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LEGION_Promethe
19/04/2005, 15h29

Guitop [banana Star]
19/04/2005, 15h40
J'ai voté le système 2 même si je ne suis pas d'accord sur un point :

* Si le nombre d'objectifs neutralisés en spy est identiques, on considére alors le nombre de frags des espions ! Les espion qui ont tué le plus de mercenaires sans mourir plus que leurs adversaire lorsqu'ils étaient espions (puisuq'il s'agit du cas ou il y aurait égalité) ont fait preuve de "talent". ET leur victoire leur serait donc atribuée.

En effet celui ci incite donc à etrangler plutot que d'assomer, ce qui ne tend pas vers ce côté anti-bourrin. voila c'est une suggestion, il faudrait peut-etre zapper cette étape et passer directement au match en or.

Sinon j'ai pas tout compris à la première façon donc je suppose qu'elle est trop compliqué à prendre en compte en match...

LEGION_Promethe
19/04/2005, 15h42
Ce qu'il faut savoir c'est que le systeme 1 se base betement sur un principe :

1 partie du score et déterminée par le fait que l'on gagne le match ou pas, et l'autre moitie déterminée par le fait que l'on joue bourin ou pas, que l'on place bien ses mines ou pas...etc...

en fait, ca peut tout simplement donner pour résultat le fait que les espion puissent gagner un match si ils ont perdu au score final SI ils ont joué en coop a fond et ont été très discret alorsque les mercenaires ont été peu efficace en défense... c'est une notion importante que ce systeme prend en compte, a l'inverse du systeme 2

Guitop [banana Star]
19/04/2005, 15h48
Mais rappelons que le but du jeu est quand meme de gagner la partie.Et des règles sont à respecter Enfin dans un tournoi je pense que c'est ce qui compte.
Dans la vraie vie je vois mal l'espion revenir dans le bureau de son patron, bon on n'en a fait qu'un mais on a été vachement bon, super discret et efficace... Par contre on n'a pas pu empecher les autres missiles de partir, donc plusieurs villes vont etre massacrées... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif
Voila donc j'approuve encore plus mon choix du système 2, qui est simple, et efficace. Voila c'était mon choix... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_razz.gif Voia... (oui voila je sais beaucoup de voila)

LEGION_Promethe
19/04/2005, 15h56
considération logique a prendre en compte...si je fais le vote c'est bien que nous sommes partagé. Cet aspect réaliste et crédible des choses ne nous avait pas échapé.. je suis touché que tu l'ai retenu car ca montre que tu as pesé le pour et le contre.

Merci de ton vote avisé http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_razz.gif

PS : contact moi par MSN rapidement stp demande mon adresse a WhoWho. Merci

Da_Whorus
19/04/2005, 16h07
J'ai voté système 2 car le système 1 demandera beaucoup d'observations de la part d'éventuels "arbitres" (je ne sais pas exactement comment se déroulera le tournoi), il faudra noter quand tel spy a été repéré, quand telle mine a touché le spy, la galère quoi http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

PengwinAstikat2
19/04/2005, 16h17
J'ai aussi voté le 2, déjà pour vous faire moins taffer pour calculer les scores et tout et tout, et ensuite parce que l'argument de Whorus m'a bien convaincu,et parce qu'il a l'air plus simple à mettre en place, mais ce système favoriserait moins la discrétion que l'autre. Après, il faudrait que les joueurs fassent preuve de bonne volonté et pas de mauvaise foi.

FuNyX_Celigan
19/04/2005, 16h43
Bon moi j'ai voté systeme 2 parce que d'une , Au bout du premier paragaphe j'etait largué http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif et de deux , il oblige les joueurs a jouer d'une certaine maniere , exemple , qu'est ce qui empeche un joueur de déclenché une alarme (par exemple a l'aide d'un piege sonore ) pour attiré l'attention d'un mercenaire , ben la le reglement le pénalise http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_frown.gif , c'est pareil , le coup du coop , c'est pas parce qu'il y a possibilité d'effectuer le mouvement qu'ont va s'obligé a le faire pour gagné des points , bref , je n'adhere pas du tout le systeme 1 http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_razz.gif

