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Afficher la version complète : [Aide] Deck Sanctuaire avec Kaiko



Vodka.P.A
10/06/2013, 14h59
Bonjour à tous,

je me suis mis sur Duel of Champions il y a un petit mois et j'ai commencé un deck Sanctuaire car j'aime beaucoup ce gameplay. J'avais commencé par un deck Nécro mais je trouve qu'avec Sanctuaire la stratégie est beaucoup plus poussée et j'aime bien ce côté mais si c'est assez technique parfois.

Enfin bref, j'ai concocté un deck avec Kaiko car c'est mon seul héros du Sanctuaire mais je reste bloquer au 501 Elo de temps en temps je monte vers les 550 mais c'est plutôt rare. J'aimerai donc avoir des conseils pour pouvoir l'améliorer et être plus compétitif.

Mon deck est ici : http://momcards.fr/fr/deck/view/758.html

J'ai beaucoup de mal contre les decks avec un déploiement rapide car le mien prend beaucoup de temps pour s'installer. Mais dès que je suis installé, cela se rééquilibre et tourne à mon avantage, car je peux sauver mes monstres avec la capacité de mon héros alors que mon adversaire les perd.

Voilà, merci pour votre aide :)

AdelFaust
10/06/2013, 16h31
Déjà il y a 10 cartes de trop, vire les fortunes et les murs de glaces pour être à 59, ensuite il te faut 4 T1, déjà que le héro commence à 0 de might si tu as pas de requin de base tu te compliques les choses.
Vire les jours du loup déchu et met un event utile (des jours de la connaissance par exemple, pour piocher au début si tu peux rien poser). Des sorts comme pureté, tempête de sable ou protection contre les ténèbres sont trop situationnel, surtout à 500 élo ou ça joue tout et n'importe quoi, met des sort plus polyvalent.

Kioro-Djirane
10/06/2013, 21h11
Mon humble avis c'est surtout qu'il te manque pas mal de carte 'maîtresse' principalement au niveau des sorts. Kaiko est un Héros assez faible, sont seul réel point fort provient de ses 3 écoles de magies hors tu n'as pas les Blast Eau (Geyser, Pic de Glace), tu n'as pas le nouveau blast Air (4dmg, 3 resources), et tu as aussi pas mal de x1 inutile en sort. Après en ayant des x4 tu t'orientes soit dans le contrôle (Tempête de sable, Brume, Mur, Cyclone, etc) et tu t'oriente vers un 4 de forces pour nettoyer avec tes creas soit tu t'orientes vers du pur blast toujours avec 4 de forces.

M'enfin pour ce type de jeu, je préfère largement Arianna ou Kal-Azaar principalement pour la Magie de l'Ombre. D'ailleurs j'ai vu quelque deck contrôl sympathique avec le Nouveau Héro Sanctuaires 'Noboru' (Magie Ombre/Lumière)

Après si tu veux vraiment jouer avec les Crea Sanctuaire base toi plutôt sur un deck 35-40 créa (+10-15 Magie ou Fortune, là c'est soit l'un soit l'autre) 5 de force, voir 6 (mais j'aime pas :p). Mais là Kaiko n'est pas vraiment adapté à ce type de stratégie à cause de son 0 de force.

Vodka.P.A
11/06/2013, 00h49
Ok merci de vos conseils.

J'ai rajouté 4 requins T1. Et j'ai enlevé 10 cartes pour tomber à 59 sans fortune. Mais j'ai des doutes sur comment bloquer mon adversaire, car c'était mes cartes fortunes qui s'en occupaient en limitant le nombre de créatures adverses qui pouvaient attaquer. Mais je vais tester, au pire j'ajusterai.


hors tu n'as pas les Blast Eau (Geyser, Pic de Glace), tu n'as pas le nouveau blast Air (4dmg, 3 resources), et tu as aussi pas mal de x1 inutile en sort

Et je devrais acheter quels packs pour maximiser les chances de les avoir? J'achète toujours des packs renforts...


