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Atheas74
15/04/2013, 08h49
Bonjour,

je suis un petit nouveau sur DoC. J'ai ouvert un compte au tout debut de la beta (necropole), j'ai du faire 3 duel contre l'IA puis, par manque de temps, j'ai laissé tomber. Je suis revenu la semaine dernière et j'ai accroché.

Je suis lvl 9 et elo ~600. J'ai acheté une boite avec mes sceaux de campagne et quelques boosters renfort et emilio avec des gold. Oui, je sais c'est pas rentable pour les packs emilio mais bon, je voulais quelques cartes appel du vide par principe...

Pour l'instant je m'amuse bien et je progresse. Je garde mes sceaux pour acheter une mega boite donc mon deck ne progresse pas mais ma connaissance oui. Fini le stack de creatures face au deck inferno...Ratio de victoire/defaite inconnu mais pas defavorable. (Au passage, y a-t-il un moyen de le connaitre autre que prise de note perso?)

Tout ca pour en venir a ma question. Qui achète des cartes en euros? Et combien?

Je comprends si certain ne veulent pas le dire, mais j'aimerais bien avoir une vision du classement.

Haut niveau = achat obligatoire ou pas? Niveau moyen parfaitement jouable juste avec les recompenses du jeu?

Combien achètent en euros et pour combien? Une boite pour booster un peu son deck une fois ou plein de boite a cause d'une collectionnite aigu?

Le nombre de sceaux par niveaux me semble trop peu pour rassembler les cartes "ultimes" en 4 exemplaires (en dehors de la chance ultime...mieux vaut jouer au loto dans ce cas). Est ce que je me trompe? Pouvez vous partager votre experience? Par exemple, vous avez acheté quoi et a quel niveau?

Certains ont ils ressenti un plafond de verre a un certain niveau? Adversaire full set grace à la CB impossible a battre avec un deck fait sans CB? Ou bien,les sceaux judicieusement dépensés suffisent à avoir un deck competitif (pas parfait mais le skill fera le reste :D)

Toute mes questions sont valables pour les tournois. Je ne m'y risquerais pas pour le moment, mais à partir de quel niveau est-ce devenu viable sans CB?

Pour finir, merci pour tous ceux qui participeront et donnerons leur expérience (sans honte pour l'utilisation de la CB ;) ). Je suis un ancien joueur de Magic. J'ai commencé avec la 3e edition...j'ai fait des tournois en Suisse ou ils ont mis en place le format de tournoi que l'on appelle maintenant le tournoi suisse... anecdote de vieux...
J'ai arreté vers la 6 eme edition pour ne jouer qu'avec des potes et avec des cartes imprimés (boo!!) pour ne plus claquer mon fric. J'y suis revenu l'année dernière par MTG online en mode draft mais trop de stress pour ne pas faire l'erreur qui va vous couter une defaite et donc du cash...j'ai arreté en mettant ma balance à zéro euros et je suis arrivé sur Doc.

Maintenant vous comprenez mes questions :P et vous m'accorderez peut etre que je comprends l'importance du skill et du deck building mais quand meme...à un certain niveau sans cartes pas de salut face à du full set. Je n'ai pas envie de mettre un euro dans DoC mais j'ai envie de progresser, obtenir des cartes et participer à des tournois sans frustrations inutiles... donc j'ai envie d'entendre vos expériences...

Merci

PS: Vivement l'emission OgamingTV. Pour ceux qui ne connaissent pas suivez cette chaine (siteweb, chaine youtube, twitch) et la chaine Pomf et Thud (youtube), c'est exceptionnel...l'Ironsquid, les tournois SC2, LoL, speed run, versus fighting, maintenant du jeu de cartes. Gloire à Thud!! (et aux autres pomf, Momoan, Anoss, et les autres

PPS: Je ne fais pas parti de leur équipe ou cercle d'ami donc aucun interet commercial mais bon c'est un exemple de professionnalisme pour l'e-sport et le jeu video. Un bon exemple à suivre pour MoMcards et leur casters ;)

PPPS: Thud a-t-il utilisé la CB? La CB d'OgamingTV :rolleyes: ?

elfaus
15/04/2013, 09h03
Le système d'obtention de carte dans le jeu fait que, CB ou non, tu te retrouves dans le même panier. Des joueurs de DoC ont sortie la CB pour le jeu et n'ont toujours pas leur Dark Assassins par exemple alors que d'autre ne l'ont pas (encore) fait et dispose de Dark Assassins.

