Tactique.
Permet le positionnement de ses troupes sur le champ de bataille au début du combat.
Niveau Novice : Permet le déplacement de ses troupes de 3 cases au début du combat.
Niveau Disciple : Permet le déplacement de ses troupes de 5 cases au début du combat.
Niveau Erudit : Permet le déplacement de ses troupes de 7 cases au début du combat.
Niveau Maître : Permet le déplacement de ses troupes de 9 cases au début du combat.
Niveau Grand Maître : Permet le déplacement de ses troupes de 11 cases au début du combat.

...11 cases de rapprochement sur 19 cases... ...les armées à 6 cases effectives de distance...

La compétence Tactique rapproche très bien les armées lors des combats... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_cool.gif

ryo_wufei
12/07/2005, 01h18
Pour melianos :
Non je pense qu'il vaut mieux éviter de permettre de réduire le champ de combat car le jeu par défaut proposera la plus petite configuration de terrain jouable en fonction des troupes en présence.
- Nombre de troupes : Comment placer 7 stacks sur un terrain 6*6 ?
- Vitesse des troupes : Quel est l'intérêt d'avoir des phoenix (vitesse 21) si c'est pour qu'ils soient collés le nez à l'ennemi ?
Voilà pourquoi je présentais cette idée http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif
Sinon sur le fait que dans ma propo les terrains sont trop petits, je donnais ça à titre indicatif, je cherchais plutôt une formule de calcul intéressante avec les bonnes variables (nombre de stacks, vitesse de la créature la plus rapide, compétences secondaires), prendre par défaut les valeurs proposées avec +4 dans toutes les dimensions ne me gène absolument pas http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif (je suis plutôt pour des terrains de grandes dimensions)

Pour Xin:
Tactics augmenterait la taille des terrains car c'est la seule compétence existante actuellement qui puisse influer (à moins d'en faire une nouvelle mais ça serait du gaspillage). Elle ne pourrait pas le réduire parce qu'il n'y aurait plus assez de cases pour disposer les créatures convenablement.
Ou alors il faut par défaut prendre une valeur un peu plus grande que ce que je propose en terrain (et dans ce cas ok pour la réduction), de toutes façons je proposais ces dimensions à titre tout à fait indicatif (et un peu pessimiste sur la taille par défaut des terrains), je n'ai pas mesuré les hexagones de H3 avant de poster pour vérifier quelles étaient les dimensions "standard" http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_razz.gif (je devrais les connaître sans avoir à les regarder je sais lol)
Dans ce cas là, la formule serait ((souhait +- dimensions player 1*niveau tactics player 1 + souhait+- dimensions player*niveau tactics player 2)/2)

Pour héros_inconnu
Tu as raison pour la "géométrie" du terrain. Je parlais en "carré" pour simplifier les calculs mais effectivement un rectangle est préférable (ou tu préfères un hexagone géant lol).

melianos
12/07/2005, 03h27
Si on autorise les autres joueurs a arriver en cours de combat, l'hexagone est le plus intéressant (le bordel que ça va etre http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif).

Quand a reduire la taille du champ de bataille, si tes unitées ont une vitesse de 5 ou 6, tu n'as aucune envie de voir un terrain geant.

Je pense que le héros fort en tactics devrait pouvoir choisir si il veut agrandir ou reduire la taille du terrain.

ryo_wufei
12/07/2005, 05h59
"Quand a reduire la taille du champ de bataille, si tes unitées ont une vitesse de 5 ou 6, tu n'as aucune envie de voir un terrain geant."

Si tu es un magicien et en infériorité au niveau des troupes, tu peux y avoir intérêt au contraire http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif Il n'y a pas de règle.

Mais sinon tu as raison, l'idée de pouvoir réduire est à prendre en compte avec pour limitation le nombre de stacks à afficher ainsi qu'une dimension minimale à ne jamais dépasser (à définir).

Heros_Inconnu
12/07/2005, 06h21
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content"> Si tu es un magicien et en infériorité au niveau des troupes, tu peux y avoir intérêt au contraire http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif Il n'y a pas de règle. </div></BLOCKQUOTE>...aaahh... ...merci ryo... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif ...et c'est justement parce qu'il n'y a pas de règles, que je trouve qu'un champ de bataille dynamique ce n'est pas la panacée...

