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Afficher la version complète : Liste des cartes du Set de Base #2 - donnez nous votre avis !



WCB.Kimundi
04/02/2014, 13h59
Suite à l'annonce des cartes du BS2 par JasonParadise et SpaceElephant en stream, voici la liste en français des cartes qui feront parties du BS2 à sa sortie !

Vous pouvez retrouver cette card list sur MoMcards dans leur section dédié au Base Set #2 (https://momcards.fr/fr/cards/exp2/7-core-2.html) !

/!\ Cette liste n'est pas définitive et les cartes contenues dans la liste pourront être modifiées à la sortie du Base Set #2 /!\

N'hésitez à jouer/streamer avec des decks BS2, donnez-nous votre avis ! Quelle carte n'a pas sa place, vous auriez vu quoi à la place de telle ou telle carte... ? Nous sélectionnerons des joueurs qui ont beaucoup contribué pour participer à notre tournoi BS2 du 22 février !



Modifications de la liste au 18/02 :

Gloire Fervente > Chevalier Solaire
Vengeur > Questeur

Scelleur du Destin > Assassin Vampire

Chevaucheur de Vautour Crâne-Noir > Fracasseur enragé
Brute du Sahaar > Cyclope Bagarreur

Kappa > Naga Yokujin
Prêtresse des perles > Maître des Marées Naga
Kappa Vénérable > Renard Blanc
Kame des Sables > Wanizame

Golem Dragon > Rakshasa

Frère Aveugle > Barde Vagabond

Tas d'Or > Feu de Camp
Fournitures volées > Pont Détruit
Volontaires > Autel d'Asha

Soin en Chaîne > Mot de Lumière
Fourche de Foudre > Colère du Ciel-Père


http://static2.cdn.ubi.com/F2P/MMDOC/Factions/txf_gen_faction_haven_m.png
Havre

Héros

Alia, Mandeuse de la Foi
Cassandra, Émissaire de la Lumière
Kieran, Chevalier du Refus
Morgan, Général Adoré

Créatures

Anael, Ange de la Rédemption
Ange de la Compassion
Arbalétrier Impérial
Avant-garde Croisé
Chapelain Croisé
Chevalier du Griffon
Chevalier Solaire (remplace la Gloire Fervente)
Commandant Croisé
Écuyer d'élite
Garde Impérial
Griffon Loyal
Guetteur Croisé
Justicier du Loup
Prétorien du Loup
Prêtre de bataille du Griffon
Questeur (remplace le Vengeur)
Sergent Croisé
Tireur d'Élite de Dispersion
Tireur d'Élite du Griffon
Trésorier Croisé

Fortunes

Arbre de la Vérité
Dévotion Impériale de Cassandra
Faveur du Juste
Fontaine de Jouvence
Inspiration de Morgan
Posture Offensive
Réserves
Trêve d'Elrath

Bâtiment

Tour de Garde


http://static2.cdn.ubi.com/F2P/MMDOC/Factions/txf_gen_faction_inferno_m.png
Inferno

Héros

Dhamiria, Mandeuse de la Folie
Garant, Émissaire de la Discorde
Ignatius
Kal-Azaar, Invocateur de l'Agonie

Créatures

Arbitre du Vide
Bouffi des Flammes des Enfers
Bouleversement
Cerbère
Cerbère des Flammes des Enfers
Diablotin des Flammes des Enfers
Esclave des Flammes des Enfers
Héraut de la Fatalité
Incube Réincarné
Lacérateur du Chaos
Lilim la Flagelleuse
Mandeuse du Vide
Maniaque des Flammes des Enfers
Maniaque Frénétique
Prophète du Chaos
Rôdeur dans les Ténèbres
Saccageur
Succube
Ver Abyssal

Fortunes

Dunes de la Folie
Hall des Tourments
Jugement du Vide
Les Miroirs de l'Oubli
Mâchoire du Chaos
Portail vers Sheogh
Présent de Phrias
Purge de Garant

Bâtiment

Hall des cauchemars


http://static2.cdn.ubi.com/F2P/MMDOC/Factions/txf_gen_faction_necropolis_m.png

Nécropole

Héros

Ariane des Destins brisés
Fleshbane, Champion des Déformés
Mère Namtaru, Invocatrice de la Mort
Seria, Émissaire des Âmes Perdues

Créatures

Arbre du Pendu
Archiliche
Assassin Vampire (remplace le Scelleur du Destin)
Atropos, Ravaudeur des Morts
Banshee
Canaliseur Namtaru
Chevalier Vampire
Cracheur Putride
Fantôme Errant
Fileuse de Soie-de-Lune
Goule Funeste
Homme-rat Charognard
Lamasu Putride
Liche Néophyte
Minotaure Mort-vivant
Porteur Pestilentiel
Seigneur Vampire
Spectre Insoumis
Spectre Vengeur
Squelette de Soie-de-Lune
Tisseuse du Destin
Zombie Pestilentiel

Fortunes

Dernier Ordre de Seria
La Mort n'est pas une fin
Légion de Seria
Moisson d'Âmes
Mort Prématurée
Repaire d'Ariana

Bâtiment

Aiguille des âmes


http://static2.cdn.ubi.com/F2P/MMDOC/Factions/txf_gen_faction_stronghold_m.png
Bastion

Héros

Acamas, Champion de la corne sanglante
Kat, émissaire de la liberté
Shaar, invocatrice des orages
Zardoc, mandeur du courage

Créatures

Archer Centaure
Brise-Sort Crâne-Noir
Broyeur
Broyeur Crâne-Noir
Centaure Crâne-Noir
Chante-guerre Crâne-Noir
Chasseur de Rêves
Chasseur Gobelin
Cyclope Bagarreur (remplace la Brute du Sahaar)
Cyclope Crâne-Noir
Cyclope Enragé
Déchiqueteur Crâne-Noir
Éclaireur Gobelin
Fracasseur Enragé (remplace le Chevaucheur de Vautour Crâne-Noir)
Gobelin Crâne-Noir
Guerrier Panthère
Harpie de Ranaar
Marche-rêve
Monte-Vouivre
Oliphant de Guerre
Orc du Sahaar
Seigneur de Guerre Clan Crâne-Noir
Vouivre Sanguinaire
Zefiria, Chasseresse des Vents

Fortunes

Autel Sacrificiel
Attaque surprise
Celerité de Zefiria
Coups fatals célèbres

Bâtiment

Tente de guerre


http://static2.cdn.ubi.com/F2P/MMDOC/Factions/txf_gen_faction_sanctuary_m.png

Sanctuaire

Héros

Yukiko, émissaire de l'honneur
Takana Osore, Champion des marées
Noboru, mandeur du crépuscule
Shalan

Créatures

Champion Sayama
Chanteur du Ruisseau
Esprit de la Coupe Argentée
Esprit des Sources
Gardienne Sayama
Guerrier Requin
Guerrier Shinje
Kabuki Tei
Kenshi
Maître des Marées Naga (remplace la Prêtresse des Perles)
Mizu-Kami
Naga Yokujin (remplace le Kappa)
Prêtresse des Coraux
Raya, Soupirante Séductrice
Renard Blanc (remplace le Kappa Vénérable)
Unmei-Kami
Vierge des Neiges
Wanizame (remplace le Kame des Sables)
Yéti des Montagnes Sombres

Fortunes

Gouffre
Hall du Défi
Labyrinthe gelé
L'Honneur nous Lie
Perspicacité de Noboru
Route vers l'Illumination
Sanctuaire de Yukiko
Transe de Bataille
Trêve

Bâtiment

Dojo caché


http://static2.cdn.ubi.com/F2P/MMDOC/Factions/Academy_icon_color_s.png

Académie

Héros

Hakeem, Chercheur de Mystère
Asalah, Invocatrice du Châtiment
Myranda, Championne des Mages des Lames
Akane, Mandeuse des Souvenirs

Créatures

Apprenti Magicien
Diablomancien
Disciple Magicien
Djinn
Djinn Corrompue par le Vide
Djinn liée à l'Esprit
Éclaireur Rakshasa
Érudit
Escarmoucheur Rakshasa
Gargouille
Gargouille d'Obsidienne
Golem Gardien
Maîtresse Derviche
Nur, Tissesort
Précepteur Magicien
Rakshasa (remplace le Golem Dragon)
Sentinelle des Âges
Titan
Titan Déferlant
Titan Shantiri

Fortunes

Destin rompu
Écho de la Faille
Incantation en Chaîne
Intuition des Arcanes
Offrande au Vide
Sort Favori
Sort Oublié
Trou de Mémoire


Bâtiment

Orbe des arcanes


http://static2.cdn.ubi.com/F2P/MMDOC/Factions/txf_gen_faction_neutral_m.png
Neutre

Evénements

Ascension du Diablomancien
Équilibre Cosmique
Jour de Chance
Jour du Sanctuaire
La Grande Chasse
Nuit de la Lune Montante
Semaine de la Connaissance
Semaine des Forgerons
Semaine des Mercenaires
Semaine des Morts
Tempête de Grêle
Temps de guerre

Créatures

Archers Elfes des Mers
Barde Vagabond (remplace le Frère Aveugle)
Élémentaire d'Air Inférieur
Élémentaire d'Air Supérieur
Élémentaire de Feu Inférieur
Élémentaire de Feu Supérieur
Élémentaire de Lumière Inférieur
Élémentaire de Terre Supérieur
Élémentaire d'Eau Supérieur
Escarmoucheur du Sahaar
Phénix de la Lune
Shi-No-Shi
Spectre du Vide
Vautour Noir
Vouivre Enragée

Fortunes

Autel des Souhaits
Caverne Oubliée
Divination
École des Arcanes
Feu de Camp (remplace Tas d'Or)
Le Prix du Vide
Merveille de l'Architecte.
Observatoire
Période de Crise
Pont Détruit (remplace Fournitures Volées)
Revoir sa Stratégie
Sacrifice Calculé
Volontaires

WCB.Kimundi
04/02/2014, 14h13
SORTS

http://static2.cdn.ubi.com/F2P/MMDOC/Schools/s_gen_school_wind_m.png
Magie de l'Air

Arme d'Orage
Chaîne de Foudre
Colère du Ciel-Père (remplace Fourche de Foudre)
Foudre
Piège d'Air
Souffle d'Ylath
Tempête de Sable
Vent ascendant
Vents des Pénates

http://static2.cdn.ubi.com/F2P/MMDOC/Schools/s_gen_school_darkness_m.png
Magie des Ténèbres

Agonie Partagée
Brin de Soie-de-Lune
Entraves de Soie-de-Lune
Flétrissement
Lien Maudit
Malédiction des Limbes
Récolte d'Âmes
Sceau de la Mort
Subjuguer

http://static2.cdn.ubi.com/F2P/MMDOC/Schools/s_gen_school_earth_m.png
Magie de la Terre

Baiser de Sylanna
Bouclier de Pierre
Bulbe vénéneux
Écorce Symbiotique
Glissement de terrain
Lié à la Terre
Nuée d'Insectes
Racines Profondes
Régénération de Masse

http://static2.cdn.ubi.com/F2P/MMDOC/Schools/s_gen_school_fire_m.png
Magie du Feu

Bouclier de Feu
Coulée de lave
Déflagration de Feu
Feu d'Âmes
Feu Intérieur
Immolation
Mort Enflammée
Rage de Masse
Trait de Feu

http://static2.cdn.ubi.com/F2P/MMDOC/Schools/s_gen_school_light_m.png
Magie de la Lumière

Ange Gardien
Aura de Guérison
Bénédiction
Injonction des Mains
Intervention Divine
Lumière Purificatrice
Martyr
Mot de Lumière (remplace Soins en Chaîne)
Protection d'Elrath

http://static2.cdn.ubi.com/F2P/MMDOC/Schools/s_gen_school_primal_m.png
Magie Primordiale

Bond Temporel
Dissipation de la Magie
Dissipation de Masse
Malédiction du Néant
Ondulation du Vide
Portail Foyer
Rappel Mineur
Téléportation
Volatilisé

http://static2.cdn.ubi.com/F2P/MMDOC/Schools/s_gen_school_water_m.png
Magie de l'Eau

Arme de Glace
Armure de Glace
Carapace de Glace
Esprit Concentré
Geyser
Guerrier d'Encre
Lame de Shalassa
Peur Bleue
Pointes de Glace

WCB.Kimundi
07/02/2014, 21h19
La liste est live :)

Grhyll
07/02/2014, 21h22
Waou, alors ça c'est du nettoyage ! Pour ma part je trouve ça super, on se débarrasse presque entièrement de l'ancienne méta, place à une toute nouvelle en standard ^^

PapyMagic
07/02/2014, 21h24
+1, excellente nouvelle !

shiryudream
07/02/2014, 21h24
confirmation : il n'y aura aucune nouvelle carte, aucune nouvelle illustration...

caliangel
07/02/2014, 21h25
Bon ben en gros on enlève toutes les cartes de rush !
Et tous les sorts ??