Sinon , un tit Truc Guitop désormais dans SCCT 90 % des Spy qui essaye de me craqué la nuque de facon bourrine (Fumi et tous le tralala) se ramasse une charge ou autre chose , mais n'arrive que trés rarement a leurs fin .
Par contre , les joueurs discret , qui savent attendre leur proie et l'apaté , la je me fait piégé , donc je pense pas que le fait de tuer un mercenaire soit dit bourrin , en tout cas avec tous l'equipement qu'ont a en mercenaire désormais , ca devient trés difficile de jouer les bourrin http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Tow_Gandalf
19/04/2005, 16h57
Salut a tous,

WOuaa le système 1 de fou, sincermenent je doute qu'une personne vote le système 1 mais si c'est clair Que les bourrin auront du mal maintenant c'est pas parce qu'on se prend un Marqueur qu'on devient bourrin ou comme Celi pour les Cam avec les pieges.

Bref pour les même raison que Guitop, Whowho et Celi j'ai vote 2.

Mais tout de même Woua le système 1 de fou, il est bien mais je pense infesable. Par contre le faite qu'une equipe perd et arrive quand même a prendre des pts j'ai jamais compris, pour moi c'est comme le foot tu perd ta 0 pt tu gagne tu as 3pt

Bye et a pouce.

LEGION_Promethe
19/04/2005, 17h26
le probleme du systeme 1 vient en fait principalement du fait qu'il demand une intervention humaine rigoureuse et quelque peu complexe... si le jeu pouvait fournir des logs détaillé ca aurait été très simple..mais ils m'ont dit que ca n'était aps d'actualité... ;'(

YubeeHard
19/04/2005, 17h34
De mon côte j'ai egalement voter pour le système 2.
Dans le cas du système 1 il suffirait que les deux espions restent tous le temps du match dans leur respawn pour gagner la totalité des points de discretion. Et donc gagner des points facilement.
Dans le cas du système 2 les joueur bourrin seront tout de meme penalisé et n'oublions pas que la plupart des joueurs bourrin sont des joueur très jeune (j'ai vu recement un gamin de neuf ans) qui ne viendront probablement jamais au LAN. Ceci entraine egalement la question de la date car nous ne sommes pas tous disponible en meme temps.

krisp_rolls
19/04/2005, 17h37
Euh je peux dire une connerie?? http://www.farcry-thegame.com/fr/images/smileys/teuf.gif
Alors imaginons la team un contre la team deux, jouant selon le systeme deux.
La team un joue les mercs à la premiere partie, et gagne en faisant 3 frags par ex. A la revanche, ils doivent impérativement mourir moins de trois fois, et ils se battent de réussir la mission... Vous feriez quoi à leur place?? Moi je me leverais de mon siège pour aller grignoter un peu, faire un brin de ménage ou je ne sais quoi pendant que je suis en train de gagner la partie... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif
En gros il suffit de gagner la premiere partie merc pour avoir gagner la partie ^^.
Si tu refais ton systeme, pense éventuellement à integrer le facteur temps, mais bien sur pas dans les premiers sinon ca incite au bourrinage...

Le premier systeme pourrait etre sympa mais effectivement bien chiante à mettre en place...
Mais si tu veux jouer aux bonus, tu pourrais allouer des bonus aux spies qui prennent pas les fumis ou les flash...

LEGION_Promethe
19/04/2005, 17h42
no, par ce qu'un arbitre ne laissera jamais un joueur rester au respawn (argus sergent) et ne permettra pas que l'on quitte son siège en match sans raison valable, surtout a de tel fin...

n'oubliez pas qu'il s'agit d'un vote sur le systeme, et que toutes les dispositions sont prises pour qu'il soit apliqué, et non contourné http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

Tow_Gandalf
19/04/2005, 17h45
Re a tous,

A oui effectivement Pierrot a pas tord, qu'il est malin ce gars^^.