...un champ de bataille "grand" et à taille fixe, permet, par exemple, des tactiques d'élimination à distance (exemple : un groupe d'Archers supporté par un groupe de Paladins en défense qui attaquent des "gros" groupes de Zombies), si le champ de bataille est réduit, le joueur ne peut plus appliquer cette tactique... ...ou encore des tactiques de placement de troupes (exemple : des groupes de Griffons attaquent l'adversaire à mi-terrain avec des groupes d'Archers en soutient), là encore, si les troupes sont nez à nez, les possibilités sont diminuées...

...pour l'hexagone géant, j'en connais un... http://www.farcry-thegame.com/fr/images/smileys/france.gif ...mais il est préférable qu'il ne soit pas sujet à des affrontements... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

melianos
12/07/2005, 07h10
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">
Si on autorise les autres joueurs a arriver en cours de combat, l'hexagone est le plus intéressant (le bordel que ça va etre http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif).
</div></BLOCKQUOTE>

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">
...pour l'hexagone géant, j'en connais un... http://www.farcry-thegame.com/fr/images/smileys/france.gif ...mais il est préférable qu'il ne soit pas sujet à des affrontements... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif </div></BLOCKQUOTE>

Ca laisse a penser ce que ça donnerait dans HeroesV (l'hexagone)....

Irksome_dragon
12/07/2005, 09h53
Je change mon vote, pour le choix 1! Pour une fois qu'ils innovent, ne leur crachons pas dessus. C'est un gain de temps, de plus pour les combats important, avec des champs de batailles agrandit, ca devarit être similaire au precedent opus.

ryo_wufei
12/07/2005, 09h56
Ahaaa Irksome change d'avis http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif qu'est-ce que ça peut bien cacher http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif Ne t'inquiète pas nous ne te tourmenterons pas pour te faire briser ton voeu de silence http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

En tous cas je prends ça pour quelque chose de très postif http://www.farcry-thegame.com/fr/images/smileys/france.gif Quelqu'un nous envoie un signe !

Xin38
12/07/2005, 10h58
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Originally posted by ryo_wufei:
Ahaaa Irksome change d'avis http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif qu'est-ce que ça peut bien cacher http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif Ne t'inquiète pas nous ne te tourmenterons pas pour te faire briser ton voeu de silence http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

En tous cas je prends ça pour quelque chose de très postif http://www.farcry-thegame.com/fr/images/smileys/france.gif Quelqu'un nous envoie un signe ! </div></BLOCKQUOTE>
L'essayer c'est l'approuver... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

vyse0
12/07/2005, 11h01
What is the size of the battlefield? And how does it vary?
The default size of the battlefield is similar to previous games, in terms of the number of cells. It will switch to a smaller size, if both armies are small (with few stacks). The goal here is to play small battles faster, to speed up the game, especially the first encounters. You can, however, easily force a large battlefield, if your strategy requires it, by having more stacks. Sieges will be played on the largest version.

Heros_Inconnu
12/07/2005, 11h31
...le côté gain de temps pour les petits combats, ce n'est pas forcément ce que les joueurs solo (entre autres) recherchent... ...un jeu en tour par tour, c'est fait pour prendre son temps... ...et si le temps est un des critères de sélection pour choisir un jeu, les jeux en temps réel, ce n'est pas ce qui manque...

...et pour tous les joueurs, pour qui l'aspect tactique prime avant l'aspect gain de temps... ...la meilleure option reste l'option... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif ...un réglage qui permette à chacun de jouer de la façon dont il le désire...

...pour un jeu programmé de façon ouverte, la taille du champ de bataille devrait être facilement modifiable en changeant les valeurs de certaines données dans un fichier http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif et pour l'IA, un algorithme programmé pour des tailles de champ de bataille différentes (champ de bataille dynamique) devrait pouvoir s'adapter à n'importe quelle taille de champ de bataille... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_cool.gif

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content"> You can, however, easily force a large battlefield, if your strategy requires it, by having more stacks. </div></BLOCKQUOTE>...comme il est dit, la taille du champ de bataille peut être "forcée" artificiellement en "augmentant" le nombre de groupes de créatures, sous-entendu, le joueur peut séparer ses troupes pour augmenter le nombre de groupes...