La seule chose que permet l'utilisation de la CB à l'heure actuelle (et espérons que ça reste le cas) c'est d’accélérer l'obtention de sceaux pour pouvoir ouvrir plus vite des boosters. Rien de plus ;)

Pour le ratio win/loose pour le moment il n'y a pas d'autres moyen que de faire travailler ta matière grise malheureusement. Mais gageons que ça arrivera bientôt au même titre que le mode spectateur :p

veedjer
15/04/2013, 10h38
Le système d'obtention de carte dans le jeu fait que, CB ou non, tu te retrouves dans le même panier. Des joueurs de DoC ont sortie la CB pour le jeu et n'ont toujours pas leur Dark Assassins par exemple alors que d'autre ne l'ont pas (encore) fait et dispose de Dark Assassins.

La seule chose que permet l'utilisation de la CB à l'heure actuelle (et espérons que ça reste le cas) c'est d’accélérer l'obtention de sceaux pour pouvoir ouvrir plus vite des boosters. Rien de plus ;)

Pour le ratio win/loose pour le moment il n'y a pas d'autres moyen que de faire travailler ta matière grise malheureusement. Mais gageons que ça arrivera bientôt au même titre que le mode spectateur :p

Yop

C'est quoi cette mentalité ou le plus riche doit être meilleur que celui qui réfléchis , encore heureux que celui qui fais travailler sa matière grise est meilleur que le fils a papa richoux avec son QI de moule qui jette son fric a la figure des autres , chouette mentalité gars, tu me fais penser a tout ces décérébrés qui vénèrent nabila et ne connaissent pas l'inventeur du vaccin contre la rage, alors malheureusement pour toi, le fric ne rendra jamais intelligent , et tu resteras dans les bas fond du classement malgré tout les euro sur ta carte bleu qui n'augmenterons jamais ton niveau de jeu. (j’espère pour toi que c'était du second degré ,auquel cas mon message reste valable pour tout les crétins actuels et a venir ) .

Enjoy

ps: le pauvreté intellectuel de notre monde nous mènera a notre extinction par abus de crasse bêtise.

Ethilidus
15/04/2013, 10h56
veedjer je te conseillerais de ne pas lire les sujets en diagonales avant de critiquer les gens.

Si tu lis convenablement tu comprendras qu'elfaus dit qu'il n'y a pas d'autre moyen que son cerveau (et une feuille de papier quand même) pour connaître son ratio win/loose.

En aucun cas il ne dit que ceux qui ont utilisé la CB doivent gagner plus que les autres

veedjer
15/04/2013, 11h00
veedjer je te conseillerais de ne pas lire les sujets en diagonales avant de critiquer les gens.

Si tu lis convenablement tu comprendras qu'elfaus dit qu'il n'y a pas d'autre moyen que son cerveau (et une feuille de papier quand même) pour connaître son ratio win/loose.

En aucun cas il ne dit que ceux qui ont utilisé la CB doivent gagner plus que les autres

Yop

Alors ne lis pas entre les lignes et j'ai dis si c'est du second degré , le message n'est pas pour lui mais pour ceux qui le pense......donc lis convenablement.

Enjoy

Ethilidus
15/04/2013, 11h05
ce n'étais pas du second degré
tu n'as tout simplement pas compris se qu'il voulait dire

après pour la nature de ton message je suis d'accord mais je ne penses pas que beaucoup de gens pense le contraire. Enfin je me fais peut être de fausse illusion ^^

Je modifie mon message juste pour rester dans le topic quand même.