Kaiko est un Héros assez faible

J'ai un peu conscience de ça mais je trouve sa capacité bien marrante surtout avec un pao que l'on sauve à chaque fois après son attaque. Je e demande si un deck basé sur ça pourrait marcher genre 4 mande mort pao, des créatures avec honneur et le reste en sort pour contrer l'adversaire. Je cherche pas non plus à être ultra compétitif mais juste ne pas mourir systématiquement lorsque mon adversaire aligne un grand nombre de créatures.

Kioro-Djirane
11/06/2013, 07h35
Geyser, Pic de Glace c'est bien dans les Pack de Base (Renfort). Pour les Blasts Air, Eclair c'est aussi dans celui de base mais pour l'autre (4dmg, 3 ressource) c'est dans la nouvelle.).

Pour la capacité de Kaiko elle est bien, dans certaine situation, comme pour récupéré comme tu dis un Pao ou une Créa avec déplacement stratégique mais le fait de devoir se défausser d'une carte te fait perdre énormément de card advantage (jusqu'à -2). Donc si tu es en train de gagné pas trop de problème tu peux l'utiliser pour accéléré le finish mais si c'est chaud chaud, faut éviter de la spammer car tu te retrouvera vite avec une main vide. Pour ton deck je crois que ça à déjà été fait, via les Kaiko OTK mais elle sont rare (Sandalphon, Nergal, Kat étant plus adapter).

Vodka.P.A
15/06/2013, 21h17
J'ai bien pris en compte tous vos conseils et après l'achat d'une dizaine de packs ça: http://momcards.fr/fr/deck/view/823.html

Cependant, j'ai pas eu de chance, je n'ai pas eu les sorts convoités seulement un geyser supp et des tornades...

Mais je pense être sur le bon chemin non?

Kioro-Djirane
15/06/2013, 23h17
Si tu as des Maîtres des Marées Naga ou des Prêtresses des Perles tu peux les rajouter en enlevant soit:

-Tes Kirins, créature où les 3/4 du temps elle est peut utile car les joueurs place leur créa en Zig-Zag (surtout que tu joue magie de l'Eau). Après tu es bas ELO donc je sais pas comment les joueurs réagissent à ce niveau. Bref, si tu vois pendant tes Game que la Capacité de ton Kirin (soit de faire des dégât AoE) est souvent inutile, remplace les.
-Tes Kensei: Le Thon à 4PV pour 7 de ressource c'est trop risquer pour moi. Surtout si tu es face à des joueurs qui utilise des Boules de Feu (Genre les Infernos que je rencontré en masse durant mes premiers jours à bas ELO). Après encore une fois, cela dépend aussi de ton ressenti dans tes Games.

Clemsovski
16/06/2013, 05h41
Si je peux ajouter ma petite pierre à l'édifice, le mieux ça serait d'économiser 75k gold et de t'acheter le deck Sanctuaire avec Yukiko. Tu seras plus à l'aise pour jouer d'une part, et ça te permettra de compléter ton deck ; )

Après quand tu auras acquit assez d'expérience et de cartes je pense que tu pourras ressortir Kaïko mais en l'état c'est plus un héros pour s'amuser que pour être compétitif (comme beaucoup d'autres malheureusement).

PS: Si tu arrive à avoir Ishuma ou Noboru c'est encore mieux : p

Vodka.P.A
16/06/2013, 21h09
Je suis pas sûr que le deck Sanctuaire proposé par la boutique m'apporte énormément. J'ai regardé ce qu'il y avait dedans et il n'y a que 2 cartes intéressantes : geyser et ointe de glace. Après tout le reste je les ai déjà.

Après dans mon deck actuellement il me reste à avoir 1 geyser, 1 tornade, 3 pointes de glace et 4 frappes de foudre à avoir et je me demande si c'est grave si je dépassai les 59 cartes du deck ou je dois enlever des créatures pour rester à 59 cartes?