...ce n'est pas forcément la meilleure solution pour tous les cas de figures... ...je reste sur le souhait d'une possibilité d'option de jeu qui permette de jouer avec le champ de bataille le plus grand, quelque soit le nombre de troupes dans l'armée du héros... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

...la possibilité de positionner précisément ses troupes semble aussi avoir été écartée... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_frown.gif

...dans Heroes 2, pendant un combat, en fonction de la position de chaque groupe de créatures dans l'armée du héros, chaque troupe avait un emplacement bien précis sur le champ de bataille... ...dans la fiche du héros, le premier groupe de créatures (celui situé dans la première case à gauche) se retrouvait dans le premier hexagone en haut sur le champ de bataille (le premier hexagone en haut à gauche dans la cas de l'attaquant)... ...et si le joueur disposait un autre groupe dans la dernière case (celle située à droite dans la fiche du héros), le groupe se retrouvait dans le dernier hexagone en bas... ...cela était possible, même avec seulement deux troupes dans une armée...

...oublié dans Heroes 3, quand est-il avec les champs de batailles dynamiques d'Heroes 5 ?!? http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_confused.gif
...une particularité abandonnée ?!? http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_frown.gif

Irksome_dragon
12/07/2005, 12h59
Pour battre trois miserables paysans (je choisis bien mes exempleshttp://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif), pas la peine d'avoir un grand champ de bataille pour usée d'une grande tactique. De plus faire le choix de séparer des troupes pour agrandir, n'est-ce pas un choix strategique? J'ai beaucoup de tireur, donc je force le champ pour avoir bien le temps de canarder, ou rester avec des groupes unis, ca rajoute un choix inedit http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif.
Je defend Ubi maintenant, il faut dire ils m'ont offert un jeu, je le leur doit bien.

Heros_Inconnu
12/07/2005, 13h33
...pour battre trois Paysans, je ne dis pas... ...mais s'ils sont quatre, là, ça devient plus compliqué... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

...et la solution de faire des "groupes" d'une seule créature pour "agrandir" le champ de bataille, je pense que cela risque d'être assez "lourd"... http://forums.ubi.com/images/smilies/35.gif http://forums.ubi.com/images/smilies/52.gif

...allez, amuse-toi bien... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif ...grand défenseur d'Ubisoft... http://www.farcry-thegame.com/fr/images/smileys/partyconfetti.gif

[mode précisions ouvert]

...à prendre au deuxième degré, voire au troisième... ...pas de blagues... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_razz.gif

[mode précisions fermé]

http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_cool.gif

izzy_mirux
12/07/2005, 14h20
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Originally posted by Heros_Inconnu:


...la possibilité de positionner précisément ses troupes semble aussi avoir été écartée... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_frown.gif

</div></BLOCKQUOTE>

Bah on ne sait pas encore si c'est ecarté ou non, ils ont rien dit dessus donc wait n see

Mike447a
12/07/2005, 14h32
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Originally posted by Irksome_dragon:
Pour battre trois miserables paysans (je choisis bien mes exempleshttp://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif), pas la peine d'avoir un grand champ de bataille pour usée d'une grande tactique. De plus faire le choix de séparer des troupes pour agrandir, n'est-ce pas un choix strategique? J'ai beaucoup de tireur, donc je force le champ pour avoir bien le temps de canarder, ou rester avec des groupes unis, ca rajoute un choix inedit http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif.
Je defend Ubi maintenant, il faut dire ils m'ont offert un jeu, je le leur doit bien. </div></BLOCKQUOTE>

bah justement !
si pour battre 3 stack de paysants tu perd TOUS tes archers.. parce que ils arrivent à eux les yeux fermés et une main dans le dos ...

cela fera extremement dur ! lol
et je démolirai mon clavier à grands coups de poings loooooool

vyse0
12/07/2005, 15h58
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Originally posted by Irksome_dragon:
Pour battre trois miserables paysans (je choisis bien mes exempleshttp://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif), pas la peine d'avoir un grand champ de bataille pour usée d'une grande tactique. De plus faire le choix de séparer des troupes pour agrandir, n'est-ce pas un choix strategique? J'ai beaucoup de tireur, donc je force le champ pour avoir bien le temps de canarder, ou rester avec des groupes unis, ca rajoute un choix inedit http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif.
Je defend Ubi maintenant, il faut dire ils m'ont offert un jeu, je le leur doit bien. </div></BLOCKQUOTE>

c'est vrai que tu es allé y jouer toi aujourd'hui? je sais que tu es tenu au secret, mais tes critiques positives dorénavent prouve que c'est que du bon ^^