On va jouer des matchs un peu plus long.

Du coup j'ai hâte de voir ce que ça va donner !

Grhyll
07/02/2014, 21h26
A priori une nouvelle extension suivra très peu de temps après, pleine quant à elle de nouvelles cartes et de nouvelles illustrations :) Mais là a priori c'était pas trop le but avec ce Base Set 2 !

Maldoror-
07/02/2014, 21h29
et on vide la liste de sorts?, en effet ça peut être drôle....

Grhyll
07/02/2014, 21h31
Je pense (j'espère !) que c'est un oubli !

shiryudream
07/02/2014, 21h31
a priori si on a les cartes en base set 1 on pourra s'en servir pour le mode utilisant les cartes du base set 2.
plutôt une bonne chose.
par contre aucune info sur le prix en WC des cartes du base set 1 qui vont peut-être augmentés...

Zazafda
07/02/2014, 21h31
Non c'est qu'il manque les sorts dans la liste de Kimmundi:

Spells

Air

Chain Lightning
Lightning Bolt
Lifting Wind
Sand Storm
Air Trap
Homebound Winds
Forked Lightning
Thunder Weapon
Ylath's Breath

Dark

Curse of the Netherworld
Death Seal
Soulreaver
Moonsilk Fetters
Shared Agony
Cursed Bound
Enthrall
Wither
Moonsilk Strand

Earth

Insect Swarm
Mass Regeneration
Stone Shield
Poisonous Bulb
Earth Bound
Sylvanna's Embrace
Deep Roots
Symbiotic Barkskin
Landslide

Fire

Immolation
Fire Bolt
Fire Shield
Inner Fire
Fiery Death
Fire Blast
Mass Rage
Lava Stream
Soulfire

Light

Bless
Cleansing Light
Divine Intervention
Martyr
Guardian Angel
Aura of Healing
Lay of Hands
Elrath's Protection
Chain Heal

Prime

Dispel Magic
Teleport
Time Jump
Town Portal
Mass Dispel
Minor Recall
Spirited Away
Void Ripple
Nether Curse

Water

Ice Spikes
Geyser
Icy Weapon
Ice Shell
Cold Fear
Focused Mind
Ink Warrior
Shalassa's Blade
Ice Armour

Guizmo_17
07/02/2014, 21h32
Y'a plus aucun spell !?????

Est-ce qu'il va y'en avoir de nouveaux dans les futurs extentions ou les devs vont renomer le jeu Might & Fortune ?

Sinon ici s'achève le règne de Kelhtor et les vols de game au pao

Une petite larme pour kitten warior et serpentfly qui nous ont quittés. C'est surrement ça la cruelle loi de la nature les grosses bêtes mangent les petites.

Elthirius
07/02/2014, 21h35
Dommage de voir partir la semaine d'entrainement... C'était quand même bien util pour le havre ^

Sinon curieux de voir ce que ça va donner... Je peux toujours jouer ma trêve d'Elrath en tout cas c'est sympa :)

M3shugahh
07/02/2014, 21h38
La banshee est dénerfée à 6 - 1 - 0 de prérequis ou j'ai rien compris??

Guizmo_17
07/02/2014, 21h40
Y'a plus aucun spell !?????

Est-ce qu'il va y'en avoir de nouveaux dans les futurs extentions ou les devs vont renomer le jeu Might & Fortune ?

Sinon ici s'achève le règne de Kelhtor et les vols de game au pao

Une petite larme pour kitten warior et serpentfly qui nous ont quittés. C'est surrement ça la cruelle loi de la nature les grosses bêtes mangent les petites.

WCB.Kimundi
07/02/2014, 21h40
Désolé, j'avais oublié d'afficher la liste des sorts ;)

Guizmo_17
07/02/2014, 21h46
Plus aucun sort unique ^^

Quasi plus d'aoe

le méta va changeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeer !!!

PapyMagic
07/02/2014, 21h48
Ralala c'est dingue cet écrémage !!! J'ai hâte de tester :)

WCB.Kimundi
07/02/2014, 21h53
Plus d'infos : http://forums-fr.ubi.com/showthread.php/69886-Plus-d-informations-sur-le-Base-Set-2-FAQ

Guizmo_17
07/02/2014, 21h53
Moi aussi mais tout les deck que je joue ne seront plus disponibles.

Soit plus le héroe, soit plus le sort "clé de voute" dans le deck.

Je crois qu'il n'y a que les meules qui n'ont pas trop morflé.

Glennly
07/02/2014, 21h59
On dirait qu'ils font table rase de l'ancienne méta pour revenir aux fondamentaux de chaque faction. A vue de nez, pour Havre, retour aux créatures défensives avec des strats de défense/contre-attaque/buff/soin/protection et ce sera éventuellement viable vu les cartes adverses...

Elthirius
07/02/2014, 22h01
On dirait qu'ils font table rase de l'ancienne méta pour revenir aux fondamentaux de chaque faction. A vue de nez, pour Havre, retour aux créatures défensives avec des strats de défense/contre-attaque/buff/soin/protection et ce sera éventuellement viable vu les cartes adverses...

Sans le Holy Praetorian hélas, c'était bien utile contre les rush ^^

Glennly
07/02/2014, 22h03
Il n'y a plus de créatures à attaque rapide. Donc bon...

Nicolivia
07/02/2014, 22h06
wow ça c'est du changement!

C'est bien de conserver les deux formats mais les nouveaux joueurs viendront jamais à l'ancien, le set base 2 est trop léger en héros et sorts uniques. N'y a t'il pas un risque de couper la communauté en deux?

abyss233
07/02/2014, 22h08
Je suis très satisfait des cartes du set 2 une bonne partie des cartes les plus jouées et op ont disparu.
ca promet des gros changements du meta avec plein de nouveau deck :D

Nicolivia
07/02/2014, 22h09
Au passage ça sent la casualisation vu que hs va pas tarder, c'est pas une critique hein, j'aime bien le principe des deux formats, un léger pour tous et un à l'ancienne pour les tryharder qui n'ont pas peur de tomber sur un sandalock ou un alia rage, juste je me demande comment les deux vont cohabiter...

PapyMagic
07/02/2014, 22h10
Un peu déçu par la date de sortie en revanche... fin mars :/

Obikin_Angenoir
07/02/2014, 22h15
ôtez moi d'un doute, j'ai cru comprendre qu'on ne pourrait plus acheter les cartes du set 1 à la boutique (et donc le seul moyen de les avoir c'est les jokers)... au prix des jokers, personne ne pourra jamais avoir une collection complète du set 1 en commençant maintenant... Même avec les futures extensions j'ai du mal à voir comment quelqu'un pourra devenir compétitif en format ouvert.
Et sinon je trouve dommage d'enlever des héros. Certains d'entre eux étaient très forts et donc très joués mais ils peuvent être nerf d'une façon ou d'une autre (je pense à un coût en ressources à la capacité d'Ishuma par exemple)... D'autres ne sont absolument pas joué mais ne manquent pas de potentiel (et là je pense à Akane Sanctuaire que j'avais très envie d'essayer)...
Je vois que l'organisation des cartes est toujours aussi bordélique. C'est pourtant très simple de modifier la priorité d'organisation des cartes.
Franchement d'un point de vue de joueur ayant quelques mois d'ancienneté, ça me plait pas vraiment : oui j'aurai un léger avantage vis à vis des nouveaux joueurs par rapport au base set 2... Mais je ne pourrai jamais jouer en format ouvert de façon compétitive, du moins pas avant que des cartes complètement pétées débarquent dans les prochaines extensions... et là encore je serai limité. Pourtant le format ouvert me semble être le format le plus intéressant.
Pour l'instant rien à propos du tournoi jackpot (si ce n'est qu'il sera journalier) donc wouhou les gros joueurs vont continuer à farmer des golds sur les petits nouveaux...
Il y'a peut être que moi qui trouve ça stupide mais c'est quand même super simple de faire un tournoi où les 2/3 des joueurs ne sont pas très largement perdants (enlever les pénalité des parties, mettre des gains fixes plus faibles pour que les gros gagnent la même chose qu'avant).
Pour ce qui est du reste des cartes, pas grand chose à dire, j'attends de voir ce qu'on pourra faire de ces nouveaux types de créatures.

Maldoror-
07/02/2014, 22h19
ôtez moi d'un doute, j'ai cru comprendre qu'on ne pourrait plus acheter les cartes du set 1 à la boutique (et donc le seul moyen de les avoir c'est les jokers)... au prix des jokers, personne ne pourra jamais avoir une collection complète du set 1 en commençant maintenant... Même avec les futures extensions j'ai du mal à voir comment quelqu'un pourra devenir compétitif en format ouvert.
Et sinon je trouve dommage d'enlever des héros. Certains d'entre eux étaient très forts et donc très joués mais ils peuvent être nerf d'une façon ou d'une autre (je pense à un coût en ressources à la capacité d'Ishuma par exemple)... D'autres ne sont absolument pas joué mais ne manquent pas de potentiel (et là je pense à Akane Sanctuaire que j'avais très envie d'essayer)...
Je vois que l'organisation des cartes est toujours aussi bordélique. C'est pourtant très simple de modifier la priorité d'organisation des cartes.
Franchement d'un point de vue de joueur ayant quelques mois d'ancienneté, ça me plait pas vraiment : oui j'aurai un léger avantage vis à vis des nouveaux joueurs par rapport au base set 2... Mais je ne pourrai jamais jouer en format ouvert de façon compétitive, du moins pas avant que des cartes complètement pétées débarquent dans les prochaines extensions... et là encore je serai limité. Pourtant le format ouvert me semble être le format le plus intéressant.
Pour l'instant rien à propos du tournoi jackpot (si ce n'est qu'il sera journalier) donc wouhou les gros joueurs vont continuer à farmer des golds sur les petits nouveaux...
Il y'a peut être que moi qui trouve ça stupide mais c'est quand même super simple de faire un tournoi où les 2/3 des joueurs sont très largement perdants (enlever les pénalité des parties, mettre des gains fixes plus faibles pour que les gros gagnent la même chose qu'avant).
Pour ce qui est du reste des cartes, pas grand chose à dire, j'attends de voir ce qu'on pourra faire de ces nouveaux types de créatures.

