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Afficher la version complète : Ca y est,il vole...:)



Vike
29/08/2006, 09h30
Le joli petit oiseau,fraîchement sorti du nid,exprimant un fier ramage,
avec de belles couleurs,avec des formes délicates et...
.....avec ses roquettes filo-guidées agrémentées de quatre cannons MK108 30mm à +10 obus par seconde http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif


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http://rrgstudios.com/img/1946/40_full.jpg

http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-happy.gif

Euh par contre,c'est quoi...ça? (http://rrgstudios.com/img/1946/39_full.jpg)

C'est une impression où il s'agit d'avions russes à réaction,c'est à dire directement issus du vol des plans allemands après la fin de la Seconde Guerre Mondiale !? http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_confused.gif

Je crois que je n'ai pas bien compris le scénario de l'add-on 1946; http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

Qu'il y ait un Gloster Meteor,un YP-80 amélioré pourquoi pas,mais des avions à réaction russes...dès 1946... http://forums.ubi.com/images/smilies/blink.gif

Je sais bien que ce n'est qu'un jeu,que l'add-on 46 est en lui-même un what-if,mais un what-if de what-if me dépasse complètement.

Expliquez-moi,au secours! http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif

-Lien des RRG studios pour l'add-on 46 (http://rrgstudios.com/EN_02_07_1946.shtml)-

@+

ps:
On en avait parlé ici il y a quelques temps (http://forums-fr.ubi.com/eve/forums/a/tpc/f/426102813/m/9991015934?) http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-wink.gif

Vike
29/08/2006, 09h30
Le joli petit oiseau,fraîchement sorti du nid,exprimant un fier ramage,
avec de belles couleurs,avec des formes délicates et...
.....avec ses roquettes filo-guidées agrémentées de quatre cannons MK108 30mm à +10 obus par seconde http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif


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Euh par contre,c'est quoi...ça? (http://rrgstudios.com/img/1946/39_full.jpg)

C'est une impression où il s'agit d'avions russes à réaction,c'est à dire directement issus du vol des plans allemands après la fin de la Seconde Guerre Mondiale !? http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_confused.gif

Je crois que je n'ai pas bien compris le scénario de l'add-on 1946; http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

Qu'il y ait un Gloster Meteor,un YP-80 amélioré pourquoi pas,mais des avions à réaction russes...dès 1946... http://forums.ubi.com/images/smilies/blink.gif

Je sais bien que ce n'est qu'un jeu,que l'add-on 46 est en lui-même un what-if,mais un what-if de what-if me dépasse complètement.

Expliquez-moi,au secours! http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif

-Lien des RRG studios pour l'add-on 46 (http://rrgstudios.com/EN_02_07_1946.shtml)-

@+

ps:
On en avait parlé ici il y a quelques temps (http://forums-fr.ubi.com/eve/forums/a/tpc/f/426102813/m/9991015934?) http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-wink.gif

Sckizo1977
29/08/2006, 10h04
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Qu'il y ait un Gloster Meteor,un YP-80 amélioré pourquoi pas,mais des avions à réaction russes...dès 1946... </div></BLOCKQUOTE>

apparement, pas si étrange que ça

un site vraiment bien sur le sujet :
http://xplanes.free.fr/lavo/arl-3.html

le seul hic, c'est que ces avions/moteurs étaient loin d'etre opérationels en 1946 mais plutot a un stade de developpement.

quelle est la véritable date de mise en service opérationnel pour le premier avion "russe" a réaction ?

en tout cas, j'attend cet addon avec beacoup plus d'impatience et d'interet que le 4.05 - PE2.

Vike
29/08/2006, 10h31
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Originally posted by Sckizo1977:

apparement, pas si étrange que ça

un site vraiment bien sur le sujet :
http://xplanes.free.fr/lavo/arl-3.html

le seul hic, c'est que ces avions étaient loin d'etre opérationels en 1946 mais plutot a un stade de developpement/prototype avancé.

en tout cas, j'attend cet addon avec beacoup plus d'impatience et d'interet que le 4.05 - PE2. </div></BLOCKQUOTE>

Merci pour ton ton lien http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-wink.gif
Mais je ne vois aucune trace d'avion à réaction russe.Uniquement du "repompage",de la "pure copie" (dixit ton lien),et certain protos à peine prêts comme tu l'as signalé en Septembre de l'année 1946.