Personnellement je suis nouveau joueur (autour d'elo 700) et je n'ai mis aucun euros dans le jeux. Pour le moment je n'ai pas de problème avec des adversaires qui me sortiraient 4 DA (j'en ai pas encore :'( ) ou des cartes épiques sanctuaire (la tour par exemple). Mais c'est vrais que à plus au niveau je m’inquiète un peut des gens qui me sortirons ses cartes en 4 exemplaires. Le temps que je les récupèrent (ou récupèrent leurs contres) sans débourser de l'argent une autre extension sera sortit avec des nouvelles carte OP à récupérer et donc toujours du retard sur ceux qui utiliseront leurs CB.

Donc la réponse m'intéresse aussi.

veedjer
15/04/2013, 11h10
Yop

bon de toute façons, on est tous d'accord pour dire que le fric ne doit pas supplanter l'intelligence, c'est le principal ^^.

Enjoy

modifier aussi^^.

soit tu joue 2 a 3 heures par jour et tu va vite te faire un deck valable avec de la chance , mais évidement si tu achète déjà 20 packs , tout sera plus facile, ensuite la chance va rentrer un peu en compte car si tu as les mêmes trucs nuls, bonne chance pour gagner au dessus des 1000 d'elo.
Mais plus tu insiste, plus tu avance, comme un peu partout en faite, surtout qu'a haut lvl, c'est du deck abusé comme du kierran, nergal et otk , en gros , tu rencontre ça , perds pas ton temps si tu as pas de quoi les contrer, quitte la game direct et va te fritter aux joueurs de ton niveau.

Enjoy

Ollathair
15/04/2013, 11h25
Bienvenue jeune aventurier.

Il y a moult posts dans ce forum traitant du sujet. Je t'invite à parcourir un peu tout ça pour te faire une idée.

En résumé, un bon deck est fait de communes, d'unco, de rares. Sans payer, tu pourras avoir les cartes en x4 sans débourser avec du temps de jeu.

Un deck compétitif est fait aussi d'épiques particulièrement OP. C'est là que le problème se complique. Pour les épiques, il faut acheter des centaines et des centaines de boosters avec 100% d'aléatoire. Sachant qu''une fois les exploits débloqués, tu gagneras en récompense de quoi t'acheter un booster en une/deux heures de jeu. C'est trèèèèès lent. Le grind qui rapporte 2€ de l'heure en gros, est humainement impossible sur le long terme.

Donc c'est là que la frustration arrive et la CB intervient pour compenser si tu veux progresser. Sans savoir combien il te faudra débourser exactement. Un peu comme dans une machine à sou : insert coin + draw jusqu'à ce que le jackpot arrive ...

La plupart des joueurs HL ont mis la main à la poche à un moment donné, ce n'est un secret pour personne. Et un nouveau avec 8 mois de retard encore plus que les autres.
L'arrivée de la nouvelle extension va encore faire de nouveaux trous dans les portes-monnaie puisque la plupart des joueurs ont dépensé leurs sceaux dans l'extension actuelle en cherchant les épiques.

Maintenant on peut jouer sans CB et il faut se contenter de ce que l'on a. C'est possible oui mais rageant ^^ .

Pour les stats, ça va arriver dans l'année, c'est prévu.

ogrimar---moi
15/04/2013, 13h10
@Ollathair: Au contraire, il me semble que très peu de gros joueurs ont mis la main à la poche pour DOC (c'est l'un des 1ères questions que j'ai posé après avoir testé DOC à la paris games week: est-ce un free to play ou un pay to win, et on m'avait répondu que dans le top 10 de l'époque, une seule personne avait acheté).
De plus, tu parle de centaines et centaines de packs pour obtenir une épique. Pour moi, tu a une épique sur 7 boosters. Donc sauf si tu veux jouer les meilleurs decks du meta dès le lvl 1, tu a largement de quoi te construire des decks solides sans payer (d'autant que certains decks necessitent très peu d'épiques pour être viables).