Je suis du même avis, je joue depuis 3-4 mois, et je vois deja que les jours de jackpot en tournoi ouvert , ba je pourrai passer mon chemin car je ne serai pas assez competitif, et du coup toute la collec de cartes non réédité, je peux me la mettre ou je pense....
Apres avoir acheter des pack en argent reel. je me sens pas mal enflé

Guizmo_17
07/02/2014, 22h38
Vendre Ishuma alternatif pour 3000 sceaux et la zapper du méta c'est pas cool pour ceux qui l'ont acheté quand même.

Plus de résurection :( je commençais tout juste à m'amuser avec asalah et ses sentinelles

Obikin_Angenoir
07/02/2014, 22h42
Ahah oui c'est vrai !
LOL, franchement j'ai l'impression que c'est un suicide collectif jusque là leur base set 2.
Merde quoi, le base set 2 ça doit être un format pour débutant, PAS LE FORMAT STANDARD ! (pourquoi pas un format tournoi un jour sur 2, ça c'est une bonne idée)
Mais surtout, enlever le base set 1 de la boutique c'est tuer le jeu, vraiment.

Severstahl
07/02/2014, 22h45
Je suis du même avis, je joue depuis 3-4 mois, et je vois deja que les jours de jackpot en tournoi ouvert , ba je pourrai passer mon chemin car je ne serai pas assez competitif, et du coup toute la collec de cartes non réédité, je peux me la mettre ou je pense....
Apres avoir acheter des pack en argent reel. je me sens pas mal enflé

idem je suis dans la même catégorie. J'ai pas mal de cartes du BS1+ extensions, mais pas toutes non plus (environ 450/672). J'ai pourtant voulu rétribuer les développeurs en argent réel pour leur travail, mais je trouve que ça passe mal... Espérons que le prix des cartes en joker baisse, mais j'y crois pas trop :s

WCB.Kimundi
07/02/2014, 22h54
Je vous invite à lire la FAQ, les deux formats seront alternés ;)

Maldoror-
07/02/2014, 23h01
on a bien lu, le jackpot est 1 jour sur 2, donc on pourra le jouer 1 jour sur 4.......si je ne m abuse
et ca n empeche que les cartes accumulées ( achetées) ne nous servirons pas beaucoup au final

WCB.Kimundi
07/02/2014, 23h07
Sauf que les tournois seront en continu désormais, faut que je précise ça :)

Obikin_Angenoir
07/02/2014, 23h11
Oui les tournois seront en continu mais pour ne pas perdre des golds en tournoi (oui c'est de la perte sèche), il faut être au moins à 1200 elo.
Donc ça ne vaut pas la peine d'y participer si on a aucun moyen d'améliorer son deck par la suite (et les jokers ne sont pas un moyen de paiement acceptable pour un tournoi qui n'a lieu qu'un jour sur deux et pour lequel on ne fera jamais de gros scores).

Maldoror-
07/02/2014, 23h11
en effet, ca c est une bonne nouvelle ....apres je dis pas, ce nouveau format peut etre tres interessant, mais je suis decu d avoir decouvert le jeu au mauvais moment, en effet n'ayant pas les cartes les plus interessantes dans le BS1 je suis un nouveau joueur car les tournois BS1 ne me seront pas accesible a haut niveau, donc le BS2 est fait pour moi, n'empeche que j'ai acheté des cartes du BS1 qui ne seront réedité...ca fait un peu mal..m'enfin c est comme ca!

WCB.Kimundi
07/02/2014, 23h28
Pas besoin de racheter les cartes rééditées ;) Tu les as, tu les gardes. Elles seront tout aussi utilisable en BS02 !

Rocarius06
07/02/2014, 23h35
A premiere vue, beaucoup de moins de rush.. Les heros late vont prendre le pouvoir avec une particularite pour akane qui sera beaucoup trop forte dans l'etat, elle aura les 2 magies qui ont garde leur pouvoir de clean le board adverse, a savoir eau et air, associe a sa capa, ca risque de faire tres mal

Guizmo_17
07/02/2014, 23h37
Sinon niveau ladder quel format BS#1, BS#2, les deux en alternance ?

Guizmo_17
07/02/2014, 23h38
oui rocarius c'est bien possible

Elerina94
07/02/2014, 23h42
Ca s'annonce très bon, je pourrai enfin rejouer un Garant rapide sans me faire violer par les dark assassin et WC de la faction lente :p

Nicolivia
07/02/2014, 23h45
c clair on va pouvoir ressortir akane ... geyser + fourche qui se recycle et plus de vol au pao

Obikin_Angenoir
07/02/2014, 23h47
Mais Kimmundi, parmi les 11000 joueurs à 1200 elo et +, combien sont actifs et combien resteront actifs après le base set 2 ?
Parmi ces quelques joueurs qui pourront donc potentiellement jouer correctement en Legacy, il y aura toujours 2/3 de perdants... Au final c'est presque mettre la barre à 1500 d'elo pour espérer ne pas y perdre des golds. Tous ceux qui ne sont pas à ce niveau mais qui très naïvement vont participer à ces tournois sont des pigeons qui vont se faire (petite autocensure pour ne pas heurter les sensibilités des uns et des autres et laisser le champ à l'imagination fertile des derniers)...
Au final, ne pas rééditer les cartes du set 1 c'est dire à la plupart des joueurs "jouez au base set 2 et allez vous faire (idem)"...
Et quand le base set 3 sortira ce ne sera pas mieux... Il y'aura 1 grand gagnant, toujours le même, celui qui est resté malgré tout et qui avait sa collection complète depuis le début, suivi d'une dizaine de cinglés qui ont balancé des milliers de jokers pour avoir quelques cartes compétitives, puis tous les autres... Alors oui effectivement permettre l'achat en gold des cartes du base set 1 ça peux perturber les nouveaux joueurs... Mais c'est quand même pas compliqué de faire une boutique avec 2 onglets : Format Standard et Format Legacy, tout en indiquant que le format legacy est un format compétitif pour les joueurs aguerris qui s'intéressent à l'ensemble des cartes du jeu.
Effectivement, ça signifie revoir les packs de carte... à la limite faire 1 pack unique regroupant toutes les cartes du set de base, le mieux c'est quand même 2 packs : set de base / extensions regroupées. Et voilà, non seulement vous allez satisfaire tout le monde mais en plus ça nous fait, à nous joueurs, plus de moyens de dépenser notre or et pourquoi pas nos sceaux. Tout le monde y gagne.

edit : et à la limite il y'a même moyen de créer un exploir pour débloquer la boutique Legacy, du style être niveau 20 ou atteindre 1000 d'elo, comme ça vous êtes sûrs que les nouveaux vont pas y aller.

Guizmo_17
07/02/2014, 23h47
Enfin faut voir se que nous réserve les futurs extentions et son lots de cartes pétées :p

Kioro-Djirane
07/02/2014, 23h56
A premiere vue, beaucoup de moins de rush.. Les heros late vont prendre le pouvoir avec une particularite pour akane qui sera beaucoup trop forte dans l'etat, elle aura les 2 magies qui ont garde leur pouvoir de clean le board adverse, a savoir eau et air, associe a sa capa, ca risque de faire tres mal

Oui et non. En effet, les Rush perdent surtout sur le Pao et le DA mais à côté les spells se sont juste pris un énorme coups de massue. Pour cité ton exemple -Akane-, elles perd le Wombo Combo, la Frappe de Foudre, Colère de Dieu, Tsunami (et accessoirement les Rak T3 qui va bien faire mal pour tempo). Bref il reste: Geyser, Vent de Pénates/Foudre et la Fourche.

Globalement j'attend de voir se que cela donnera surtout que la liste est sujette à évolution. Ca au moins l’intérêt de créer une Meta Alternative pour changer d'air. Par contre, 3 mois pour faire ça c'est assez bof surtout qu'ils avaient prétexter une précédente extension 'moins' importante à cause du 'gros' chantier qu'était la BS2.

Romeomaux
08/02/2014, 01h05
Oo J'avale ma salive et attend de voir les résultats. Ce sera surement vraiment intéressant de voir comment ceux qui ne font que copier les decks de fous vont réussir à se débrouiller une fois le nettoyage fait. Ça va faire beaucoup de bien d'arrêter de tomber éternellement sur les mêmes copier/coller de deck que l'on retrouve. Un peu de ménage, c'est très bien, suffira de se servir de ses méninge pour y arriver maintenant.

Bonne game à tous...

lorindil
08/02/2014, 01h15
Ce sera surement vraiment intéressant de voir comment ceux qui ne font que copier les decks de fous vont réussir à se débrouiller une fois le nettoyage fait. Ça va faire beaucoup de bien d'arrêter de tomber éternellement sur les mêmes copier/coller de deck que l'on retrouve.

Je crois que tu te fourvoies, un méta qui comporte moins de héros et surtout seulement 300 cartes poussera encore plus au copié collé, même involontaire. Et il risque, surtout dans un premier temps de n'y avoir que 1 ou 2 jeu ultra dominant de se nouveau format.

Dans tout les cas ca ne sert à rien de tirer des plans sur la comète tant qu'on a pas plus d'informations.

Et une alternance de format IMPOSÉE je ne trouve pas cela très sain. Si un mode ne te plait pas tu ne peux pas faire de suisse ou de jackpot 1 jour sur 2 ?

Ollathair
08/02/2014, 01h15
Je vous invite à lire la FAQ, les deux formats seront alternés ;)

2 questions subsidiaires :

- es-ce que toutes les extensions qui composent le BS2 vont donc disparaître du shop avec sa sortie ?

Là, j'ai bien compris que oui il me semble.

- vu l'alternance des formats en tournoi, mais que vous souhaitez tout de même que le BS2 soit le standart du jeu, es-ce une façon indirecte de pousser l'illimited vers la sortie ?

Là, ça me semble évident aussi.

Hannso
08/02/2014, 01h21
4 fortunes en tout et pour tout pour bastion .... plus d'apothéose de kat , même plus la fortune qui donnait +2 d'attaque

Viré ET l'orc corrompue ET le cyclope bagarreur c'est pas un peu too much ?

Mais nécro avec banshee (nerf ??) + cracheur + atropos + légion de séria ( + éventuellement repaire d'ariana pour aller repêcher ce beau monde ) ça vous parait balance ?

Laisser Ignatius quand y a plus rien en fortune pour contrôle le board (trone, autel des ombres...) vous espérez réellement que des gens puisse le jouer fortune ??

Shalan sans feu de camp ni pont détruit ni trone idem , ça motive vraiment pas à le jouer fortune

Laisser Akane + sort favori + geyser + fourche de foudre ...... mhmmmm finement penser ! (ou pas .... )

Laisser toutes les mécaniques de meules quand y a plus singularité cosmique pour le contrer .....

Quand en plus académie garde toutes ses créas early complétement fumés ( érudit , escarmoucheur , précepteur )


Je suis plus que sceptique sur "l'équilibrage" de ce base set 2

WCB.Kimundi
08/02/2014, 01h31
Je comprends vos craintes et vos remarques, mais justement si l'on vous donne accès à cette liste, c'est pour receuillir vos avis, donc faites-en, si possible constructif :-P

Construisez des decks en prenant en compte cette card list, discutez en entre vous... Toutes cette section du forum est dédiée à ça, donc faites comme chez vous !