Autrement dit,en prenant les commandes de ce sublime Ta183,on va affronter des "prototypes-copiés-collés-de-la-technologie-allemande-après-la-fin-de-la-guerre-et-qui n'étaient-toujours-pas-au-point-fin-1946" russes.

Tout en considérant que,avec l'add-on de 46,la capitulation de l'Allemagne N*zie n'est remise que pour plus tard:

-Pas de plans volés.
-Encore moins d'ingénieurs allemands de haut-vol capturés.
-Et donc,finalement pas d'avions russe à réaction.

(j'avoue,c'est court comme raisonnement http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif)

La question,au final est: "Quel sera le scénario?" pour justifier la présence de ces appareils russes gravement anachroniques http://hfrligue.free.fr/images/smileys/thalis.gif

=&gt;Retour vers le futur en Russie? http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif http://forums.ubi.com/images/smilies/blink.gif http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

ou

=&gt;Prise du centre d'essais de Rechlin à 100km/h au nord-est de Berlin,et ÔÔÔ mirAaaaacle pour l'armée Rouge,il y avait ce jour là un Ta183,un Me262,tous les plans et tous les ingénieurs allemands dans le même hangar!!!
Un "coup triple" en somme http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif http://forums.ubi.com/images/smilies/11.gif

http://hfrligue.free.fr/images/smileys/ttttdagott.gif

Je n'ai rien contre les "petites entorses" faites à l'Histoire,mais je trouve qu'il y a un léger malaise là...On pourrait même presque parler de "bris de fémur" fait à l'Histoire plutôt que d'entorse... http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Originally posted by Sckizo1977:
quelle est la véritable date de mise en service opérationnel pour le premier avion "russe" a réaction ? </div></BLOCKQUOTE>

J'ai fait quelques trouvailles en navigant sur ton lien Schizo:

"En mai 1944, les autorités russes ordonnèrent à Lyulka de concevoir un turboréacteur de 1250 kg de poussée qui devait être prêt pour mars 1945. Lyulka se mit au travail et présenta le réacteur S-18 au début de 1945. Le S-18 était un turboréacteur à compresseur axial à huit étages. Le moteur tourna au banc vers mars 1945 et fut le premier turboréacteur russe à avoir fonctionné.<span class="ev_code_YELLOW"> Mais, il était évident que ce moteur avait plusieurs années de retard sur ses contemporains allemands, en particulier le Junker Jumo 004, et qu'il ne pourrait équiper un jet qu'après une longue mise au point.</span>

Au même moment, les Russes avaient envahi une partie de l'Allemagne et purent mettre la main sur les turboréacteurs équipant les Me-262, Ar-234 et autre He-162. Avec ces moteurs, les constructeurs Yakovlev, Mikoyan, Lavotchkine et d'autres, purent équiper rapidement leurs premiers prototypes.

Pendant ce temps, Lyulka poursuivait la mise au point du S-18 et put comparer au banc ses performances avec un Jumo 004. Le moteur soviétique avait une poussée plus grande et une masse plus faible <span class="ev_code_YELLOW">mais sa durée de vie était inférieure à cause du retard soviétique en matière de métallurgie des alliages hautement résistant à la chaleur.</span> Les aubes de turbines russes n'étaient pas assez résistantes et le S-18 ne pouvait équiper un avion opérationnel"

Et...peu après... http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

"Début 1946, un décret du conseil des ministres soviétique ordonna le développement d'une version opérationnelle du S-18. Le nouveau moteur fut appelé TR-1 et devait donner environ 1600 kg de poussée. La conception du TR-1 fut réalisée entre janvier et avril 1946 et le premier exemplaire tourna au banc le 9 août 1946. Les tests montrèrent que le moteur avait en réalité une poussée de 1300 kgp mais néanmoins Lyulka reçut l'ordre de Lénine et le prix Staline pour cette réalisation !