Mike447a
12/07/2005, 16h37
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Originally posted by vyse0:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Originally posted by Irksome_dragon:
Pour battre trois miserables paysans (je choisis bien mes exempleshttp://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif), pas la peine d'avoir un grand champ de bataille pour usée d'une grande tactique. De plus faire le choix de séparer des troupes pour agrandir, n'est-ce pas un choix strategique? J'ai beaucoup de tireur, donc je force le champ pour avoir bien le temps de canarder, ou rester avec des groupes unis, ca rajoute un choix inedit http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif.
Je defend Ubi maintenant, il faut dire ils m'ont offert un jeu, je le leur doit bien. </div></BLOCKQUOTE>

c'est vrai que tu es allé y jouer toi aujourd'hui? je sais que tu es tenu au secret, mais tes critiques positives dorénavent prouve que c'est que du bon ^^ </div></BLOCKQUOTE>

c'est vrai !!!! http://forums.ubi.com/images/smilies/35.gif
alors tu peux plus participer sur le forum (ni ici, ni sur AC !!!!) http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_razz.gif tout ce que tu pourra dire pourra etre retenu contre toi !!!
besoin d'un avocat ??? hihihihihi http://forums.ubi.com/images/smilies/88.gif

Heros_Inconnu
13/07/2005, 07h46
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Originally posted by izzy_mirux:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Originally posted by Heros_Inconnu:


...la possibilité de positionner précisément ses troupes semble aussi avoir été écartée... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_frown.gif

</div></BLOCKQUOTE>

Bah on ne sait pas encore si c'est ecarté ou non, ils ont rien dit dessus donc wait n see </div></BLOCKQUOTE>...en prenant en considération que le champ de bataille est "réduit" (sous-entendu en largeur et en longueur) en fonction du nombre de troupes dans la plus "grande" (à priori) des deux armées opposées... ...il devient, à mon avis, difficile de conserver le fait que les deux troupes situées dans les cases les plus éloignées dans la fiche du héros soient situées dans des "hexagones" bien précis sur le champ de bataille... ...cela reviendrait à dire que si le joueur dispose une troupe dans chacune des deux cases les plus éloignées dans sa fiche, le champ de bataille se trouve "agrandi"...

...ce qui serait une très bonne chose pour le côté tactique et aussi pour le côté pratique, car il ne deviendrait plus nécessaire de séparer ses groupes (obtenir des "groupes" d'une créature (note : vous remarquerez ici "l'étude" d'une "bidouille" avant même la sortie du jeu http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif http://forums.ubi.com/images/smilies/52.gif http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_cool.gif)) pour augmenter artificiellement la taille du champ de bataille... ...mais je pense que ce ne soit malheureusement pas le cas... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_confused.gif http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_frown.gif ...du moins, pour l'instant (peut-être une lueur d'espoir)... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

...Muad'Dib, un "problème" et une solution à étudier... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif ...et même dans ce cas, l'option de jeu du champ de bataille le plus grand quel que soit le nombre de groupes de créatures devrait être proposée... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Mike447a
15/07/2005, 06h51
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Originally posted by Heros_Inconnu:

en prenant en considération que le champ de bataille est "réduit" (sous-entendu en largeur et en longueur) en fonction du nombre de troupes dans la plus "grande" (à priori) des deux armées opposées... ...il devient, à mon avis, difficile de conserver le fait que les deux troupes situées dans les cases les plus éloignées dans la fiche du héros soient situées dans des "hexagones" bien précis sur le champ de bataille... ...cela reviendrait à dire que si le joueur dispose une troupe dans chacune des deux cases les plus éloignées dans sa fiche, le champ de bataille se trouve "agrandi"...
</div></BLOCKQUOTE>

bah moi je trouve cela extremement petit 8X8 !!!!!!!

http://img327.imageshack.us/img327/2884/h5combatgrid26nx.jpg

Heros_Inconnu
15/07/2005, 07h16
Pour moi aussi, c'est riquiqui... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif ...je n'arrête pas de le dire... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_cool.gif ...ce n'est pas moi qu'il faut convraicre Mike... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

...et à la vue de cette image, la "petitesse" du "champ de bataille" est encore plus flagrante... http://forums.ubi.com/images/smilies/35.gif