Kroock
08/02/2014, 02h04
Je suis assez sceptique, si on peut acheter les cartes du set de base 1 avec l'autel de voeux qui à l'origine était censé nous aider à avoir les cartes rares qui nous manquait, autant dire que les nouveaux joueurs vont être contraint de jouer en BS2 ... et pareil pour ceux a qui ils manquent encore un grand nombre des cartes du BS1.
Après y'a que 4 fortunes pour bastion je sais pas si c'est fait exprès.
Mettre 2 héros a 18 pv pour la nécropole ... je pense qu'on pourrait remplacer un par un autre ...
Ensuite j'ai l'impression que vu les cartes qui reste, les héros du sanctuaire de manière global m'ont l'air moins efficace que ceux des autres faction, mais je suis pas un expert, donc c'est juste mon avis personnel ^^, sinon faut voir en vrai je pense pour vraiment se rendre compte :)

Ashan-Languedor
08/02/2014, 07h15
Et bien moi, je suis bien content d'avoir farmé pendant 4 mois pour me payer (en gold, sceaux et jokers) un deck sandalphon lock et un ishuma rush :p

J'en aurais profité 2 semaines (enfin surtout le Sandalphon, l'autre je l'ai à peine effleuré) et surtout je n'aurais dépensé aucun euro là-dedans, c'est déjà ça. :D

Sinon l'idée du set base 2 est sans doute une bonne chose, même si j'imagine que de nouveaux super deck vont se distinguer assez rapidement, n'y connaissant pas grand chose en JCC, j'atteds de voir ...

[edit :] : petite "guerre des factions" à deux balles (ouais je joue havre depuis le début) : pourquoi virer Sandalphon et pas Dhamiria, qui, de par son pouvoir très sympa (ok il coute cher) et par ses écoles de magie est vraiment très puissante. En tout cas que je joue un rush, lock, fortunes ou magie, tomber dessus m'a toujours fait du mal. Voilà, petite pique gratos à destination de mes amis Démoniaques :)

Masoj59
08/02/2014, 09h30
Faudrait rajouter le barde vagabond dans votre liste.

Actuellement le premier joueur qui sort son unique gagne. :(

vince_mpl
08/02/2014, 09h56
c'était bien le peine de sortir 5 bâtiments uniques pour les retirer aussi sec...

FilterFreak33
08/02/2014, 09h58
Dégouté, c'est encore pire que ce que je croyais... Quel appauvrissement: que des decks crea/spells, meme plus de pont détruit... les parties que j'ai vu hier soir ressemblait à ce qu'on peut voir en dessous de 1000 élo, avec des decks ou on empile les crea et les spells, juste parce qu'on a pas d'autre choix, c'est pas ca pour moi le deckbuilding. Et si vous croyez rencontré des dizaines de decks différents dans ce format.... D'autant plus que le balancing a l'air top: on vire toutes les bonnes cartes Haven, on garde toutes les bonnes Necro... Et, de par son design, Necro est souvent la faction préféré des débutants (et un joueur qui gagne est un joueur susceptible de rester sur le jeu, et donc de dépenser de l'argent). Alors d'accord Necro était sous représenté, ca va etre l'inverse: quel belle vision du balancing...

On repart plusieurs mois en arriere, et c'est pas les 100/150 cartes de la prochaine extension qui changera les choses.

Décu...


ps: tellement rien à faire de mes sceaux, que j'avais acheté l'artwork d'Ishuma.... thx Ubi. Continuez comme ca, L'argent est le nerf de la guerre, ok, mais ces manipulations deviennent pénibles(hausse des WC, artwork super cher et useless, obsolescence programmée des cartes achetées...);

erkin_31
08/02/2014, 11h08
Je suis dubitatif. J'ai lu que ce changement était là pour aider les débutants, chose que je suis (sur le jeu depuis 1semaine et demi), et je suis complètement perdu devant cette annonce.
Déjà je ne comprends pas vraiment l'intérêt et trouve dommage de se séparer d'une partie du contenu.
Mais surtout, alors que je m’apprêtais à mettre des euros dans le jeu pour réaliser mes premiers achats, je n'ose pas le faire à la vue de cette mise à jour qui va arriver assez tardivement.

Rocarius06
08/02/2014, 11h13
4 fortunes en tout et pour tout pour bastion .... plus d'apothéose de kat , même plus la fortune qui donnait +2 d'attaque

Viré ET l'orc corrompue ET le cyclope bagarreur c'est pas un peu too much ?

Mais nécro avec banshee (nerf ??) + cracheur + atropos + légion de séria ( + éventuellement repaire d'ariana pour aller repêcher ce beau monde ) ça vous parait balance ?

Laisser Ignatius quand y a plus rien en fortune pour contrôle le board (trone, autel des ombres...) vous espérez réellement que des gens puisse le jouer fortune ??

Shalan sans feu de camp ni pont détruit ni trone idem , ça motive vraiment pas à le jouer fortune

Laisser Akane + sort favori + geyser + fourche de foudre ...... mhmmmm finement penser ! (ou pas .... )

Laisser toutes les mécaniques de meules quand y a plus singularité cosmique pour le contrer .....

Quand en plus académie garde toutes ses créas early complétement fumés ( érudit , escarmoucheur , précepteur )


Je suis plus que sceptique sur "l'équilibrage" de ce base set 2

Tu as tout a fait raison, ca semble pourtant evident que bastion se ferait laminé par un deck nécro...
Pourquoi ne pas touche a une seul créa nécro qui sont dans tous les deck necro? (en fait il y a la liche devoreuse d'ame, mais largement remplacable)
Pourtant quand on voit les crea des autres factions, on se dit vraiment que l'axe de reflexion était de virer les créa qui rendait un deck plus fort que celui qui ne les avait pas (out traqueuse sayama pour sanctu, out WC pour havre, lilim pour inferno, orc corrompu pour bastion, djinn ventresort et instable pour aca), logique pour aider les débutants, mais faut pousser la reflexion jusqu'au bout


Autre petite chose qui me saute au yeux, meme si je ne joue pas le deck, j'ai l'impression ariane va etre tres tres forte aussi, car elle garde les créa nécro qui sont tres forte, et en plus elle garde quasiment tout ses spells pour mettre des marqueurs, donc avec sa capa, ca ve etre sympa.....
En gros d'apres lla lsite que je vois, il y aura 2 deck qui rouleront sur les autres, ariane et akane.

Grhyll
08/02/2014, 11h25
C'est vrai que ça me parait un peu sévère aussi de laisser le Cracheur tout en enlevant d'autres très bonnes cartes des autres factions !

Oxydiz
08/02/2014, 11h27
étant principalement joueur havre quand je vois les pertes ça me fait pleurer... ça me fait pleurer aussi de voir que la meta va être encore plus pauvre qu'à la sortie du jeu ... on vire le prétorien consacré ? la seule créature havre qui permettait de tempo une sortie pourrie ...

moi qui incitait mes amis à venir sur DoC plutôt que de rester sur hearthstone car on pouvait faire des vrai decks , allant du pure rush(crag) au control/lock en passant par du aggro/tempo/control , je me sens bien con maintenant avec une méta aussi réduite et ridicule que ça ... pour le coup hearthstone semble 10x plus stratégique maintenant :(

bawakanga
08/02/2014, 12h10
Perso je trouve qu'il y a à priori trop de déséquilibre entre les faction et les magies... Nécro semble nettement sortir du lot avec ses incorporels, les cracheur, Atropos, les banshee et la magie des ténèbres.
Je pré-sent que l'A.D.S va devoir ressortir du silence...

edit : ah oui j'ai oublié aussi les créatures nécro avec drain de vie! ça aurait été quand même dommage de les enlever aussi.

unnoobdeplus
08/02/2014, 12h33
A priori, je vois 3decks majeurs
hakem meule/vidage du cimetiere
damirah controle
arianne resuurection

avec arianne > damirah / damirah> hakem / hakem>arianne

le bastion ne va pas rivaliser avec arianne toutes les bebetes avec rage furibonde vont se faire tuer par son pouvoir et le broyeur crane noir par la banshee
je vois mal le bastion resister au meulage, damirah peut etre mise en difficulté par le bastion mais avec les boucliers de pierre les nues d insectes les bouffis je pense qu elle se defendra bien quand meme.

Il faudra voir aussi les shaar immolation et les ashlah immolation qui ne tiendront pas la route face a damirah

Un peu décu qu il n y ait pas Siam dans les heros necros.

Shissme
08/02/2014, 12h38
Bonjour a tous.

Je suis joueur de DoC depuis un bon mois, naviguant entre 1350 et 1450.
Joueur de Mtg depuis quasi 20 ans.

Pour moi ces changements représentent une excellente lucidité quand aux soucis actuels du jeux.
Il reste je pense quelques efforts a faire, mais c'est probablement la bonne direction.
Une alternative intéressante je pense aurait aussi pu être de nerfer certaines cartes et mécaniques pour le format non limité.
Par exemple les Pao a deux points d'attaques pour deux points d'action auraient été dans doute forts mais pas déséquilibres comme maintenant.
(Comme tout le monde ou presque, j'en joue quatre)
De même, rendre les uniques inaccessible a la recursion par un moyen ou un autre va manquer.

Mais la vitalité d'un jeux tel que DoC est d'avoir un Meta dynamique.
La création d'un format standard va nous obliger a nous sortir un peu les doigts régulièrement pour la créations de deck tout en ne faisant pas trop peser les cartes qui pourront poser problèmes.
Qui plus est, ce format crée un modèle économique viable pour la boîte qui crée le jeux. Ce qui ne peut qu'être positif quand a la qualité de celui ci et a son suivi.
Tout le monde y gagne.
Il manquera qu'un format limite a une ou deux dernières extension pour reprendre le modèle mis en place avec succès par
mtg.
Ce qui est peut être au fond le vrai soucis.
Quelle sera la différence entre les deux jeux à termes? DoC ne peut se battre avec l'ancienneté et l'expérience de l'équipe WotC.
Bref je m'éloigne du sujet.

Un gros +1 pour cette liste donc.
Mon deck ne marchera plus mais c'est tant mieux.
Il manque la disparition d'une ou deux créa nécro je pense. Le cracheur aurait été un candidat
Idéal a la disparition.
Atropos est très (très) fort. Voir aussi....

Pour le reste, bien sur en l'état c'est un peu pauvre, mais ça semble très sain.
L'extension a venir ne manquera pas j'en suis sur d'enrichir tout cela tout en évitant de retomber dans les travers du début.
(Unique op en recursion, cartes type Pao op etc...)

Ce jeu est vraiment chouette et est entrain de passer avec succès sa mue.
Un gros dommage de devoir attendre plus d'un mois pour la release de tout cela.
Ça risque de geler un peu le jeu dans ce laps de temps. C'est dangereux pour le jeu et dommage.


Voilà mes deux cents de réflexions.

Guizmo_17
08/02/2014, 12h52
A priori, je vois 3decks majeurs
hakem meule/vidage du cimetiere


Eh bah non visiblement ombre du vide et offrande au vide ne font déja plus partit de la liste car il n'y plus grand chose pour contrer le meulage dans la méta du Base set #2

Allez stop ne vous prenez plus la tête c'est un " SET DE BASE " qui va donc poser les BASES de la nouvelle méta. C'est vrai qu'en l'état sa peut paraitre pauvre mais cette nouvelle meta sera complétée de façon synergique avec les cartes des futurs extentions à venir.