Bye et a pouce.

krisp_rolls
19/04/2005, 17h51
woua l'autre il révele mon prénom et tout !!! ^^ http://forums.ubi.com/images/smilies/1241.gif
Pour répondre a Angel, j'exagere en disant rester au respawn, mais il y a toujours moyen de se faire plus prudent et plus petit que d'ordinaire, et de ne pas prendre les risques que la premiere team à etre passée en spy a dû prendre...
Au fait il y aura vraiment un arbitre qui viendra derriere chaque participant pour vérifier qu'on reste sur sa chaise?? ^^ http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-surprised.gif

rocop
20/04/2005, 02h02
vote systeme 2
le premier est beaucoup trop compliqué

pour le 2eme systeme je propose que qqun nous trouve une formule savante qui prends en compte:
- le nombre d'objectifs accomplis / et le pourcentage de completion des autres
- le nombre de kills/death
- le temps de la partie

reste a definir la priorité de ces parametres,
pour un jeu moins bourrin il est clair qu'il faut que le nombre de death soit plus important

mais il ne faut pas negliger le reste, si aucun objectif n'a été fait ou entamé, ca veut dire que les espions ont été trop passifs, et ça c'est a l'opposé du bourrinage, mais ce n'est pas ce qu'on veut non plus

si le temps de la partie est écoulé mais que les spies n'ont plus qu'une vie ca veut dire qu'ils ont bien su gerer leur temps/vie et donc ca devrait etre compté, d'un autre coté si la partie est trop courte ca veut dire que les spy ont trop couru = bourrinage

il reste un 4eme parametre possible mais je ne suis pas sur: au bout de combien de temps de jeu le dernier objectif a été pris
exemple: si les spies prennent 3 objectifs en 2 minutes mais n'en prennent plus jusqu'a la fin de la partie ca voudra dire qu'il n'ont pas bien geré leur partie

fyi il y a un log des parties a cet emplacement:
C:\Documents and Settings\All Users\Application Data\Ubisoft\Tom Clancy's Splinter Cell Chaos Theory\Saved Games\Versus\ChaosTheory.log

et il existe un logiciel qui peut recuperer les logs des 4 joueurs (il y a juste a modifier une ip/port dans le default.ini)
il faudrait le demander a ubi, meme s'il est surement encore un peu bugué http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

qu'en pensez vous ?

doctorrock
20/04/2005, 02h57
Moi j'ai peur de vous décevoir une fois de plus, mais mon avis reste le même.
Si je devais voter, je voterai 2, mais si moi je devais voter, je voterai tout le monde joue avec tout le monde,
- dans la joie
- dans la bonne humeur
- pour le fun
- sans se prendre la tête avec des points.

Pourquoi compter des points ? et appeler ca tournoi, plutot que de simplement faire un calendrier de rencontres avec msn de tout le monde, et qui joue quand il le veut.

C'est au niveau des horaires que ca risque de bloquer, personnellement je n'ai jamais pu etre assidu à un tournoi de JV ( j'en ai pas fait beaucoup, 1 :-D ).

Donc bon, je reste perplexe sur ce point là
Déja c'est ou le soir, ou le week end, et encore, je suis pas dispo tous les soirs, ni tous les week end, et je sais pas quand je le suis, et quand je le suis pas, en plus !

De la même manière, beaucoup sont rétissants à l'idée de changer de coéquipier.
Pourquoi, ne pas faire un " tournoi " (si vous voulez), dans lequel les teams se cassent et se switchent.
C'est vrai et je suis conscient qu'à SCCT, le coéquipier fait le jeu à part entière, mais moi je dis pas non à jouer avec kkun d'en face, découvrir son mode de jeu ( sous reserve de compatibilité minimum bourrin != discret ), decouvrir d'autres manières, d'autres sensas, c'est très fun de savoir que son coép joue contre soit avec comme coép le coép de celui qui joue avec moi, on retrouve des petits "reflexes" lol...

Là vous partez plutot dans l'optique 2 équipes très soudées vont se battre l'une contre l'autre pour récup des points, et etre classées , n'est ce pas là le meilleur moyen de creer des conflits ?
Meme avec de bonnes règles ...
Ou alors , tournoi reservé VIP, interdit aux chieurs, reservés au "cool gamers", mais à ce moment là, le mot "classement" ne veut plus rien dire, et pourra disparaitre, on retombe dans mon point de vue.

