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POBULUS
08/04/2013, 17h59
Je vais faire un post ici, comme ça tout le monde pourra le lire, les joueurs pourront donner leur avis dans le calme et la courtoisie et l'équipe d'UBI pourra nous répondre, du moins je l'espère.

Je n'ai pas pour habitude de critiquer ouvertement les gens, mais il arrive un moment ou certaines attitudes me dérangent fortement surtout quand elles vont à l'encontre de la morale, ou de l'esprit du jeu.

Sur les serveurs normaux, quand on y va on sait à quoi s'attendre, la boutique est totalement ouverte et des joueurs adorent y dépenser des centaines de sceaux,( y'a qu'a voir les classements affolant du 1er serveur saison 4). Mais je ne vais pas leur jeter la 1ère pierre, il y a des possibilités illimitées fournies par UBI, si on n'est pas content on y va pas, ou sinon on se tait et puis peut être qu'on s'y amuse, mais personnellement je n'y trouve pas un grand intérêt.

La ou ça coince selon moi c'est sur le serveur stratégique, je ne vais pas revenir sur l'histoire de la taille de la carte, l'histoire de faire un développement basé sur des vestiges ou sur ce qu'on appellerait un dvlp traditionnel en construisant petit à petit sa cité, certains vont y voir une détournement de la règle, d'autre une autre façon de jouer.

Non moi ce qui me dérange( je ne suis pas le seul) c'est l'utilisation excessive de l'Item: destruction de cités.

1èrement: pouvoir faire ça, enlève toute stratégie, une alliance peut construire un mur de cité sur un de ses fronts laissant un autre front totalement à l'abandon, elle peut donc implanter 4-5 cités par joueur dans un même secteur, puis une fois l'ennemi défaits, toutes l'alliance va pouvoir détruire ses cités et aller sur un autre front et de nouveau faire la même chose. On avait enlevé l'item " déplacement de cités" à cause de ce genre d'abus et la on nous le remet de façon déformée.

2ème: à la base cet item avait été fabriqué, pour détruire la cité de toto le solo une fois la GDL lancée, hors ici, des totos le solo y'en a quasiment pas, les alliances sont arrivées au complet. Mais bon dans le développement de l'alliance, on peut avoir demandé un peu trop rapidement à un joueur de se mettre dans un coin de l'alli et on se rend compte que ce n'est pas top, ou encore une mauvaise compréhension de qui colo quoi, et dans un soucis de confort, on peut être amené à détruire une cité.

Mais là ou selon moi ça devient excessif et ça entre dans un comportement anormal de la charte c'est quand un joueur va:
-coloniser un spot, vider la zone des PNj, détruire sa cité, et revenir sur le même spot remettre une cité
==> une fois, on va dire, le petit filou exagère un peu mais ça ne va pas changer grand chose, mais quand c'est fait plusieurs fois de suite, il me semble que c'est enfreindre la règle...

-et que penser du joueur, qui va faire cette technique à la chaîne, 1 fois, deux fois , cinq fois, 10 fois ce n'est pas de la TRICHE cette façon de faire???????

==> en faisant ça avec une V5 V6, le joueur va nettoyer 20 cases avec grosso modo la possibilité sur des cases de 200K de PNJ remporter entre 12 et 18 rares par case et entre 30 et 40 communes , soit une moyenne de 160 RARES et 350 COMMUNES sans oublier les ARTEFACTS et les gains XP (25K par case en moyenne basse soit 500K par cité, ou les gains RECRUTEMENT(minimum de 60-100K par cité...)

si ce même joueur le fait 5 fois ça fait: 20 ARTEFACTS
800 RARES
1750 COMMUNES
2500K XP avec une très petite moyenne
500K de troupes minimum

3èmement; Quid des joueurs re-spécialisant à outrance le héros comme bon leur semble. A la base c'est du confort voire cheater un peu le jeu en motant un mag off level 35-40 et le transformant en proto. Bon à la limite une fois pourquoi pas, beaucoup le font. Mais attaquer une cité avec un mag off, rentre sur sa cité de suite le transformer en proto pour recevoir une attaque du type pillé (qui avait fait un spy de toutes les cités la nuit et savait qu'il n'y avait pas proto), puis une fois l'attaque encaissé, de nouveau respé son héros en att pour aller de nouveau massacrer le joueur c'est très limite. Une fois à la limite, mais quand c'est fait en boucle ça devient une fois de plus de la triche...


et maintenant je vais copier-coller ce que dis la CHARTE UBISOFT:


Charte de Comportement :

Lorsque vous jouez à M&MHK, vous êtes tenu de respecter les autres joueurs et leurs droits d'utilisateurs. Les points suivants doivent être respectés par chacun et seront appliqués par le personnel d'Ubisoft.