Toutes les anciennes cartes seront disponibles dans le format standard qui se joura égallement en duels classés et de plus les nouvelles cartes viendront amélioré tout vos ancien decks. Mais de quoi avez vous peur franchement ?

Obikin_Angenoir
08/02/2014, 13h02
Tu parles d'un modèle économique qui n'est viable uniquement si des nouveaux joueurs paient ?
Non parce que les anciens ont largement de quoi finir le base set 2 presque dès sa sortie et donc auront de quoi acheter les extensions quand elles sortiront.
En plus, aucun intérêt d'acheter les cartes de la dernière extension, mais vraiment aucun : non seulement elles sont hors de prix mais en plus les cartes seront injouables 3 mois après.
Sauf que les anciens joueurs, si ils n'ont pas complété leur set de base 1 n'auront aucun intérêt à jouer en Legacy, mais vraiment aucun. Au final, il va y avoir 10 pecnos à participer, sachant en plus que 2/3 d'entre eux vont le faire à perte... Bref, soit les anciens joueurs acceptent le set de base 2... qui pour l'instant n'est qu'un set de base 1 tronqué un peu n'importe comment... Soit ils se barrent... Et c'est pas la concurrence qui manque en ce moment !
Alors oui le set de base 2 c'est une nouvelle méta, mais en l'état actuel des choses c'est franchement pas terrible. Et sérieusement les pao op ? forts oui mais certainement pas op, je n'en joue pas un seul mais très franchement : pour 3 de ressources tu balances une frappe de foudre et les créas derrière tapent le champion adverse, tu fais plus de dégâts ET tu gagnes le board advantage. Ton pao, il fait 3 points de dégâts et c'est tout, le plus souvent sur une créa d'ailleurs.

Et accessoirement c'est pas en vendant des skins alternatifs hors de prix et des decks "du champion" qui ne seront même plus jouables dans 2 mois que ça va mettre les gens en confiance.
Et non le format Legacy tel qu'il est présenté actuellement n'est qu'un format pour contenter les premiers joueurs qui ont complété leur collection et qui n'ont que leurs yeux pour pleurer. Il est nécessaire que le set de base 1 ne devienne pas obsolète si Ubisoft veut garder ses joueurs et continuer sa lancée sur de bonnes bases.

Et puis merde quoi, tu commences à compléter ta collection, tu te dis chouette je vais bientôt pouvoir jouer tel ou tel deck qui m'intéresse mais on te dis non on change de méta, les cartes que tu voulais, tu ne pourras jamais les avoir... Bah ok, mais du coup je vois pas l'intérêt de me faire chier avec le base set 2 si ils font pareil...

Shissme
08/02/2014, 13h53
Ma these est qu'en l'etat le meta n'est pas sain. Donc si c'est le cas, le "legacy" serait bien un format peu interressant par rapport au "standart". Destiné esssentielement aux vieux joueurs qui veulent continuer a jouer avec leurs cartes op.
Le systeme mis en place incite, c'est vrai, a acheter les nouvelles cartes. C'est un soucis qui pourrait etre tempereé par une bourse d'echange entre joueurs. Mais ca ne semble pas etre l'axe choisit par ubi. Ca va tout de meme etre un vrai probleme si les joueurs refusent de jouer le jeux.... A voir de ce qu'il en sera.

Les paos comme d'autres cartes sont completement op. Plutot que d'argumenter de la puissance de la carte dans le jeu, je te dirai juste que a haut niv elo je rencontre au bas mot 80/100 de decks qui en jouent entre 2 et 4. Ca me semble etre un soucis que les decks, quels qu'ils soient souhaietent jouer cette carte. Control, mid range ou rush, elle est bonne pour tous. C'est un soucis.
Un peu comme si Atropos etait un heros neutre. Penses tu qu'il serait absent de beaucoup de deck. (Oui il y a quelques bons decks sans crea, mais c'est pas l'essentiel de l'espece)

Je suis dac avec toi que sur le marketing, ca sent un peu l'amateurisme.... Des skins alt horriblement chers injouables 3 mois apres, ce n'est pas un bon signal.
Mais je le repete, ce topic est sur la liste du Bs2 et je la trouve aller clairement dans le bon sens en terme de game design.

Ollathair
08/02/2014, 14h07
Le meta sera pas très varié avec le BS2 dans un premier temps, ça on s'en doutait (enfin moi en tout cas ;p ). Tu vires les 4/5 des cartes, faut pas s'attendre à des miracles de ce côté là. Ce sera comme à la release du bs1, on tournera en boucle avec quelques decks.

Par contre, es-ce que l'on pourra jouer le format illimited hors tournoi, cad en actuel mode training (appelé aussi "ranked" dans le jeu par erreur) ? Déjà que l'on va se faire chier grave avec le pool de cartes bs2, j'espère que l'on pourra faire toujours nawak avec notre "belle" collect'.

Je sors la gatling si c'est non, vous être prévenu.


http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSFgi66PRdkiMVIQobIa0s06LT5YxSmU 7ujA98co20Qt8nluj17yvxryB9OAQ

Obikin_Angenoir
08/02/2014, 14h10
En ce qui concerne la liste des cartes, mon expérience du jeu est un peu limitée pour en dire beaucoup mais enlever du havre à la fois les capitaines du loup ET les prétoriens consacrés, c'est enlever les 2 meilleurs tour 2... Alors bon, ok capitaine du loup c'est très fort (ce qui ne m'empêche pas de gagner sans puisque j'en ai aucun), par contre les prétoriens consacrés sont indispensables au jeu havre pour se poser correctement sur le board et avoir une chance de contrer inferno.

Pour le reste, j'attends surtout de voir ce que donneront les extensions pour voir ce que ça va donner. Mais très sérieusement, si on nous dit que le set 1 est à mettre au placard (ce qui est techniquement le cas si on ne peut plus acheter les cartes à la boutique quand on veut), ça sera le moment de dire stop il faut arrêter de nous prendre pour des pigeons. Idem pour les exploits qu'on espère compléter un jour, dont on voit la progression au fur et à mesure et qu'on nous dit qu'ils vont disparaitre alors qu'on avait bien avancé...

Oui au set de base #2 mais non à la mise au placard du set de base #1.

mr_rollup
08/02/2014, 14h19
Perso moi ce qui me fait plaisir dans DOC c'est la diversité des cartes qui permettent de jouer des combo : du kat otk , du ignatius fortune , jezziel time jump ou asalah revive etc... pas de jouer une énième copie du deck créa spell du moment .

Repartir dans un mode de jeu pour neuneu avec 50 cartes par faction sous prétexte que certaines cartes sont trop OP pour les nouveaux très peu pour moi...certain parle de déséquilibre dans la méta mais a l'heure actuelle on a jamais vu autant de decks différent...ou était ces joueurs ouin ouin quand la méta c'etait moitié adarmalik moitié dhamiria ??

Je suis un grand fan de doc depuis le début mais je suis pas sur de poursuivre l’aventure vu la tournure que cela prend...

Shissme
08/02/2014, 14h37
Je ne vois pas pourquoi rapidement il n'y aurait pas un meta riche et interessant.
C'est aux creatifs de chez ubi de se defoncer!
Le vrai soucis pour moi reste l'incitation a jouer.
A l'heure actuel, je n'ai que peu de raison de jouer vu que n'ayant pas depasser 1500 et etant au dessus de 1400,
Je perds enormement en cas de defaite et gagne trop peu en cas de victoire.
CA c'est un vrai soucis!
Il faut que les joueurs aient envie de jouer et ressentent que l'enjeux en vaut la peine.
Actuellement je trouve que ce n'est pas le cas.
De ce cote la, hearthstone, malgre un jeu que je trouve moins interessant, me parait beaucoup plus prometteur que DoC.

Ashan-Languedor
08/02/2014, 14h48
J'espère surtout que les futures extensions convertiront (équilibreront )les cartes actuelles qui ne font plus partie du SB2 plutôt que de nous en créer de nouvelles et ce, pour deux raisons :
- Les joueurs actuels qui ont galérés pour certaines cartes aimeraient sans doute ne pas les voir totalement disparaitre du jeu (même si évidemment des équilibrages sont à faire) ... Perso, avoir dépensé dans les 150 jokers (je n'ai plus rien), pour un deck qui me branchait vraiment mais coutait la peau du *** et de voir que 95% de ces cartes ont disparu, ça me reste un peu en travers de la gorge (même si ce n'est qu'un jeu dans lequel je n'ai rien dépensé en argent réel ... D'ailleurs ceux qui l'ont fait doivent être très énervés ...).
- l'excuse du "on les a viré parce que c'était trop déséquilibré" est sans doute vraie et de bonne foi, mais uniquement jusqu'à la prochaine extension (qui elle nous fournira de nouvelles cartes tjrs plus abusées) ... Travailler sur de l'existant est plus productif à mon avis, surtout que les joueurs peuvent en donner un retour concret.

Cela dit j'avoue ne pas avoir forcément compris la différence entre formats ... Seront-ils tous les deux compétitifs, juste le n°2, pourquoi faire disparaitre les cartes du set 1 (pourquoi ne pas créer une boite des packs "set 1") ?

Bref j'attends de voir et comme pas mal de monde, j'économise mes sceaux (et d'ailleurs je vais faire pareil pour les golds, que je dépensais dès que j'atteignais le prix d'un pack FW), parce que votre annonce "Allez-y, claquez vos sceaux et golds", je la trouve un peu limite :D

Guizmo_17
08/02/2014, 15h24
Doc semble prendre la même direction que magic et c'est très bien.

Sur magic on joue avec les derniers bloc ( équivalent aux base sets sur doc ) et les boosters des dernières editions ne sont plus en vente mais l'on peut toujours acheter les anciennes catres à l'unité chose qui sera possible sur doc avec les Wild cards.

C'est un système qui marche depuis longtemps et qui a fait ses preuve.

Il n'y a pas lieu de s'inquiéter pour Doc, Magic a 20 ans et marche toujours.


[EDIT]: C'est pas beaux les rageux :D;)

Obikin_Angenoir
08/02/2014, 15h49
On est pas sur Magic ici, on a peut être d'autres attentes ?
Après si le but c'est de supprimer le BS1 autant ne pas faire de tournois en format ouvert, ça n'a aucun sens !
Encore que dire hey les gars, vous savez ce que vous avez fait cette année, on va tout effacer et vous laisser que la moitié des cartes utilisables ! Remerciez nous, on est trop sympa !
... Bah non désolé ça passe pas... Après tu en penses ce que tu veux mais ce que j'aime dans DoC c'est justement la diversité des cartes, j'avais quelques objectifs sur le long terme... Bah là non, plus rien, si le BS1 disparait à l'arrivée du BS2 je quitte le jeu parce que très franchement j'ai pas envie d'attendre 6 mois pour que le jeu redevienne intéressant puis que le BS3 sorte et que le jeu redevienne plat à nouveau.
Peut être qu'Ubisoft se fiche de perdre des joueurs maintenant mais avec Heartstone ils ne vont pas en gagner si personne ne recommande le jeu... et c'est très con j'avais réussi à convaincre quelques amis de me rejoindre mais ça va pas être très dur d'aller voir ailleurs... Bref, j'ai encore de l'espoir dans ce jeu mais ça va dépendre de ce que veulent les devs.

jbat7
08/02/2014, 16h04
Bonjour,

Il n'y a que moi que ça choque que la magie de feu ait moins de dégâts que les magies d'air et d'eau?
J'ai appris à jouer à DOC en faisant attention au positionnement, surtout en jouant contre la magie du feu et là plus rien....ou presque

Sinon, par curiosité, un débutant qui commencera le jeu après la sortie du BS2, il aura quoi comme cartes dans son deck de départ?
Ou une personne qui débute avant la sortie, il aura assez de cartes pour jouer au BS2?