Clemsovski
16/06/2013, 22h41
Ben c'est surtout pour le héros, Yukiko reste toujours mieux que Kaïko si tu veux monter en elo ^^

Kioro-Djirane
17/06/2013, 06h43
Le mieux est de rester à 59 cartes (50 en réalité, les 9 autres sont le Héros et les événements). Le but de ce limité au stricte minimum de nombre de carte est d'augmenter les probabilité d'avoir tes carte phare car dans un jeu de carte il y a toujours des cartes plus utile que d'autre. Par exemple obtenir le starter (ici l'Homme Requin) au début si tu commences. Bon après tu peux aller jusqu'à 62 cartes, sa changera peu de chose mais sache qu'il est toujours possible de faire un deck à 59 et que c'est plus optimiser. Il faut juste que tu analyses ton deck et que tu te demandes quel cartes m'est le moins utiles ? Est-ce que celle que j'ajoute m'apporterons quelque chose ? C'est là tout l'enjeu du deck building. :)

zenithale
17/06/2013, 12h59
Voici quelques uns de mes streams avec Kaiko : ICI (http://www.twitch.tv/zenithale/b/402249510), ICI (http://www.twitch.tv/zenithale/b/383994994) (Compte secondaire), ICI (http://www.twitch.tv/zenithale/b/384008107) (la suite) et LA (http://www.twitch.tv/zenithale/b/384477004) (idem, où j'atteins les 1000 Elo au niveau 7).

Vodka.P.A
27/06/2013, 14h25
Bonjour,

Je reviens avec une nouvelle version de mon deck. Est-elle mieux que les précédentes?

http://www.momcards.fr/fr/deck/view/926.html

Comme carte intéressante, j'ai en stock un assassin noir, 2 mande-mort pao et le guerrier shinje.

Kioro-Djirane
28/06/2013, 21h48
Alors en vrac:

-Si tu as, met des Maître des Marée Naga à place des Prêtresse des Perles (l'immobilisation étant peu nécessaire à Kaiko).
-Si tu as, rajoute 1 Explosion Solaire à la place d'un Geyser ou d'une Chaîne d’éclair.
-Au niveau des Events, Rajoute 2 Semaines des Impôts à la place soit de Festivité soit de Connaissance.

Pour tes suggestions:

-Les Assassins Noirs c'est vraiment utile de les avoir au tout début pour mettre une pression. Avec un exemplaire j'ai peur que ce ne sera pas d'une grande aide.
-Les Pao oui pourquoi pas.. Par contre c'est à la place de carte Magie (Chaîne d'éclair ou Geyser) . A noté que tu peux récupéré ton Pao via la capacité de Kaiko, mais attention à utiliser avec parcimonie.
-Le Shinje Warrior est un bon bloqueur et aimant à blast. Elle sera rarement une mauvaise carte donc tu peux aussi l'ajouté.

Vodka.P.A
29/06/2013, 12h49
ok ok merci.

Des spectres du vide serait des bons ajouts aussi?

Kioro-Djirane
29/06/2013, 14h37
Bof, cette créature entre dans les deck Full Créa ou dans un Deck Burn mais ici pas franchement. Après rien ne t'empêche de faire tes propres tests. :)

Vodka.P.A
13/07/2013, 20h13
Bon je reviens vers vous, car je viens de passer le palier du 1001 Elo et je me fais bien rouler dessus. J'ai dû faire 2 ou 3 victoires pour 7 ou 8 défaites, dont 1 OTK.

J'ai fait quelques adaptations de mon deck depuis et ça donne ça:

http://www.momcards.fr/fr/deck/view/1105.html

Je sais pas trop quoi faire parce que j'ai pas non plus énormément de cartes nouvelles depuis la dernière fois. Contre l'OTK, j'ai mis équilibre cosmique en event, il vaut mieux sacrifier 3 PV que de tout perdre d'un coup...