Le moteur fut ensuite testé en vol sur un North-American B-25 ( ?!) monté sur un pylône au-dessus du fuselage.[http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif] <span class="ev_code_YELLOW">Le 28 mai 1948, le chasseur biréacteur Sukhoï Su-11 prit l'air pour la première fois suivis de près par le bombardier Ilyushine Il-22, tous deux motorisé par le TR-1. Ce furent les premiers avions à réaction soviétiques à voler avec un turboréacteur de conception nationale.</span>"

Là (http://xplanes.free.fr/lavo/arl-2.html)

Ce qui nous amène au 28 Mai 1948 pour le 1er avion russe à réaction opérationnel. http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

J'ai peur que l'add-on 1946 ne soit pire qu'un "bris de fémur" fait à l'Histoire,même sous forme de What-if! http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_eek.gif

Je ne sais pas pour vous,mais je me sens légèrement consterné par ces screenshots de Mig/La ou Sukkoï à réaction pour l'add-on46;

J'ai presque envie de dire:
"Et pourquoi pas un Mig29,on est pas à 60 années près..." http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_rolleyes.gif

@+

EDCF_Rama
29/08/2006, 11h25
Parce que tu es sur que le Ta183 aurait été oppérationnel en 1946???? (Il a fallu plus de 3 ans pour passer du Me262 proto au Me262 oppérationnel, il y a peu de chance que ca ait pris 6 mois avec le Ta183).... ou que le Lerche aurait été même simplement viable????

Un "what'if" n'est rien d'autre qu'un "what'if", il ne faut pas y chercher une quelconque cohérence historique, voire même un semblant de réalisme.
C'est un exercice de style permettant de piloter des avions n'ayant pour partie jamais existé, pour partie existé plus tard et pour partie non viables.

Le Ta183 et le Lerche sont tout autant des abbérations historiques (voire pire) que leurs contreparties Russes dans cet addon.
Donc soit on accepte le principe du what'if (pour le fun que ca représente), soit on passe.
critiquer le X-Wing sous pretexte qu'il n'aurait pas pu exister en même temps que le Tie-Fighter n'a à mon avis pas grand sens

Sckizo1977
29/08/2006, 11h32
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Merci pour ton ton lien
Mais je ne vois aucune trace d'avion à réaction russe.Uniquement du "repompage",de la "pure copie" </div></BLOCKQUOTE>

oui,

c'est d'ailleurs pour ça que j'ai mis Russe entre " " pour : -premier avion "russe" a réaction-.

comme dit Rama, pas la peine de chercher la réalité/similitude historique dans cet add on ... surtout un pretexte pour voler sur de nouveaux avions et avoir le plaisir de gouter aux joies du vol en Jet.

Sckizo1977
29/08/2006, 11h41
RRG STUDIO ... c'est une boite russe ?? (je crois que oui)

des avions a réactions sovietiques opérationels en 46 dans le jeu ...

peut etre un ptit peu de chauvinisme de leur part ... histoire d'équilibrer les nations.

possible que ce soit voulu simplement pour preserver le gameplay.

schwalbedora
29/08/2006, 12h32
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Originally posted by Vike:

Tout en considérant que,avec l'add-on de 46,la capitulation de l'Allemagne N*zie n'est remise que pour plus tard:

-Pas de plans volés.
-Encore moins d'ingénieurs allemands de haut-vol capturés.
-Et donc,finalement pas d'avions russe à réaction.


Je n'ai rien contre les "petites entorses" faites à l'Histoire,mais je trouve qu'il y a un léger malaise là...On pourrait même presque parler de "bris de fémur" fait à l'Histoire plutôt que d'entorse... http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

</div></BLOCKQUOTE>

+1!

Je partage ton point de vue mais si il n'y a pas de jets russes dans l'add on ca sera trop facile dans ton ta 183!
Et puis il y en a qui se feront un malin plaisir de raler en constatant ce scandaleux rapport de force en faveur des bleus... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_rolleyes.gif
Il faut simplement ce dire que ca mettra un peu de piment dans tout ca.

M'enfin j'suis quand même super impatient de les piloter ces ta 183, ta 152, Ar 234 et balencer quelques X4 sur des grosses bagnoles!!! http://www.farcry-thegame.com/fr/images/smileys/lovesmilie.gif
Mais bon, faut pas être pressé, ca fait 4 mois que l'add on Pe2 est sorti et on a toujours pas le suivant, alors le 4.07... pas avant 2007 j'vous dis http://www.farcry-thegame.com/fr/images/smileys/comfort.gif!