Cordialement.

Obikin_Angenoir
08/02/2014, 16h23
Ah punaise, oui la disparition de la boule de feu, c'est un sacré changement ! (et armaggeddon et la flamme interdite...)

MoM-RoPeTTe
08/02/2014, 16h32
il faut remettre les ponts detruits!! Sinon ça va se jouer a celui qui aura la plus grosse power lane!

Guizmo_17
08/02/2014, 17h06
Sinon, par curiosité, un débutant qui commencera le jeu après la sortie du BS2, il aura quoi comme cartes dans son deck de départ?


Aaaaah enfin une question sensé et intéressente dans ce topic merci Jbat

asaraz
08/02/2014, 18h01
Voici mes premières impressions après quelques duels tests streamés entre mrh3 et Carbo20 et moi même. ( ce ne sont que des premières impressions sur quelques matchs mais je pense qu' il est important de les partager mais je susi bien conscient que l ' extension prévue dans la boulée du bs2 devrait résoudre pas mal de ces problèmes)
1) Il y a un grand déséquilibre entre certaines magies : la magie ténébres a trop de sorts de contrôles individuels qui peuvent être certes contrées par jour du sanctuaire mais cela n' est pas suffisant. Les écoles de magie primordiale , feu et lumière sont beaucoup trop faibles et sont limite injouables avec le pool de cartes révéles, ce qui rend par la même certains héros trop faibles : alia, kieran et morgan notamment.
Les écoles de terre et des ténébres semblent elle trop puissantes de prime abord et rendent par la même les héros ariane et hakeem plus puissant que la plupart des autres.
2) En plus d' Hakeem et d' Ariane, séria et akane ( version académie) semblent être également être puissantes. Akane est le seul héros a jouer sur la récurrence et a disposer de sorts d' aoe multiples ( fourches de foudre , chaine d' eclairs, geyser). Yukiko possede le même panel de sorts mais sans la récurrence et sans créatures dotées de canalisation de la magie.
D' autres héros semblent affaiblis en raison d' absence de certaines cartes dans le bs2 : Ignatius n' a aucun intêret a monter sa fortune a 5 vu le pool de cartes proposées et son pouvoir est donc quasi inutile, de même Shalan ne dispose pas d' un bestiaire adapté a son pouvoir et l' absence de pont détruit lui fait défaut.
3) le pont détruit : comme hénip je pense que cette carte devrait être absolument intégrée au bs2, son absence causant de multiples effets pervers : les héros fortunes ont trop peu de contrôle, les joueurs vont favoriser les lignes fortes ne craignant plus ni boule de feu ni pont détruit ( seul geyser peut les affecter) et on risque de se retrouver régulièrement avec des batailles idiotes de lignes fortes qui permettent de plus d' eviter les aoe des sorts d' air cités plus haut.
4) Hormis la nécropole avec la cracheuse de venin , toutes les factions sont dépourvues d' un réel bon pick a 4 de ressource ce qui renforce grandement la bestiaire nécropole.
5) vous avez visiblement voulu rendre impossible ou du moins très difficile la construction de decks de type otk et slowpoke, mais l' un d' entre eux me semble encore jouable et performant ( sans avoir eu pour l' instant le temps de le tester) : le deck asalah otk basé sur lame de shalassa et incantation en chaine.
D' autres tests seront effectués sous peu !

Oxydiz
08/02/2014, 18h58
Perso moi ce qui me fait plaisir dans DOC c'est la diversité des cartes qui permettent de jouer des combo : du kat otk , du ignatius fortune , jezziel time jump ou asalah revive etc... pas de jouer une énième copie du deck créa spell du moment .

Repartir dans un mode de jeu pour neuneu avec 50 cartes par faction sous prétexte que certaines cartes sont trop OP pour les nouveaux très peu pour moi...certain parle de déséquilibre dans la méta mais a l'heure actuelle on a jamais vu autant de decks différent...ou était ces joueurs ouin ouin quand la méta c'etait moitié adarmalik moitié dhamiria ??

Je suis un grand fan de doc depuis le début mais je suis pas sur de poursuivre l’aventure vu la tournure que cela prend...

c'est exactement ça... c'est comme jouer qu'avec une édition de base sur magic ... t'as les bonnes cartes mais tu peux rien en faire sans d'autres extensions

Rodolphinobis
08/02/2014, 19h01
Partons du principe que la balance du jeu et l'évolution de la méta actuelle ne sont pas mon problème (même si, autant ne pas m'en cacher, les arguments développés par Ubi pour justifier ce changement m'apparaissent... Comment dire... Pour le moins farfelus) et prenons le problème coté portefeuille du joueur :

Celui ci a acheté (via sous-sous réels et/ou monnaie virtuelle) des ca-cartes. Il ne peut plus les utiliser qu'à mi-temps. Ces ca-cartes ont donc perdu de leur valeur (au moins la moitié de leur valeur). Quelle serait la juste compensation ? Rendre à chaque joueur la moitié d'icelle (la dîtes valeur) en jockers pour chaque carte écartée ? Cela a-t-il été ne serait-ce qu'évoqué ? Non.

Bref, après l'arnaque au jockers dans la dernière extension (couplé à la "promotion" inaccessible aux joueurs lésés), l'augmentation ubuesque du prix des cartes (toujours en jockers), cette fois ci l'équipe commerciale d'Ubi se surpasse et nous fait le coup de l'obsolescence programmé de cartes virtuelles (qu'on vient d'acheter). Y'a pas a dire, avec eux on est jamais déçu. Ils voudraient se faire traiter de voleurs qu'ils ne s'y prendraient pas autrement. Ne pas tomber dans ses extrémités sera bientôt impossible. Bravo. \o/

nb : À Kiki : Vu comme vous avez pris en compte les doléances des joueurs sur la sortie de la dernière extension (j'attends toujours qu'on me rende mes jockers, et les tickets de tournois s'étant évaporés), je vois guère comment poster un message ici pourrait être considéré comme constructif. Autant pisser dans un violon.:/

Rocarius06
08/02/2014, 19h04
Voici mes premières impressions après quelques duels tests streamés entre mrh3 et Carbo20 et moi même. ( ce ne sont que des premières impressions sur quelques matchs mais je pense qu' il est important de les partager mais je susi bien conscient que l ' extension prévue dans la boulée du bs2 devrait résoudre pas mal de ces problèmes)
1) Il y a un grand déséquilibre entre certaines magies : la magie ténébres a trop de sorts de contrôles individuels qui peuvent être certes contrées par jour du sanctuaire mais cela n' est pas suffisant. Les écoles de magie primordiale , feu et lumière sont beaucoup trop faibles et sont limite injouables avec le pool de cartes révéles, ce qui rend par la même certains héros trop faibles : alia, kieran et morgan notamment.
Les écoles de terre et des ténébres semblent elle trop puissantes de prime abord et rendent par la même les héros ariane et hakeem plus puissant que la plupart des autres.
2) En plus d' Hakeem et d' Ariane, séria et akane ( version académie) semblent être également être puissantes. Akane est le seul héros a jouer sur la récurrence et a disposer de sorts d' aoe multiples ( fourches de foudre , chaine d' eclairs, geyser). Yukiko possede le même panel de sorts mais sans la récurrence et sans créatures dotées de canalisation de la magie.
D' autres héros semblent affaiblis en raison d' absence de certaines cartes dans le bs2 : Ignatius n' a aucun intêret a monter sa fortune a 5 vu le pool de cartes proposées et son pouvoir est donc quasi inutile, de même Shalan ne dispose pas d' un bestiaire adapté a son pouvoir et l' absence de pont détruit lui fait défaut.
3) le pont détruit : comme hénip je pense que cette carte devrait être absolument intégrée au bs2, son absence causant de multiples effets pervers : les héros fortunes ont trop peu de contrôle, les joueurs vont favoriser les lignes fortes ne craignant plus ni boule de feu ni pont détruit ( seul geyser peut les affecter) et on risque de se retrouver régulièrement avec des batailles idiotes de lignes fortes qui permettent de plus d' eviter les aoe des sorts d' air cités plus haut.
4) Hormis la nécropole avec la cracheuse de venin , toutes les factions sont dépourvues d' un réel bon pick a 4 de ressource ce qui renforce grandement la bestiaire nécropole.
5) vous avez visiblement voulu rendre impossible ou du moins très difficile la construction de decks de type otk et slowpoke, mais l' un d' entre eux me semble encore jouable et performant ( sans avoir eu pour l' instant le temps de le tester) : le deck asalah otk basé sur lame de shalassa et incantation en chaine.
D' autres tests seront effectués sous peu !

Merci pour vos tests, c'est exactement ce que je pensais, en esperant que des corrections seront apporté, sinon adieu la diversité que nous avions actuellement (oui je sais, un peu trop de kelthor)
Et concernant la magie primordial elle avait surtout son interet pour les dispell, mais comme ils ne sont plus necessaire pour le BS2 (en tout cas maintenant), la magie est un peu useless (ondulation du vide et bond temporel sont sympa, mais tres cher, peut etre toujours jouable avec myranda couple a la magie de l'air)

Oxydiz
08/02/2014, 19h06
nan mais ce que je comprend pas avec ce changement , c'est que plutôt de nerfer les cartes omniprésentes/trop puissante , on vire 70% des cartes du jeu , pour rendre un jeu vierge sans aucun caractère , juste un jeu basique , sans deck typé rush/controle autre ...

xzarr
08/02/2014, 19h14
C'est dommage de voir autant de rageur affecté par leur intérêt personnel.

Globalement je pense que c'est la bonne voie à suivre, (reposer les bases). Le vrai problème est de bien les poser.

Voici donc mon point de vue de joueur casu mais de longue date (commencé à la première extension du BS1) tournant autour de 1250-1350elo et qui met un peu d'argent dans le jeu à chaque extension( d'ailleurs je ne rage ... et même si j'avais toutes les cartes x4 je ne jouerais qu'au BS2).

Je trouve la meta actuelle totalement malsaine. Le seul fait de pouvoir opposer deux decks, on va dire bien construit et joué sans missplay, Et que l'un des deux soit imba par rapport à l'autre est une abération en soit. Du coup c'est juste un shifumi géant (j’exagère mais vous voyez l'idée). Après c'est vrai qu'un deck contrôle peu être intéressant à jouer dans le sens ou c'est pas simple à maitrisé. En revanche je trouve ça peu amusant (et s'amuser dans un jeu c'est important !!) un duel ou l'un des deux joueurs ne fait rien et se regarde mourir à petit feu pendant 20 tours.

Donc ce qui se dégage du BS2 me fait plaisir, des jeux à base de créatures avec sorts et fortune en soutien (des tricks sympa en perspective, mais si pour le moment sa praît un peu pauvre). Oui oui c'est un "reveal", les fortunes seront jouables, juste t'en aura pas 40 dans ton deck.