Après je me suis fait bien tuer par des Kelthor ou des Nergal mais aquand j'ai une bonne main j'arrive pas mal à résister quand même.

Niveau carte à ma dispo, j'ai 2 PAO, 1 DA, mais aucun orange du sanctuaire. J'ai Noboru comme héros à mettre à la place s'il est plus efficace.

Voilà si vous avez des avis, ça m'intéresserait très fortement, parce que je me suis bien amusé à le monter jusqu'à 1001 et ça me ferait ch*** de l'abandonner parce qu'injouable.

Kioro-Djirane
13/07/2013, 22h04
En Sanctuaires -à part Ishuma- il est difficile après le cap de 1001 de faire quelque chose surtout si on a pas son quatuor d'Assassin Noir. Après tu peux t'essayer à Noboru mais bon, j'aime pas trop ce Héros, donc aucune idée s'il est réellement efficace ou non. Les rares fois où je l'ai rencontré il ne m'a pas paru briller de part son efficacité. Le seul truc bien dans Noboru c'est que si il réussi passablement son early (avec une bonne sortie ou une mauvaise sortie de la part de l'adversaire) il est pratiquement impossible que l'adv. remonte la pente de par les Déplacements Stratégiques et la Magie de l'Ombre. Mais bon, encore une fois, les Assassins Noirs est ce qui lui permet ce bonne early.

Mais bon, j'suis clairement pas expert avec la faction Sanctuaires la croisant peu et l'utilisant que très rarement (peu efficacement qui plus est).

Vodka.P.A
04/09/2013, 07h26
Bonjour à tous,

Je remonte mon sujet, car j'ai fait une nouvelle monture de mon deck Sanctuaire. Je joue avec maintenant depuis 1 ou 2 semaines et il tourne pas trop mal en ELO 1000-1150. Je suis passé d'un Kaiko 5/4/1 à un 3/6/1.

Voilà le lien du deck: http://www.momcards.fr/fr/deck/view/1105.html#main

Je le trouve assez équilibré car le T3 du sanctuaire est vraiment pas mal (créa résistantes, créa avec des capacités intéressantes, ...) puis comme il n'y a pas de créa honneur, je n'ai plus peur des sorts type boule de feu. Mais je me demande s'il n'y a pas quelques modif à faire.

Certes, mes créatures ne font pas très mal, mais je perds très peu mes pao vu que je les récupères pour achever mon adversaire en fin de partie. Puis ce manque est comblé par l'unique de l'eau quand j'arrive à le placer...

J'aimerai donc avoir votre avis pour essayer de franchir un nouveau palier de ELO (vers les 1200 voire 1300, soyons fou).

Par exemple intégrer plus de DA (quand j'en aurai plus ^^)? Enlever les tsunamis pour autre chose? Etc...

Puis j'aimerai bien savoir sur quoi me tourner comme achat: j'achète toujours des packs renforts avec mes golds et j'économise mes sceaux pour des boites.

Merci

IdeSadanobu
04/09/2013, 09h20
Alors comme ça, vite fait: enlever les tsunami, bien sûr! Tu n'as pas de volantes, donc aucun intérêt à jouer ce spell. Ajoute des moussons: pour profiter de la capa honneur, tu es obligé de te stacker et donc de t'exposer à des foules de boeuf. Mousson, ça calme déjà un peu tout ça et il y a tellement de héros qui ont des sorts de feu et/ou terre que tu comprendras vite son utilité. Et même sans créa honneur, tu as quand une large majorité de créa mélée et très peu de tireur (c'est pas assez équilibré à mon sens) ce qui fait que tu seras obligé assez vite de les mettre en voisinage. Je mettrai aussi un peddler pour aller chercher la force de la mer. voilou déjà

xStar_Skyx
04/09/2013, 14h34
Avec Kaiko il y a la "combo" discard grosse crea + résurrection qu est rigolote. Apres tu prends un bounce et t' as l air con mais c est sympa à jouer.