CAUDRON
30/08/2006, 00h06
Salut les "Ouatiffeurs", si l'anachronisme voir l'hypothétique ne sont pas permis dans une oeuvre de fiction, ou serais le plaisir de ce genre d'exercice http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_confused.gif
Et puis, après tout, le Mig 9 Fargo a réellement équipé l'armée russe, lui http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif

DR_Dauntless
30/08/2006, 04h40
Exactement, les Mig et Yak à réaction d'après guerre, bien que peu connus, sont autrement plus historiques que les projets non terminés de l'industrie aérienne du Reich. Même les propulsions mixtes piston/jet ou piston/fusée auraient représenté des solutions opérationnelles viables en cas de prolongement du conflit, par insuffisance d'homogénéité des performances des réacteurs (surtout en consomation et réponse en accélération).

Un Ta 183 ou un encore plus improbable coléoptère Allemand saignant des formations alliées constitués d'avions pré-45, ça vous vas, mais incorporer la première génération de jet de l'Armée Rouge, c'est trop what if ?

note: un essais en vol de réacteur sur un bombardier classique n'a rien d'extraordinaire, multitudes de multimoteurs se sont vus greffer des moteurs ou réacteurs expérimentaux pour tester leur qualité de vol.

Une fois que l'on a franchi le cap du what if en envisageant même cet add-on 1946, inutile d'essayer de faire un distingo entre avions véritablement opérationnels avant mai 1945, developpements interrompus par la capitulation, et 1ère génération de jet réellement developpée après mai-1945.

Vike
30/08/2006, 07h10
Ouais bon... http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

Mais quand même! http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-mad.gif http://hfrligue.free.fr/images/smileys/thalis.gif

(Oui,ça n'est pas très argumenté j'avoue http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif )

Disons simplement que avec les moteurs Jumo004 et autre BMW003,les avions allemands qui en étaient équipés avaient de multiples "looks",de multiples formes et de multiples rôles (cas extrême du Ju-287 (http://1000aircraftphotos.com/APS/2917L.jpg) avec son train d'atterrissage repris d'un B-24 libérator posé en territoire contrôlé par les allemands)

Même s'il aurait fallu 3 ans pour en faire des avions 100% opérationnels,sans parler des appareils déjà 100% opérationnels (Me262,He162,Ar234) l'avancée allemande dans ce domaine était énORme.

Enfin bon,je te rejoins SchwalbeBedora (joli ton pseudo http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-happy.gif ),puisqu'il faut équilibrer,équilibrons... http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-sad.gif

@+

EDCF_Rama
30/08/2006, 07h45
le He162 n'était pas "100% oppérationnel", il a équipé une escadrille de test qui n'a pas eu de très bon résultats avec.

En dehors de ça, "l'équilibrage" (s'il a eu lieu), a plutôt été fait dans le sens invers ou tu le vois...
Dis-toi que 1946 a son 6 à l'envers et que c'est plutôt 1949.... et les jets Russes deviennent une réalité historique (et il y a des données, et on peut faire des comparaisons avec des MdV, etc...)
- Le Mig-9 "Fargo" a été construit à 610 exemplaire entre 1946 et 1948 et a eu une carrière oppérationelle, beaucoup d'entre eux ont eu une seconde carrière en Chine.
- Le Mig-13 a volé la première fois en Mars 1945, entre 20 et 50 exemplaires ont été construits et l'avion a eu un service semi-oppérationnel j'usqu'en 1950.
- Le Yak-15 "Feather" a volé la première fois en Avril 1946, a été construit à 280 exemplaires et a connu une carrière oppérationelle.

Le Ta183 par contre n'a jamais atteint un stade de developpement dont on pourrait extrapoler des performances "oppérationelles".... et ne parlons même pas du Lerche....
Les seuls réels "what'if" sont donc du coté allemand.
(Mais le tout restant un "what'if", ca ne me dérange pas du tout)

Bien sur le Yak-9 et le MiG-13 étaient équipés de moteurs dérivés de moteurs allemands.... mais ils ont eu une carrière, au contraire des Ta-183 et autre Lerche.