Comportements interdits :

En aucun cas, le joueur ne doit utiliser les services offerts par Ubisoft dans l'un des buts suivants :


7.Il est interdit d'abuser ou d'exploiter tous bugs, anomalies, erreurs de conception ou problèmes survenus dans le jeu. En aucun cas le joueur ne sera autorisé à détourner une fonction de son utilisation initiale.

11.Tout comportement contraire à « l'esprit du jeu » tel que défini par Ubisoft à son entière discrétion est interdit.

13.Toute action visant à obtenir un bonus via le détournement d'une fonction en jeu est interdite. L'utilisation de plusieurs comptes dans le but d'en avantager un seul autre – habituellement désigné sous le terme « pushing » - entrainera la fermeture des comptes des personnes incriminées.




Contribuer au respect de la Charte de Comportement :

Aidez-nous à faire de ce site, du jeu et du forum un espace communautaire et convivial. Pour cela, respectez cette Charte de Comportement et faites-la respecter. Si vous rencontrez des utilisateurs qui n'ont pas bien pris connaissance de la Charte de Comportement, invitez-les poliment à la lire.

Je vous invite tous à lire ceci à la page: http://mightandmagicheroeskingdoms.ubi.com/fr/support,charteDeComportement

Donc en quoi détruire des cités à la chaîne pour y récupérer des dizaines d'artéfacts, des milliers de points d'XP, des milliers de ressources, des milliers de troupes sur moins de 3 semaines de jeu ne peut par être une action de jeu entrant dans les points 7..11 et 13 de la charte UBI.

Je me permets ce post car en tant que Rats Voraces, nous ne sommes pas concernés par de tels actes, mais sur les serveurs ou nous sommes engagés, nous jouons ce jeu dans un certain état d'esprit, et une certaine éthique et selon nous la morale du jeu dans de tels actes est bafouée surtout sur un serveur stratégique ou l'utilisation des sceaux était là pour du confort, et en aucun cas pour donner un avantage inconsidéré.

J'attends vos avis amis ou ennemis joueurs, mais également de vous Kanur et Vorban si on pouvait être éclairé sur de telles pratiques.

Merci à vous.

Pobulus

Adele.
09/04/2013, 15h51
certaines attitudes me dérangent fortement surtout quand elles vont à l'encontre de la morale, ou de l'esprit du jeu.

la morale et l'esprit du jeu ...ça me fait bien marré , c la porte ouverte a à chaque fenetre pour tout est n'importe quoi ... bref c polémique depuis les beta et l'affaire thanatomaturgie .
taper sur les joueurs parce que les joueurs utilisent la règle à leur avantage , je trouve ça horrible .
c pas de leur faute si la règle est mal foutue ,alors ils en usent , c bien , c mal ... le monde est gris c jamais si simpliste :)


-et que penser du joueur, qui va faire cette technique à la chaîne, 1 fois, deux fois , cinq fois, 10 fois ce n'est pas de la TRICHE cette façon de faire???????


j'ai envie de dire responsable mais pas coupable :o
ils consomment et ubi fait tout pour q'on consomme donc triche non , mais faute oui : sauf que je blame la live team , pas les joueurs.

je consomme donc je suis , le paradigme d'ubisoft ;)

POBULUS
09/04/2013, 21h32
la morale et l'esprit du jeu ...ça me fait bien marré , c la porte ouverte a à chaque fenetre pour tout est n'importe quoi ... bref c polémique depuis les beta et l'affaire thanatomaturgie .
taper sur les joueurs parce que les joueurs utilisent la règle à leur avantage , je trouve ça horrible .
c pas de leur faute si la règle est mal foutue ,alors ils en usent , c bien , c mal ... le monde est gris c jamais si simpliste :)


Tant mieux pour toi si ça te fait marrer, et que tu juges cette façon de voir les choses être du n'importe quoi. Il semblerait que nous n'ayons pas les mêmes valeurs et pas la même éducation.