Pour raconter ma propre life, j'ai personnelement mis 15€ dans le jeu, mais nullement car je m'en sentais obligé: je voulais juste essayer d'avoir un DA avant la lan du meltdown. Au final, je n'ai pas eu de nouvelle carte dans la boite (mais j'ai eu une deuxième banshee), et je n'en étais pas frustré pour autant, dans le sens où j'aime ce jeu, et que je suis heureux de participer à son financement. Je n'ai pas repayé depuis, et je peux largement l'affirmé: DOC n'est pas un pay to win ! Tu peux largement progresser jusqu'au top si tu es doué, et ce sans payer. Il faut jusste un peu de patiente (je joue pour ma part depuis fin octobre - début novembre).

Francois31750
15/04/2013, 15h10
C'est clair que les gros joueurs qui ont commence au début le jeu, on eu bcp moins besoin que nous de mettre le main a la poche (j'ai commence il y a 4mois, j'ai dépensé 30 euros au début pour me lancer). Apres ca reste de la chance, je suis level 50 j'ai du ouvrir 2megaboites, 4boites, et un grand nombre de pack renfort/heroique et la seule épique que je n'ai toujours pas eu c'est le dark assassin (autant dire que j'ai la haine). Après sauf pour aller titiller les toptop joueurs, un deck bien construit (je joue bcp de deck magie control qui ne demande pas d’épique) et un bon sens du jeu te permet de jouer sans les quelques épiques qui te manquera.

Ollathair
15/04/2013, 16h26
Ha l'argent, toujours un sujet tabou en France ...
Un post dans la section EN fait mention des joueurs qui ont dépensé des sous dedans, et on retrouve une partie des joueurs HL qui n'ont pas honte de le dire. D'autres avec qui j'en ai parlé IG ou que j'ai remarqué avec quelques centaines de victoires et une collect' d'épiques impressionnante. Un paquet de joueurs FR aussi dans le HL. Tien, moi aussi à la release uniquement même si je ne joue pas le classement -60 € je crois-

La donne a considérablement changé depuis la sortie de l'extension. La paris games week, c'était avant. Autant le set de base est accessible avec du temps de jeu, autant pour le reste c'est trèèès compliqué sans sortir la CB.

"Pour moi, tu a une épique sur 7 boosters" heu bah moi j'en suis loin. Plus de 110 boosters extension, plus de 120 packs émlio, 13 épiques de l'extension en tout. Faudrait que je rachète au moins 200 ou 300 boosters extension de plus pour arriver à me faire une collect' épique correcte.

Enfin bon, il faut de l'épique pour faire du deck compétitif pour la plupart des decks. Certes, on peut jouer un garant rush sans DA, comme un kieran sans WC, mais ***, ça marche beaucoup moins bien.

La politique d'Ubi est de faire de l'épique OP indispensable pour vendre du booster, on l'a compris avec la dernière extension. Alors j'espère que tout le monde a ses 4 wolf captain, 4 trône, 4 seigneurs de guerre et 4 DA, car dans un mois, on remet ça !

Enjoy ! ;)

molikmolik
15/04/2013, 16h49
experience perso
commencé en inferno , je suis arrrivé ELO 1000 à mon niveau 10 sans avoir depensé un centime ,le deck tournait comme une horloge ( mais moi aussi du coup ^^)
arrivé level 15 , la frustation ne pas avoir les cartes pour tester les autres faction m'on fait acheter une nouvelle boite "appel du vide (après celle gagné avec les sceaux)
aujour hui level 50 j'ai rien acheté de plus , et j'ai des deck puissant dans quasi toutes les factions ( les decks sont puissant , moi moins :-P

donc 2000 sceaux au total , le jeu les vaux bien

dadathierry
15/04/2013, 16h52
tout dépend si tu veux jouer pour gagner ou pour t'amuser. Mon deck tourne vers 1000 elo, et fait une victoire - une défaite et ce, sans investir!!
on n'est pas obligé d'avoir 4 DA, 4 trone, et tous ce qui va avec pour s'amuser ^^
D'un autre coté, ouvrir les booster à la chaine sans ouvrir de nouvelles cartes, ça peut être lassant (j'ai 4 blizzard, mais aucuné malédiction des limbes...).

voila voila!!:)

Ollathair
15/04/2013, 17h40
Exactement.