Pour la composition du BS2 :


Non mais c'est pas possible de voir ça, magie de feu .... sans boule de feu ????????????? c'est juste pas possible et je dis pas ça pour DoC, tu me montre un jeu avec magie de feu sans boule de feu je pars en courant. nerfé la à 1 pt de dégat en croix pour 2 je m'en tape mais ce sort est la quintessence de cet école de magie. Sinon renommer la en "école de la flammèche".


Plus sérieusement j'ai du mal à comprendre ce choix qui n'a pas l'air cohérent avec le reste (eau => geyser, air => Fork Lightning). surtout que Akane+Fork Lightning=douleur. J’espère voir un équivalent peu être plus faible dans l'extension qui suivra le BS2 et je dis ça juste pour le principe je joue rarement avec le feu :p

Recolte d'ame : on va pouvoir toujours gérer des créa cher pour 4 \o/. Bon après faut voir ce que ça donne avec les nouvelles mécaniques de magie.
cf:

Avec le Base Set #2, les créatures seront affectées par certaines écoles de magie et des "catégories". Plus de détails à venir.

J'ai l'impression que la meule ne perds pas beaucoup et sera donc très forte vu les cartes des autres factions, peu être enlever "rituel du vide corrompu" ne serait pas abusé. La meule serait moins violente et plus une aide/soutien qu'un but. En revanche il n'y a plus de réalignement cosmique donc bon, à voir.

Le set de créatures T5+ nécro me parait quand même bien plus fort que le reste des autres factions. Un seigneur vampire ça se sort plus facilement qu'un titan.

Je suis septique sur Arianna, le fait de pouvoir gérer n'importe quoi pour 4 me parait un peu contradictoire (et fort aussi) par rapport aux autres choix de héros.

Bon après faut voir dans la pratique.

Oxydiz
08/02/2014, 19h32
Je trouve la meta actuelle totalement malsaine. Le seul fait de pouvoir opposer deux decks, on va dire bien construit et joué sans missplay, Et que l'un des deux soit imba par rapport à l'autre est une abération en soit. Du coup c'est juste un shifumi géant (j’exagère mais vous voyez l'idée). Après c'est vrai qu'un deck contrôle peu être intéressant à jouer dans le sens ou c'est pas simple à maitrisé.


c'est le principe d'un jeu de carte.... fort contre X et faible contre Y , un jeu qui est fort à la fois contre X ET Y n'est pas un bon jeu... , je veux bien qu'on me parle de 'skill' mais à partir du moment ou tout est conditionné par le topdeck d'une carte ( comme sur hearthstone par exemple ) c'est plus ridicile que stratégique

xzarr
08/02/2014, 19h45
Justement en nettoyant les gros sorts et grosses fortunes on limite l'effet topdeck. Donc la part de skill est plus grande. Loin de moi l'idée de promotionner des duels au top deck et là je suis d'accord, ce n'est pas non plus intéressant.

Arbadillon
08/02/2014, 19h46
Bonjour Kimundi,

Pour les points positifs :

Le jeu sort enfin de la méta : soit rush soit late game imbuvable (je les joue aussi cela dit).

Bref les slowpoke et OTK ne semblent plus jouables, on retombe sur des jeux créa/sort créa fortune, et ca sera moins frustrant pour la plupart des joueurs.

Pour les points négatifs :

Sur le longterme il va y avoir de vrais problèmes lié au format legacy et au format standard :

Les futurs bons joueurs qui veulent se construire des decks puissant pour jouer voudront forcément allez se mesurer au anciens joueurs dans les tournois legacy, et risquent d'être extrement frustrés de ne pas pouvoir acheter des anciennes cartes pour être compétitif. Soyons honnetes dépenser 4 joker pour avoir 4 orcs corrompus + 4 pour les lilims,+... n'est vraiment pas raisonnable et faisable pour un joueur lambda. Il faudrait que des joueurs atteignants le niveau 60 puissent de nouveau avoir accès à tout les pack dans la boutique. Le légacy, ou la méta est certes un peu papier/caillou/ciseau mais très diversifiée, peut être très atrayante si le format standard est dominé par 1 ou 2 jeux (ce qui a de forte chance d'arriver). Dans ce cas les joueurs qui en ont marre de bouffer du Arianne puppet voudront jouer en legacy mais ne pourront pas...à cause de la trop grande difficulté à récupérer des anciennes cartes.

Après pour l'équilibre nous verrons, Necro et aca semblent quand même très bien parti, de même que terre et tenebre.

carbo20
08/02/2014, 20h32
Suite à une bonne soirée de réfléxion et à une bonne aprés midi de test voilà ce qui me saute le plus au yeux :

Au niveau des champions :

En général avoir garder certain champion à 18 pv est une erreur (Shaar et Kal-azaar en tête de liste) C'est champion sont toujours injouable avec une base de créature du au faite qu'il commence avec un bon 0 point en might. Ajoutons à cela le fait que la base de Kill Otk/slow poke ou autre à complètement disparue (Autel de la destruction, Ruée, Hutte du shamane, Pao etc ...) rend la jouabilité de ces champions assurément proche du néant. Seul Ashala reste possiblement viable en Otk, bien que, et je reviendrais la dessus, Akane reste je pense bien meilleur.

Dans l'ensemble le pool de champion me parait logique excepté :

Acamas + Shaar : 2 Heros inutile a l'heure actuel pour bastion, Acamas a perdu toutes les fortunes et Shaar est injouables comme expliqué plus haut. Pour ma part Zouleika aurait fais un bon champion dans le pool.

Ariane : ... .... ... Définitivement non, non et non. Par pitié ne garder par Arianne. Le seul champion a 18 pv qui commence avec 1 de force, qui a un pouvoir qui ne fais pas défausser une carte et qui possède les deux meilleurs écoles de magie actuel (Cf : Terre et Tenebre). Pitié ! Nergal ferait bien mieux l'affaire pour moi.

Takana : Même affaire qu'acamas. La disparition de pont Brisé et feu de camp l'affaiblisse grandement. Ainsi que celle du Wanizame. Injouable et de loin en l'état.

Les Créature :

Pour ce qui est des créatures neutres, pourquoi pas, cela me parait plus ou moins logique.
Dans l'ensemble je pense que le choix des créatures est trés bon, voici les exceptions :

Havre :

La disparition du Collecteur de taxe, du Wolf Captain ET du pretorien affaiblisse beaucoup trop les deux premier tour du havre qui n'arrive pas à s'imposer. Je ne dit pas qu'il faut faire revenir une de ces trois cartes mais quand on voit le pool de créa chez necro, je pense qu'il faut faire un choix, enlever des créature a necro ou en rajouter a havre (et a casiment toute les autres factions d'ailleurs)

Bastion :

Rien à redire

Inferno :

Inferno pêche un peu par son absence de tour 4 solide, mais rien de grave.

Necro :

Quel horreur ! Mais quel horreur ! Back to the futur les amis, retour 8 mois en arrière ou les créa necro dominer tout le format. Pourquoi avoir garder AUTANT de bonne créature ?
-Squelette soie de lune, Arbre du pendu, Chevalier vampire, Spectre insoumis, Zombie pestilentiel, Cracheur putride,Porteur pestilentiel, Archiliche, Scelleur du destin, Banshee ET atropos ???
Et encore ce ne sont que les créatures que je considère comme vraiment au dessus du lot, il reste toute les autres créature qui sont très loin d'être injouable.
Pourquoi garder autant de tour 4 viable ? alors que pour les autres factions c'est le néant.
Pourquoi garder TOUTE les créature incorporel ? Fleshbane reviendra aussi fort qu'avant, surtout quand on voit l'écatombe cataclismique au niveau des spells, comment on tue autant d'incorporel avec +1 pv avec bastion ou havre ?
Pourquoi garder Atropos ? C'est pire qu'avant, avec l'absence de beaucoup de spell tel que frappe de foudre, boule de feu, explosion solaire et j'en passe, cette carte, en plus d'être toujours aussi dramatique quand on possède le meilleur bestiaire du jeu , est devenue litéralement insortable de table !

Sanctuaire :

De plutôt bon choix, je déplore quand même le réelle manque de tour 4 viable. Pourquoi pas un retour du Sayama dune prowler ?

Académie :

Quelque choix asser étrange, tel que le fait que Diablomancien soit toujours la alors qu'académie a perdue l'intégralité de ces cartes de meules. Ou encore la présence d'autant de titan, jamais jouer.

Les écoles de magie :

Pour moi, il y'a une chose qui saute au yeux, c'est la puissance de la magie tenebre comparé au autres écoles. Pourquoi avoir garder tous les meilleur spell tenebre ? Les autres magie n'en ont plus qu'entre 0 et 3 ><. La magie tenebre contabilise 6 Top spell :
-Sceau de la mort, Flétrissement, Brin de soie-de-lune,Récolte d'âmes, Subjuguer, Malédiction des limbes.
Pourquoi autant ? Et pourquoi ceux la ? Il y'a parmis ces sorts une solutions pour chaque situation ! Brin de soie de lune pour les Power lanes. Sceau de la mort, Flaitrissement, Recolte d'âmes et Subjuguer pour du moncible et Malédiction des limbes pour du clear de masse.
Je pense vraiment qu'il va falloir tailler dans le lard de cette école. Déjà que nécro possède pour moi le meilleur base set de créature, les voila possédant tous la meilleurs école de magie, couplé avec Terre et eau qui font partie du reste des écoles viable. Tandis que feu,lumière et primordial reste à des kilomètre.

Les fortunes :

Enfin au niveau des fortunes, je pense que tout le monde est d'accord avec moi, Rendez nous Pont brisé ! Les jeux fortunes ne gère plus les power lanes, et ne gère plus grand chose du tout ! La plupart des cartes de fortunes rééditer sont des cartes qui casse le tempo de l'utilisateur ou alors qui sont ultra situationel. Et pour finir, au risque de passer pour un monomaniaque Necrologique, la meilleurs base de fortunes se trouvent encore chez necro (Legion de seria, Dernier ordre de seria, La mort n'est pas une fin et repaire d'ariana) Même si je l'avoue, inferno n'est pas en reste sur ce point.

Pavé César, n'hésiter pas à me contredire si je dit de la merde et si vous avez lu jusqu'au bout ;)

Obikin_Angenoir
08/02/2014, 20h41
Justement en nettoyant les gros sorts et grosses fortunes on limite l'effet topdeck. Donc la part de skill est plus grande. Loin de moi l'idée de promotionner des duels au top deck et là je suis d'accord, ce n'est pas non plus intéressant.

Le skill c'est de savoir anticiper et contrer les grosses fortunes et les gros sorts.
Un jeu dans lequel tu fais taper tes créatures sans réfléchir c'est Heartstone... et si DoC en est réduit à ça, bah ça fait vraiment mal...

Pulliin34
08/02/2014, 20h44
Les écoles de magie :

Pour moi, il y'a une chose qui saute au yeux, c'est la puissance de la magie tenebre comparé au autres écoles. Pourquoi avoir garder tous les meilleur spell tenebre ?