Enfin tout ca pour dire que perso je suis là pour jouer, ca veut dire, m'éclater, ne pas me faire chier avec des stats, des points, des chieurs, des boulets, des bourrins, à la limite, une simple liste de contact msn me suffit à faire des rencontres, fun ^^

FuNyX_Celigan
20/04/2005, 03h16
Donc en gros , t'aime pas les tournois http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif
Moi perso j'adore sa , parce que dans une courte période ont a la chance de découvrir plein de facon différentes de jouer et de montré les siennes également , c'est trés enrichissant je trouve , et le fait d'avoir des points donne un petit intérét a la partie , et boost les joueurs a donné le meilleur d'eux meme .
Apres comme tu le dit il y a ceux qui ne se sente plus si il perde , ca arrivera toujours , mais bon qu'es ce que tu veux , dans tous ce qui existe , ya toujours eut des crétins , c'est pas pour sa qu la terre s'arrete de tournée

doctorrock
20/04/2005, 03h27
Dak avec toi Celig, quoiqu'il en soit je garde mon esprit de jeu, tournoi ou pas ( pour moi, l'enjeu de la partie reste l'amusement, qu'elle que soit la partie, tournoi, tournante, points, coupe du monde, 30000€ à la clé, je m'en bats ... ).

Donc celui qui fait le tournoi peu m'y inscrire, ou pas, ca ne change rien à mon ego.
Je jouerai quand je le désire, et avec qui je désire ( si j'ai envie de changer de partenaire d'une game à l'autre, je vais pas me géner hein ;-) ).

Je précise que je n'ai jamais joué de vrai partie VS, juste 3 visites, donc il est évident que si je veux m'amuser, je jouerai avec qui se sent de m'amuser en prennant en compte ce paramètre.
D'ailleurs Celig, on comptait jouer vendredi soir, Sasa, kéké, Mr-XX, moi et p-e whowho ; et justement je pensai à toi comme premier partenaire d'initiation ; qu'en pense-tu ?

LEGION_M1LO
20/04/2005, 03h35
Doc je crois que tu n'a pas tout compris.
Ce tournoi ne se joue pas sur internet mais en LAN. Donc niveau horraire c'est tout le monde au même endroit au même moment.

doctorrock
20/04/2005, 03h51
Ouw en LAN ca change carrément la donne.
Tu tombes sur un boulet, t'es soulé, tu pose ton casque, tu te roule ton teuf et tu t'enfume tranquillement en discutant avec ceux qui sont dans le même cas que toi, ou qui font une simple poze ^^

C'est où ,c'est quand ?

J'ai déja fait des LAN SC, on était 2 ; sasa et moi :-D

LEGION_M1LO
20/04/2005, 04h07
Tu trouveras plus de renseignements sur le tournoi sur cette partie du site http://www.l3gion.com/Tournament/

doctorrock
20/04/2005, 04h16
Ben là ya rien sur la page, même pas une date.

J'ai deja pas mal de monde à aller voir cet été, va falloir que je départage ca, et si il faut bouger, c'est le week end uniquement, on a pas tous des vacances en été n'est ce pas les lycéens ;-)

Jme demerderai pour vous, un pti SCCT quand même c'est vrai que ca sré cool en LAN quoi :-D

pitoute
20/04/2005, 04h36
Arf dommage, mois et d'autre joueur on viend d'apprendre que c'ester en LAN. On voulais y participer mais vu que c'est pas sur interent, bin tanpi. http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-sad.gif

frenchguYZmo[from the DC Team]
20/04/2005, 05h37
J'ai quelques petites questions :

Votre LAN, vous allez la faire dans quelle région ? Si elle se fait sur Paris, je pense que nombreux seront ceux qui seront trop loin pour venir.
Est ce qu'elle est prévue pour durer plusieurs jours ? Car si c'est le cas c'est un soucis de plus pour ceux qui habitnent loin.