Et oui, il existe quelques decks compétitifs qui ne nécessitent pas trop d'épiques voire pas du tout (deck creature en necro, arianne control ...). Comme le deck à Molik qui contient quand même 7 bonnes épiques ;) .

MMDOC, le jeu qui arrive à combiner le 100 % stratégie et le 100 % moule au tirage des boosters ... C'est pour cette raison que je ne remettrai plus jamais un pelo dans ce jeu.

ogrimar---moi
15/04/2013, 17h49
"deck creature en necro" mauvais exemple selon moi, vu que le deck nécessite entre 7 et 9 épiques ^^' (2-3 DA, 1 atropos, 4 banshee et 0-1 legion de seria)

Ollathair
15/04/2013, 18h00
Pas obligé de jouer banshee non plus dans un nergal rush. Enfin bon, ce n'est pas la question, et tu as compris pour le reste ^^.

zenithale
15/04/2013, 22h19
Noël dernier j'ai acheté quelques Sceaux pour 15€ afin de m'offrir une une nouvelle boite supplémentaire. Ca n'a pas changé grand chose à ma collection, et ça ne m'a pas aidé à "gagner plus", mais je ferai peut-être de même à la prochaine extension, qui sait.

Melkentich
15/04/2013, 23h42
Je n'ai jamais rien dépensé et je joue aux alentours des 1001 ELO (surtout parce que je teste des decks improbables et ai ce satané bug qui m'empêche de prendre l'event de gauche). Je suis loin d'avoir des combi de deck parfaites, et surtout complète, mais je m'amuse quand même.

Néanmoins, j'ai quand même 4 DA (sur 11 épique dont au moins une obtenue grâce à la fausse) ! Le pire c'est que je les utilise rarement car je me suis spécialisé dans les decks contrôle pourri quasi suicidaire tellement les HPs de mes héros descendent bas avant que je puisse riposter ! Donc utiliser des DA, serait pour moi suicidaire mdr.

Sinon, je pense, effectivement, qu'il y a moyen de bien se faire plaisir et de jouer à la cool sans dépenser un seul centime. Après, si on veut être absolument compétitif et tout, je ne suis même pas sûr que dépenser ça aide.

Atheas74
17/04/2013, 07h15
merci pour les réponses/expériences.

Je stagne vers 600 (Ratio 50%) et je vois de tout. Du coup c'est sympa car je découvre beaucoup de cartes et style de jeu. Il y a quand meme beaucoup de jeu inferno aggro ;)

Continuez à parler de vos expériences par rapport à l'argent dans DoC si vous en avez. Je trouve intéressant ces points de vue surtout pour un jeu en devenir.

Albert312
17/04/2013, 23h27
Je joue depuis 4-5 mois et j'ai dépensé 103€ (eh oui, je compte).

En jouant relativement occasionnellement, tous les jours mais par sessions courtes, j'ai toutes les cartes du set de base en au moins 3 exemplaires (je ne compte pas les uniques que j'ai sacrifiées dans la fosse) sauf 3 épiques (Atropos et 2 autres).

Pour l'appel du vide, il me manque quelques cartes très prisées comme le capitaine du loup ou la créature qui donne +1 en attaque/contre-attaque par niveau de force mais j'ai 5 mandeurs du vide, je me résigne pas à balancer celui de trop dans la fosse :P

Sinon 2 assassins noirs dont un premium, 3 mandes-mort Paos, une seule courbemagie et voilà ce dont je me souviens.