Tu es connue pour aller à chaque fois contre UBI ou contre des joueurs qui essaient de faire évoluer les choses, donc ton post ne m'étonne guère. La ou tu te trompe c'est en disant que la règle est mal foutue. Elle ne l'est pas du tout car l'idée de départ c'est de supprimer les renouveaux pour éviter les départs supercheaté, et l'item suppression de cité est là pour virer des cités gênantes et non pas pour faire de l'xp et ramasser des artefacts à gogo...



j'ai envie de dire responsable mais pas coupable
ils consomment et ubi fait tout pour q'on consomme donc triche non , mais faute oui : sauf que je blame la live team , pas les joueurs.

je consomme donc je suis , le paradigme d'ubisoft

il est bien là ton problème c'est assez simple de sortir la fameuse phrase responsable mais pas coupable et taper une énième fois sur UBI. Il arrive un moment ou nous sommes assez grands et donc c'est aussi à nous de nous prendre en main et ne pas tout attendre d'UBI. La preuve nombreux de serveur S3 ont vu des chartes inter-alliances pour limiter les abus et là ou les joueurs ne se sont pas entendus vis à vis des abus, les serveurs sont morts. Y'a qu'a voir le S4 normal, une vraie purge... UBI a essayé de faire des serveurs "propres" ça aurait pu marcher si certains avaient une certaine morale/ethique/esprit de jeu. La formule ne te plait pas ce n'est pas grave elle est pourtant vraie et applicable à de tels cas.

dennis1616
10/04/2013, 22h47
Je comprends ton propos Pobulus. Mais ce que toi (et moi aussi en l’occurrence), tu trouves abusé, c'est peut-être considéré comme quelque chose de tout à fait normal par d'autres joueurs et alliances (et en particulier pour ceux qui viennent de serveurs étrangers, où ce qui peut apparaitre comme anormal chez nous ne l'est pas forcément chez eux).
Il est, à mon sens, très compliqué de déterminer à quel moment l'utilisation de la boutique devient exagérément déséquilibrant pour un serveur stratégique. Et à partir du moment où il y a une boutique, il se trouvera toujours des joueurs pour penser à une manière optimale de l'utiliser : pour moi, la solution idéale, ce serait un serveur vraiment stratégique avec aucune boutique, rien, nada, oualou (et vogue la galère pour trouver les bons spots avec les mines qui vont bien, pour monter un protecteur à un bon niveau, etc : mais c'est ça qui serait bon). Et pour un tel serveur, je suis sûr qu'on trouverait bon nombre de joueurs prêt à mettre un peu plus (1500/2000 sceaux) histoire que Ubi rentre dans ses frais !

POBULUS
10/04/2013, 23h28
Moi je n'ai strictement aucun problème avec une façon différente de jouer, ce qui me dérange c'est la dérive. Vestiger pour lancer son serveur plutôt que de monter ses batiments de créatures, personnellement je n'y vois aucun problème chacun sa façon de jouer, certains sont monostack, d'autre bi-stack, d'autre sans magie etc etc

Mais ce qui me dérange c'est le détournement de la règle. Les gens d'UBI avaient reconnu que les départs étaient cheatés avec notamment les renouveaux, comme déjà dit ici ou ailleurs, y'a qu'a regarder le 1er serveur classique S4 pour moi c'est une purge. Donc la règle ici, c'était arrêter l'abus du renouveau donc suppression de celui ci et suppression de la boutique pour éviter de voir des joueurs avec des sets complets de folie. Donc normalement les artéfacts impossibilité de les avoir en illimité, les troupes sur recrutements, ou l'XP en illimité PVE de même;

Et ici on se rend compte que ce n'est pas le cas, et ça n'a rien à voir avec une quelconque stratégie de départ, c'est purement un détournement des règles UBI que j'ai retrouvé dans la charte.

J'apporte la preuve par écrit que c'est un abus, je ne vois pas comment on peut me dire le contraire...

Adele.
14/04/2013, 17h16
Tu es connue pour aller à chaque fois contre UBI ou contre des joueurs qui essaient de faire évoluer les choses, donc ton post ne m'étonne guère.


juste une correction je suis contre ou pour personne , j'estime que mon propos est intègre . cette phrase c de la calomnie .
par contre pobulus , t'as des préjugés ....c moche ;)



La ou tu te trompe c'est en disant que la règle est mal foutue. Elle ne l'est pas du tout car l'idée de départ c'est de supprimer les renouveaux pour éviter les départs supercheaté, et l'item suppression de cité est là pour virer des cités gênantes et non pas pour faire de l'xp et ramasser des artefacts à gogo...

si la règle était bien faite , tu serais pas là à raler ...y'a une contradiction :p



Et ici on se rend compte que ce n'est pas le cas, et ça n'a rien à voir avec une quelconque stratégie de départ, c'est purement un détournement des règles UBI que j'ai retrouvé dans la charte.