Les machines seront-elles fournies ? ou bien est ce qu'on pourra au moins amener notre souris, et notre carte son ( http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif ) http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_razz.gif.

Les locaux seront ils assez immenses pour recevoir la pléiade de joueurs scct qui seront aux nombres de...beaucoup, je l'espère pour vous http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

La question qui me brule les lèvres : Y aura-t-il des hotesses comme à l'E3 ?? Rien que pour ça, je pourrais faire le voyage http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

Bon courage, vous allez en avoir besoin http://www.farcry-thegame.com/fr/images/smileys/comfort.gif

gregory24
20/04/2005, 06h21
Bon ba amusés vous bien alors.

(mais sans moi)

jy-joe
20/04/2005, 07h01
C'est deux manieres de comptabiliser!Moi les deux me vont, donc sa m'est égal.Tant qu'on peut jouer correctement... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_cool.gif

krisp_rolls
20/04/2005, 07h13
Bon je ne pourrais malheuresement pas participer à ce tournoi, hotesses ou pas hotesses ^^
surtout si on peut pas ammener sa carte son miracle http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif , ni avoir ses ini persos http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_rolleyes.gif
Sinon si il y a besoin de formule je peux toujours essayer de vous en pondre une http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

LEGION_M1LO
20/04/2005, 07h14
Bon je vais apporter quelques précisions bien que tout soit sur le mini site fait par Prométhé: http://www.L3GION.com/tournament/
La LAN se fera à Stains (pas loin de Paris), vous avez même l'itinéraire sur le site sité plus haut. Quand tu dis que si ça se fait sur Paris beaucoup ne pouront pas venir mais peut importe où le LAN se fait il y en aura toujours qui ne seront pas content et Paris est mieux déservit niveau train, transports en commun...
La LAN se jouera en une seule journée.
Les machines sont fournies (pas besoin normalement de ramener sont PC ou autre vu que la LAN se fait dans un cybercafé.
Sinon il y a des photos du cyber sur le site http://www.L3GION.com/tournament/
Et niveau accueil Prométhé et Fred fun seront là pour vous acceuillir (on va leur mettre une jupe pour faire comme à l'E3 http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_razz.gif )
Bon comme j'ai dis tout est sur le site http://www.L3GION.com/tournament/

en ce qui concerne un tournoi Internet, rien est exclu d'en organiser un dans la suite de la LAN...

LEGION_AnGeL
20/04/2005, 07h22
al c le vote pr le reglement, pour les question allez sur le topic LEGION Tournament plz

FuNyX_Celigan
20/04/2005, 07h44
Argh une LAN , tant pis , sans moi aussi http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_cool.gif sinon Krisp , non po possible , Vendredi soir pas chez moi http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_frown.gif

LEGION_Promethe
20/04/2005, 07h55
quele st leprob avec une LAN ?

krisp_rolls
20/04/2005, 08h33
Ben le probleme c'est juste le déplacement, je crois que beaucoup de personnes peuvent etre rebutées par le fait de devoir se déplacer pour pouvoir jouer alors qu'ils ont un pc chez eux. Certes, la latence n'est pas la même, les config varient et peuvent offrir des avantages, mais tout le monde n'habite pas à proximité de stains, et je pense que tu devrais reconsidérer l'idée de faire ce tournoi en lan...

Guitop [banana Star]
20/04/2005, 08h44
Le tournoi proposé est un tournoi en lan, ce qui ne veulent pas participer ne venez pas le dire ça ne sert à rien en plus ce topic n'est pas fait pour ça. Donnez votre avis sur les deux reglements proposés, et comme le disent les legion, pour les questions, ça se passe sur leur site http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

pitoute
20/04/2005, 09h48
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by krisp_rolls:
Ben le probleme c'est juste le déplacement, je crois que beaucoup de personnes peuvent etre rebutées par le fait de devoir se déplacer pour pouvoir jouer alors qu'ils ont un pc chez eux. Certes, la latence n'est pas la même, les config varient et peuvent offrir des avantages, mais tout le monde n'habite pas à proximité de stains, et je pense que tu devrais reconsidérer l'idée de faire ce tournoi en lan... <HR></BLOCKQUOTE>