D'autre part, aucun pretexte historique n'a été donné pour l'addon 1946, nulle part.
TU imagine que le pretexte historique c'est le Reich toujours en guerre contre l'URSS... mais il est tout aussi possible d'imaginer que l'allemagne a été vaincue et que le what'if concerne une guerre imaginaire entre l'Ouest et l'URSS (avec récupération d'avions allemands dans un cas, et de moteurs allemands dans l'autre).... ou même que c'est des restes d'allemagnes alliées à l'Ouest après la mort d'Hitler contre l'URSS ayant capturé des moteurs Allemands... ou bien...

A partir du moment ou le pretexte historique est imaginaire, tout peut être imaginé, et avec un peu d'effort, il est facile de construire un pretexte historique imaginaire qui fonctionne... ou alors c'est qu'on manque d'imagination.... ce qui est domage pour un what'if imaginaire....

La seule chose qu'il est vraiment dificille d'imaginer dans tout ça... c'est un Lerche qui vole... si tu arrive à faire cet effort, tout le reste devrait passer facilement.

Metabaron2005
30/08/2006, 17h51
Ca serait sympa que dans l'élan du patch 1946, Oleg fasse un addon mettant en scène des mig15 vs des F86 en Corée (il n'a qu'à demander à Rama de rebidouiller les cartes du pacifique http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif) et pourquoi pas des mig21 vs des F100 sur fond de Wagner, ça serait trop apocalypse now !

schwalbedora
31/08/2006, 04h59
C'est clair que j'ai également beaucoup de mal à imaginer un Lerche qui vole... http://forums.ubi.com/images/smilies/52.gif
D'ailleurs je ne sais plus qui disait: "un bel avion est un avion qui vole bien" ou un truc dans le genre. Ben c'est pas gagné pour le lerche... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

Sinon, Rama, les tests n'ont peut être pas été concluants pour le 162 mais l'Ekdo 262 n'a pas eu de brillants résultats non plus avec le 262. Pourtant on a pu se rendre compte de la réelle efficacité de l'hirondelle quelques mois plus tard (printemps 45).
Avec le 162 les équipages n'ont pas eu le temps, à mon avis, de connaitre l'avion a fond ce qui explique cette inefficacité.
Par contre, si la guerre avait continué et une fois la salamandre "domptée", je pense que le He 162 aurait eu un impact non négligeable sur la guerre aérienne car il pouvait être produit en masse et rapidement grace à sa facilité de construction.

Sinon il n'y a pas eu une vague copie du Ta 183 produite par Kurt Tank en argentine, je crois, après la guerre?

GCIII-6_Hartenstein
31/08/2006, 05h19
Le gros problème du fait qu'il répondait à un cahier des charges pour un appareil facile à piloter afin de permettre à des pilotes directement issus des centres de formation de vol à voile de la Hitlerjugend de piloter un chasseur à réaction.

Du coup, les pilotes qui l'ont pris en main ne s'attendait sûrement pas à un appareil technique à utiliser et finalement difficile à piloter.

Mais la seule unité opérationnelle qui fut dotée du He162, à savoir le 1./JGI en fut doté au printemps 1945 et n'a pas eu le temps de le tester en combat aérien, tout juste de se transformer sur cet appareil. Et là, pour ce qui concerne les performances qu'on aurait atteint avec cet appareil tient de l'inconnu total, ce qui fait que nul ne peut prédire réellement sa valeur combative face aux appareils alliés de l'époque.

Quand à sa facilité de production... Oui, il était facile et rapide à construire et oui, il ne faisait presque pas appel à des matériaux stratégiques... Sauf en ce qui concerne le réacteur BMW003 qui venait à peine de sortir en série et dont la production resta assez limitée... C'est ce qui fait que je crois que le He162 n'aurait jamais pu être disponible en grande quantité, le faible nombre de réacteurs sortant d'usine devant à la fois être expédiés en unité en remplacement des réacteurs usagés (rappelez-vous de la faible durée de vie des premiers réacteurs) et être expédiés vers les chaînes de montage des appareils neufs.