J'apporte la preuve par écrit que c'est un abus, je ne vois pas comment on peut me dire le contraire...

dans la charte y'a marqué.... à l'appréciation d'ubisoft article 11 , t'es naif ou tu comprends pas ;)
bref ici c pas un tribunal ,la loi c ubi et ça varie fortement selon l'humeur du moment ou leur affinités avec les alliances ou à la tête du client :p

t'as raison sur la forme , mais ça change rien sur le fond ...un jeu c pas un systéme avec une justice qui assure l'équité entre tous devant la règle ,et même avec des employés super réglo y'a des litiiges insoluble.
en plus , y'a aucun recours autre que le gm , sans contre pouvoir y'a toujours des injustices évidente .

ubi-francis390
14/04/2013, 20h27
Bonjour/Bonsoir. Pour être sincère, je n'ai pas tout lu de vos commentaires car au bout de 3, c'est déjà un genre de guerre entre les joueurs sans être trop constructif mais, j'aimerai rajouter du grain à moudre. Si j'ai bien compris, certains items du jeu sont en cause. Il serait donc judicieux de changer les conditions d'utilisation de ses items:

- destruction de cité: uniquement que si cette cité n'est pas de votre faction, impossibilité de reconstruire sur cette emplacement (genre de no-man land).

Après, je pense que d'autres lecteurs auront aussi certaines idées pour améliorer la jouabilité avec cet item voire même un autre alors, qu'ils postent leurs idées

Talsi-Elderme
14/04/2013, 20h59
À mon avis, ta proposition ne résoud pas le problème. Si on ne peut détruire que des cités d'une autre faction que la sienne, il suffit de donner la cité que l'on souhaite détruire à un allié d'une autre faction et de lui offrir l'item "destruction de cité". Le résultat sera le même, à 24h près.
Par ailleurs, la carte fait petite sur le serveur stratégique, mais pas au point qu'il soit gênant de ne pas pouvoir reconstruire 2 fois au même endroit, je pense.

Si on veut empêcher les abus, la meilleure solution serait d'enlever cet item des mondes stratégiques, ou au moins en limiter drastiquement l'utilisation (une seule fois par joueur sur tout le serveur ?). De même pour la réaffectation, la limiter à une seule fois par héros serait apréciable.

zantoklaw
15/04/2013, 09h33
Je suis plutot d'accord avec Adele: le premier responsable c'est UBI puisque c'est lui qui definit les regles.
Je veux bien croire que les possibilites cachees de l'objet "Destruction de cite" n'aient pas été anticipées. Mais ce n'est pas le cas pour d'autres comme la reaffectation dont l'utilisation abusive est connue depuis longtemps.

En fait le probleme se pose en ces termes: combien de sceaux faut il par personne pour que le serveur soit rentable? Apres les solutions existent. On peut fixer le ticket d'entree a un prix suffisamment eleve pour supprimer la boutique. On peut demander un prix d'entree moins eleve et limiter le nombre de sceaux utilisables pour chaque joueur au cours d'un serveur. Cette derniere option n'est d'ailleurs pas sans interet strategique et permet aux joueurs voulant depenser moins de participer sans craindre des derives exagerees de la part des autres.

TORNZ
15/04/2013, 12h02
Il suffit d'interdire la destruction de cités en début de serveur, par exemple jusqu'au tournoi et le probleme est réglé ou de rallonger le timer avant de pouvoir détruire une cité.

Et apres tout vouloir interdire pour 4-5 joueurs qui abusent c'est un peu dommage, il suffirait qu'UBI sanctionne les joueurs qui clairement cherchent à détourner l'utilisation des objets pour calmer ce genre de comportement.

zantoklaw
15/04/2013, 15h18
4/5 joueurs qui abusent. Tu joue bien dans le même monde que nous?
Je n'ai pas trouve ton nom dans la liste. Ou alors c'est un autre pseudonyme? Tu te caches?

Adele.
16/04/2013, 18h22
limiter drastiquement l'utilisation (une seule fois par joueur sur tout le serveur ?). De même pour la réaffectation, la limiter à une seule fois par héros serait apréciable.

limiter l'utilisation c hypocrite ,
du style : on veut bien avoir les avantages pour nos gueules, par contre faut pas trop de bonus , sinon les méchants abusateur vont abusés ;)

je dis tolérance zéro , pas de destruction de cités ( ça gene plus les zi en saison 4)..... surtout qu'on ^peut déjà detruire avec des catapultes :)

AdhToneg
18/04/2013, 13h53
Bonjour,
Je tenais simplement à féliciter toute l'équipe de HommK pour le message d'avertissement qui vient d'avoir lieu sur HdD4strat. C'est très agréable de voir que vous prenez en considération les remarques des joueurs et que vous faites en sorte de garantir une expérience de jeu plaisante.

Vu que nous passons la plupart du temps à gueuler sur ce forum, il est normal que nous venions saluer en contrepartie les initiatives prises par l'équipe de dev.

Cordialement

::Toneg::