+1

FuNyX_Celigan
20/04/2005, 11h08
Ben si ont va le dire , moi , comme d'autre , ont auraient préférés un tournois mais pas en LAN , pour les raisons que krisp rolls a évoqué .
Si ca peut évolué en tounrois sur le Net , pourquoi se priveré t-on de proposé .

tant que ca reste des proposition http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

LEGION_M1LO
20/04/2005, 11h16
Organiser un tournoi c'est déjà bien compliqué alors deux en même temps je te dis pas le résultat. On a dit qu'on écartait pas la possibilité d'organiser un tournoi internet. Et puis vous n'avez qu'à relire les réactions quand on a annoncé que le clan LEGION allait organiser un tournoi internet à la sortie du jeu. Alors asseyez vous on s'occupe de tout...

LEGION_Promethe
20/04/2005, 11h22
bon celigan je te propose d'aller voir sur le topic LEGION Tournament qui LUI sert a discuter de ca, et la tu verras mon post en ce qui concerne laa remarque de krisp

Les INI? vous aprlez des default.INI ? je les ai deja configuré moi meme. SAchez que ce default.ini depend de la config ou vous jouez, donc c'est deja optimisé, et la configuration devrait etre plus que largement a la hauteur

ensuite j'ai indiqué que l'on peut amener son clavier souris ou casque

ok amener une carte sont qui favoris le joueur ? impensable. De 1 on a pas que ca a faire de démonter les PCs pour tout le monde, de 2 ca n'est pas équitable.

FuNyX_Celigan
20/04/2005, 11h23
Voui voui , je les est vus , mais j'etait un des rare a vous supporter !!! et je continus (dans l'optque des tournois hein ! http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_razz.gif )

Anubis_94 [ton dieu]
20/04/2005, 13h14
Idem pour moi, j'ai voté le systeme 2, étant donné que le 1er pose de gros probleme d'arbitrage et sera assez dur a mettre en oeuvre, cepedans il est mieu pensé

Ca me fait penser qu'on pourai ressortir les propositions que guyzmo et moi-même avions tenté de mettre en place pour le classement de SCCT (anti-bourin http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif)

shadowkiller32
20/04/2005, 15h27
ok ceci sadresse a anubis jai vu tes video il sont super mais moi aussi jai fraps et jen fait mais jai besoind daide 1 comment tu lai fait long come ça et commen tu mets les effect decriture et de power point dedan jaimerai ke tu maide merci

LEGION_M1LO
21/04/2005, 03h40
Ca tu vois tu peux lui en parler en private topic (go-my space-private mesaging) pour éviter de polluer ce topic.
Je sais les modos ce n'est pas mon rôle mais voilà je peux pas m'empécher.

ArGuS-TrakiT
22/04/2005, 14h03
slt, je touve que ce tournois devrais etre un tournois pa équipes de 2 qui ne changent pas, pour le coté bourrins, ils seront penalisé parce qu'ils ne pouront tous simplement pas gagner. pa besoin de regles specials, un match se fait au meilleur des 2 manches, en cas d'egalité, l'équipe qui a mis le moins de temps pour gagner sa manche, tout simplement. les bourins eux ne gagnerons pas parce qu'ils bourinnent !!
voila
++

Anubis_94 [ton dieu]
22/04/2005, 15h16
Les bourins pevent gagner, ils ont l'habitude d'esquiver les charges et les mines a force de se les prendres...

Mais bon, le probleme est deja quasiment réglé http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_razz.gif

Quand a Shadowkiller, retourne voir tes Privates j'ai répondu ^^

LEGION_avalanch
23/04/2005, 04h56
je suis d'accord avec Anubis les bourins se prennent des mines mais a force aprennent a les dejouer .Moi j'ai voter la 1ere methode car certe elle est dure a comprendre mais elle penalise pas mal les bourins se prenat des alarmes apres c'est a vous de voter, la majoritee l'emportera et a vous de designer le maillon faible tatatata