EDCF_Rama
31/08/2006, 09h34
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Originally posted by GCIII-6_Hartenstein:
Mais la seule unité opérationnelle qui fut dotée du He162, à savoir le 1./JGI en fut doté au printemps 1945 et n'a pas eu le temps de le tester en combat aérien, tout juste de se transformer sur cet appareil. </div></BLOCKQUOTE>

Il y a eu des combats.... et même une ou deux victoires revendiquées.
Il y a eu aussi beaucoup de pertes (hors appareils détruits au sol), la plupart sur incidents techniques et quelques uns sans doute en combat.

Metabaron2005
02/09/2006, 13h09
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Originally posted by EDCF_Rama:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Originally posted by GCIII-6_Hartenstein:
Mais la seule unité opérationnelle qui fut dotée du He162, à savoir le 1./JGI en fut doté au printemps 1945 et n'a pas eu le temps de le tester en combat aérien, tout juste de se transformer sur cet appareil. </div></BLOCKQUOTE>

Il y a eu des combats.... et même une ou deux victoires revendiquées.
Il y a eu aussi beaucoup de pertes (hors appareils détruits au sol), la plupart sur incidents techniques et quelques uns sans doute en combat. </div></BLOCKQUOTE>

Des références fiables ou doit-on croire sur parole ?

Vike
03/09/2006, 05h33
Du nouveau,voici l'Arado 234 en action! http://forums.ubi.com/images/smilies/11.gif

Sur la piste:

http://www.rrgstudios.com/img/1946/44_small.jpg (http://www.rrgstudios.com/img/1946/44_full.jpg)

Vue cockpit:

http://www.rrgstudios.com/img/1946/42_small.jpg (http://www.rrgstudios.com/img/1946/42_full.jpg)

Cliquez pour agrandir http://forums.ubi.com/images/smilies/16x16_smiley-wink.gif

@+

ps:

Je m'impatiente...A quand des images du Me262 HG-II,pourtant annoncé (http://img92.imageshack.us/img92/134/me262hgii7wq.jpg)??? http://forums.ubi.com/images/smilies/cry.gif http://www.farcry-thegame.com/fr/images/smileys/lovesmilie.gif http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_eek.gif http://forums.ubi.com/images/smilies/354.gif

EDCF_Rama
03/09/2006, 05h54
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><div class="ip-ubbcode-quote-title">quote:</div><div class="ip-ubbcode-quote-content">Originally posted by Metabaron2005:
Des références fiables ou doit-on croire sur parole ? </div></BLOCKQUOTE>

Cherche... Les librairies spécialisées, ou si tu es trop feignant, Google est ton amis.

Personne ne te demande de croire sur parole, pas plus que personne ne te demande de venir troller en venant poster ce message qui ne sert à rien, n'apporte aucune information et dont le seul but est de venir mettre le souk dans la discussion.

schwalbedora
03/09/2006, 06h51
J'en peux plus!!! Il est trop beau cet arado!!!! http://www.farcry-thegame.com/fr/images/smileys/lovesmilie.gif http://www.farcry-thegame.com/fr/images/smileys/lovesmilie.gif http://www.farcry-thegame.com/fr/images/smileys/lovesmilie.gif
En plus voilà un avion qui ne fait pas "what if"!

Concernant le He 162 il me semble que la seule victoire revendiquée soit un typhoon (ou tempest).
Je ne savais pas qu'il y en avait une deuxième probable...

EDCF_Rama
03/09/2006, 07h47
Il y a eu une revendication de victoire le 26 Avril 1945, et une autre le 4 Mai.

1 HE162 a été descendu de façon sure par un Tempest alors qu'il était en finale. Il y aurait peut-être eu 2 autres pertes en combat. Une dizaine d'avions ont été perdus sur problèmes techniques (extinction de réacteur, ruptures structurales) et au moins 2 sur crash pendant des atterrissage d'urgence du a des panne de carburant.
Ceci sur 2 groupes de chasse. Sachant que le I./JG1 a utilisé cet appareil de Février à Mai, et que le II./JG1 l'a utilisé moins d'un mois (juste le temps de la transformation...)