Oannes777
18/04/2013, 06h21
Perso je dépense des euros, pas pour être le meilleur joueur du monde ou pour avoir la plus grosse, mais par pur plaisir de collectionneur :) Mais ça aide quand même pas mal de jouer ce qu'on veut :)
Je dois en être à 300€, une centaine d'épique, un seul DA, pas de trône et 10 capitaines du loup entre autres absurdités :D

BL4Z-M1LL3N1UME
12/05/2013, 18h25
Je viens de commencer et j'ai a peu près des épiques dans chaque paquet mais pas dans ma faction!!!! (je suis havre) Atropos /Mande-Sang /Monte Vouvre /Purge de garant
Je ne vois pas pourquoi il faudrait payé

Oannes777
12/05/2013, 18h28
On ne t'oblige pas à payer mais ce n'est pas inutile : si personne du tout ne paye, le jeu ferme. C'est pour ça que les free players devraient réfléchir à deux fois avant de mépriser ceux qui sortent la CB :)

BL4Z-M1LL3N1UME
12/05/2013, 18h34
Mais les free player n'aimes pas perdre aussi.
Comme dit le proverbe le temps c'est de l'argent.

Oannes777
12/05/2013, 19h55
Euh, ok. :D

arwenyder
14/05/2013, 14h25
Payer permet de faire la collection. C'est un jeu à collectionner.
Perso j'ai mit 30€. J'ai tenté les cartes oranges
J'ai refais mon deck de base et des petites cartes. Je me sens mieux.

woodelf007
28/05/2013, 16h39
j'ai pas mis un sou avant d'atteindre plus de 1000 elo ensuite j'ai pris mon joli cochon et je l'ai tué(210 euro ) à raison de 69 euro par mois et j'ai enfin pu me faire le jeu que je voulais
depuis je cours plus à la chasse au point elo je cherche plutot les defis style le tournoi jackpot
j'ai eu la chance d'ouvrir sur ma premiere boite un DA et un pao des les 10 premiers boosters ca aide ensuite 15 ans de magic à haut niveau ca aide aussi
je persiste à demontrer que inferno peut arriver en haut du tableau à 280 point en tournoi jackpot avec phrias quand meme
cucu99 nous l'a démontré lors d'une belle démonstration en stream son jeu peut tout faire avec un faible sur OTK

NeoNeon78
07/06/2013, 11h49
Perso j'ai mis un peu d'argent dedans car celà fait plusieurs mois que je joue et quand je joue à quelque chose qui me plait je trouve normal de rétribuer son concepteur (m^me si c'est une grosse boite comme UBI)!

Emi_lee
18/06/2013, 17h41
C'est clair, la pauvreté intellectuelle est affligeante :/

Josan59
24/06/2013, 19h51
Je n'ai jamais payé. C'est clair que t'as pas toutes les épiques en 4 exemplaires, loin de là (je suis lvl 92 et je dois juste avoir les diablotins et les yétis en x4), mais tu joues très bien sans. (il me manque aussi des rares et 1 ou 2 peu communes en x4 (du set de base et de l'appel), ainsi que tous les héros du sanctuaire, sauf Yukiko via le deck (youpi!)).
Pour vraiment que ce soit utile, il faut mettre 300€. C'est pas mettre 30€ qui va faire avancer quoi que ce soit vu les prix.
Après, comme l'ont dit certains il faut bien que le jeu fonctionne, donc mettre 30€ pour cela pourquoi pas.

IdeSadanobu
25/06/2013, 09h25
J'ai mis 30 euros et je ne pense pas mettre plus. Disons que c'est le prix moyen que je mets pour un jeu vidéo. C'est vrai que ça n'a pas révolutionné ma collection.
Bilan, faut vraiment sortir beaucoup de thunes si on veut vraiment étoffer sa collection.

Josan59
25/06/2013, 11h39
Ce dont je ne vais pas me plaindre personnellement, ça creuse moins d'écart!

IdeSadanobu
25/06/2013, 11h47
Oé, ou rattraper l'écart, ça dépend d'où tu pars. En deux mois, j'en suis plus à combler que creuser.