...ça ressemble à du Heroes 1... http://www.farcry-thegame.com/fr/images/smileys/teuf.gif

http://hommworld.grantpalin.com/Homm/Screenshots/field_combat.jpg

...un aperçu ici (http://forums-fr.ubi.com/eve/forums/a/tpc/f/7501009903/m/7641082333/r/1761014833#1761014833)... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

...mon message précédent parlait de l'improbabilité de la prise en compte de la position des groupes de créatures dans l'armée du héros (les cases dans la fiche du héros)... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

...mais je comprends que tu aies un peu de mal avec "le français de France"... http://www.farcry-thegame.com/fr/images/smileys/partyconfetti.gif

PS : Je me demande bien aussi, comment va être géré le fait que certaines créatures occupent deux cases de large au sol... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_confused.gif
...je redoute une certaine "approximation" sur ce plan... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_rolleyes.gif

PS bis : ...et puisque le jeu passe en 3D, pourquoi chaque créature n'occuperait pas une seule et unique case au sol... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif
...comme pour le jeu d'Echecs... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

...ce qui résoudrait certains problèmes liés à la "surface au sol" occupée par les créatures lors des combats... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

vyse0
15/07/2005, 08h48
il n'y a que 3*2 creatures là alors qu'il pourra y en avoir 7*2 soit plus du double donc un terrain de combat peut etre plus de 2 fois plus grand. Quand on regarde le trailer au format pub qui est sorti, on voit des terrains bien plus grand alors arrété de flipper sans savoir http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_rolleyes.gif

Heros_Inconnu
15/07/2005, 09h06
...les champs de bataille de plus grandes tailles, quasiment tout le monde les a aperçus... ...sans en savoir plus d'ailleurs et sans pouvoir vraiment se faire une idée...

...il est question ici de la taille des champs de bataille dans le cas d'armées comportant moins de groupes de créatures...

...quel avantage conserve une troupe avec un "grand" déplacement, si une unité adverse avec un déplacement moindre peut la rejoindre malgré son déplacement moins important... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_confused.gif

...quel va être l'intérêt des "tireurs à distance", si une troupe adverse avec un "petit" déplacement peut les attaquer en un seul déplacement... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_confused.gif

...c'est maintenant qu'il faut se poser ces questions... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

...la taille du champ de bataille est importante, même pour les "petits" combats entre des armées constituées de peu de groupes de créatures... http://forums.ubi.com/images/smilies/35.gif http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif
...certaines tactiques ne sont plus envisageables sur un champ de bataille réduit... http://forums.ubi.com/images/smilies/52.gif http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

vyse0
15/07/2005, 09h10
oui je sais. j'ai deja dit qu'avec une petite troupe d'archers ont attaque plus facilement des creatures un peu plus forte ou en plus grand nombre quand elles sont lentes. La la strategie est à l'eau

Heros_Inconnu
15/07/2005, 09h15
...d'où notre crainte sur le sujet... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif ...et toutes les questions qui y sont liées... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Mike447a
15/07/2005, 14h48
tous les archers vont etre de la chaire à dragon (dragonbait) http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_frown.gif

Mike447a
16/07/2005, 07h16
si j'ai bien compris le system.....
(si j'ai vraiment bien compris - j'espere que je suis dans le champ !!!)


de chac coté, cela sera l'addition de toutes les largeurs des créatures+1 , et cela sera égale à la plus grosse somme des 2 factions.

si moi:
archange(2cases) +1, archer(1case) +1, et griffons(2case) +1
ce qui donne = 8X8
adv:
archdemon(2cases) +1, nightmare(1case large) +1, et succubies(1case) +1 = 7X7

donc la grille aura 8X8 à cause de mes troupes.

je suis vraiment pas d'accord.

7X7 ou 8X8 c'est vraiment trop,trop,trop,trop petit !!!!
cela a carrément pas aucun bon sens !!!!!!!

si on suit cette logique : tu as 1 stack et ennemi 1 stack... le champ aurait presque... 2X2 ou 3X3 ils font faire quoi ? une dance nuptial ?? Faites l'amour et non la guerre ??

alors imaginez avoir que : griffons(2case) +1 et archer(1case) +1 =&gt; cela donnera : 5X5

je suis vraiment pas d'accord avec la petitesse du champ de bataille.
il faut absolument qu'il y ait un minimum !

minimum de 12 cases... et meme encore 12 cela a meme pas d'allure ! =&gt; 16x16 minimum !!!!!!