Euh, où est asservissement ? :D

mr_rollup
08/02/2014, 20h54
Je trouve la meta actuelle totalement malsaine. Le seul fait de pouvoir opposer deux decks, on va dire bien construit et joué sans missplay, Et que l'un des deux soit imba par rapport à l'autre est une abération en soit. Du coup c'est juste un shifumi géant (j’exagère mais vous voyez l'idée). Après c'est vrai qu'un deck contrôle peu être intéressant à jouer dans le sens ou c'est pas simple à maitrisé. En revanche je trouve ça peu amusant (et s'amuser dans un jeu c'est important !!) un duel ou l'un des deux joueurs ne fait rien et se regarde mourir à petit feu pendant 20 tours.


En gros tu veux un jeu ou tout le monde a 50% de chance de gagner ? je crois que ca s'appelle la bataille...

Même si moi non plus je suis pas fan des decks controle c'est justement ce qui fait la richesse du jeu , et je le redis encore une fois quand tu es a 1300-1400 la variété des decks est énorme perso je rencontre facilement une 20 aine de decks différent sur une session.

Il y a quelques mois la méta c'etait Adar et Dhamiria a 98% avec un Nergal ou autre qui se baladaient...Enlever les combo c'est enlever l’intérêt de jouer a un TCG

Oxydiz
08/02/2014, 21h15
nan mais j'ai l'impression qu'en faisant ça ils veulent "casualiser" le jeu ... le rendre plus facile tout con , t'auras quasiment meme plus de choix , vu le peut de bonnes carte qui reste on aura des decks miroirs à foison ( vous allez me dire que c'était déjà le cas avec sandalock/ishuma/spellthor/cass/dhimaria , mais il y avait beaucoup de deck viable quand on savait un minimum jouer ... )

Guizmo_17
08/02/2014, 22h39
Le base set 2 est une exelente idée mais il y a en effet d'énorme problème d'équilibrage entre factions et écoles de magie.

De très bonnes choses certe mais il ya un gros problème au niveau des T4 notament ainsi que des fortunes en l'état il reste du boulot sur la liste pour poser les bases d'un jeu équilibré ou toute les factions ont leur chance tout en gardant un p'tit truc à eux.

Ubi n'a aucun interet à perdre ses joueurs c'est pour sa que la liste parait un bon mois et demi voir deux à l'avance afin de la paufiner tout en tenant compte de l'avis des joueurs.

De mon coté j'ai déja build quelques decks dont 1 qui tourne bien et qui a même roulé sur un kelthor alors que ce n'est pas le même format.

Allez faites appel a vos neurones y'a pas mal de p'tits combos et des builds intéressants à faire ( surtout chez nécropolis c'est vrai :D )

carbo20
08/02/2014, 23h27
Euh, où est asservissement ? :D

Enthrall remplace totalement asservissement ^^

Je suis globalement asser daccord avec guizmo. Je reste juste toujours énormément surpris du déséquilibre qu'il y'a entre necro et les autres, et la magie ténèbre et les autres.

xzarr
09/02/2014, 00h00
En gros tu veux un jeu ou tout le monde a 50% de chance de gagner ? je crois que ca s'appelle la bataille...

Mouais, c'est absolument pas ce que j'ai voulu dire ... un pile ou face m'intéresse encore moins qu'un shifumi mais passons, pas envie de m'attarder là dessus, c'est un coup à finir en débat stérile.

Quoi qu'il en soit le BS2 en l'état n'a pas l'air du tout balance, cependant nous n'avons aucune infos sur les nouvelles mécaniques des spells (cf la FAQ avec les mystérieuses catégories).
Si ça se trouve on fait tout un patacaisse sur des sorts qui affecteront 10% des créatures (hypothèse totalement arbitraire).


Les devs ne veulent pas abandonner le combo atropos+banshee :p

mr_rollup
09/02/2014, 00h15
Je te taquinais mais c'est vrai qu'on a pas l'intonation sur un post enfin c'etait rien de méchant , je n'ai rien contre les débats...je réagissais juste sur le fait que tu trouves la méta malsaine car certains decks etait imba par rapport a d'autre mais c'est justement comme ca que marche un TCG.

La méta n'a jamais été aussi riche qu'en ce moment , il y a quelques mois c’était Adar et Dhamira dominant tout le monde...Maintenant on a une grande diversité de héros présent a haut level : crag hack Ishuma , cassandra , ignatius ,khelthor ,gazal , asalah ,akane et bien d'autres faisant T1 ce qui était loin d’être le cas avant.

carbo20
09/02/2014, 00h31
La méta n'a jamais été aussi riche qu'en ce moment , il y a quelques mois c’était Adar et Dhamira dominant tout le monde...Maintenant on a une grande diversité de héros présent a haut level : crag hack Ishuma , cassandra , ignatius ,khelthor ,gazal , asalah ,akane et bien d'autres faisant T1 ce qui était loin d’être le cas avant.

Et ce qui risque de ne plus être le cas maintenant :D

Naaan, j'ui médisant ^^, mais il est vrai que les devs nous demande de débattre sur un base set, alors qu'au final j'ai l'impression qu'il nous manque pas mal de variable à prendre en compte (Cf : L'extention qui devrait suivre assez vite, et les nouvelles mécaniques), dur dur de s'y retrouver du coup :s

Oxydiz
09/02/2014, 01h18
Et ce qui risque de ne plus être le cas maintenant :D


je prédis un spam massif d'Arianna comme quand j'ai commencé à jouer.. étant donné la puissance des 2 pool de magie + la capa à tuer une creature pour 4

Grhyll
09/02/2014, 11h56
Merci carbo20 pour le post très intéressant :) C'est ce genre de trucs que les dev devraient lire avec attention !

xzarr
09/02/2014, 12h04
La méta n'a jamais été aussi riche qu'en ce moment , il y a quelques mois c’était Adar et Dhamira dominant tout le monde...Maintenant on a une grande diversité de héros présent a haut level : crag hack Ishuma , cassandra , ignatius ,khelthor ,gazal , asalah ,akane et bien d'autres faisant T1 ce qui était loin d’être le cas avant.

Je suis complètement d'accord, je préfère mille fois le méta de maintenant à l'époque adar...

Par contre là ou je suis pas d'accord, c'est pas parce que les autres TCG marche comme cela que DoC est obligé de suivre la même voie. C'est un peu comme si tu disais que WoW est un bon MMO donc un MMO pas comme WoW est null CQFD. Après pour un jeux de cartes trouver les mécaniques permettant de rendre viable tous les decks (construit intelligemment) sans tomber dans du 50/50 au top deck ou un shifumi géant apparait comme une tâche bien difficile. Bon j'ai peu être un peu forcé en employant le mot "malsaine", j'aurais du mettre des balise troll :p

Guizmo_17
09/02/2014, 13h47
Par contre là ou je suis pas d'accord, c'est pas parce que les autres TCG marche comme cela que DoC est obligé de suivre la même voie.

Je sais bien c'est juste pour répondre à ceux qui prétende que le BS#2 marque la fin de DoC ...

Je pense que pour parler en connaissance de causes amusez vous à build des deck valide en Base set #2 et défiez vos amis pour tester ce nouveau format afin d'en comprendre les mécaniques afin de pointer du doigt ce qui ne fonctione pas pour rendre ce topic constructif.

Par-ce que là pour 10 posts qui soulèvent de vrais questions et font avancer le débat, 90 ne sont que pure étalage de médisances par des frustrés nauséeux... C'est bien triste :(

Obikin_Angenoir
09/02/2014, 14h00
Juste pour que ce soit clair : je n'ai jamais dit que le base set 2 marquait la fin de DoC. Je suis pour le base set 2.

Mais supprimer de la boutique les cartes du base set 1, ça par contre oui ça marque la fin de DoC car ça signifie rentrer dans une spirale de recommencements successifs. Si à chaque fois que tu es proche de finir ta collection ou de jouer enfin LE deck que tu visais depuis le début, on te dis "ah bah non, c'est fini tu ne pourras plus si tu ne paies pas de milliers de jokers"...

Cela dit, tant que des extensions ne viennent pas compléter le base set 2, son intérêt est plus que limité (il reste intéressant pour les nouveaux joueurs et ceux qui ont envie de changer de méta... Mais en l'état actuel des choses ça reste du full créa).

carbo20
09/02/2014, 14h17
Merci carbo20 pour le post très intéressant :) C'est ce genre de trucs que les dev devraient lire avec attention !

Merci de l'avoir lu surtout, sa a pas du être facile :o ! ;)


J'aimerais revenir sur un point que j'ai oublier dans mon précédant post.
L'affaire Akane.

Jouons carte sur table, je pense que dans l'état, akane est bien trop au dessus de tous le monde (même d'ariane, sisi !)
Nous avons tester a l'heure actuel deux différente liste d'akane, une Akane classique en 4/6/2 qui cycle a l'infinie les forked lightning et autre, et une Akane Otk.

L'Akane classique :

Si l'on compare la perte en "puissance magique" d'Akane comparé au autre champion, on peut s'apercevoir que l'unique sort qui a disparue de la liste est frappe de foudre, et encore beaucoup ne jouer pas ou peu ce spell dans Akane. On se retrouve donc ici avec le même problème qu'Ariana c'est a dire un champion du base set 2 qui se joue exactement de la même manière, avec très très peu de différence dans la liste, qu'en Base set #1. Ce n'est dans l'absolue pas si dérangeant que ça pour Akane puisque le jeu reste très fragile face au deck rush/agro.
Oui mais la on touche le problème du doigt ! Où sont les decks rush/agro capable de sortir Akane ? Plus de Da, plus de Pao, plus de wolf captain, plus d'orc corrompue, plus d'autel de la destruction, plus de crag hack et d'ishuma etc ...
On se retrouve ici avec un format beaucoup plus lent qu'en Open (ce qui est normal), nos partie de test durant toute entre 12 et 16 tour en moyenne, quand on peut mourir en 5-6 en Open.
Avec cette liste, Akane se retrouve donc à attendre gentiment son tour 6-7 pour commencer a faire pleuvoir la foudre, en ayant perdu tout au plus une dizaine de point de vie, puis cycle a l'infinie sans jamais risquer de mourir d'une quelconque avalanche de dommage directe qui je le rappel n'existe plus.
Résultat, pendant nos partie de test elle reste invaincu, et seul pour moi une sortie "Champagne" d'un garant rush a l'ancienne peut essayer en finir avant l'apocalypse.

L'Akane Otk :

Tout le monde a bien compris qu'avec le base set #2 le but des devs était de sortir tous les deck otk et slow poke qui jouer complétement seul et se ficher pas mal de l'adversaire pour gagner. Reste aujourd'hui Ashala qui pourrait éventuellement sortir une liste controle/otk pas trop mauvaise si Lumière et Feu n'avais pas vu disparaitre l'intégralité de leur sort de dégat de zone !!!
Le problème avec Akane, c'est qu'elle remplace totalement ce que pourrait être Ashala, dans une liste 1/6/2, qui permet d'otk tour 6-7 avec au centre du deck une carte qui pour moi n'a pas du tout sa place dans le Base set #2 "La nuit de la nouvelle Lune".
Une partie type avec ce deck est très simple. On pioche a l'infinie avec Nouvelle lune et semaine de la connaissance. pendant que l'adversaire essaye de vous agresser avec des 2/1/3 et autres. Tout en piochant (4 carte par tour avec nouvelle lune) on défend avec les 16 bêtes à 1 de might qui sont a notre disposition et on attend d'avoir assez d' "arme de glace" et de "lame de shalassa" pour Otk(Ce qui arrive entre le tour 6 et 8). A ce stade de la partie, une seule créature sur le board encore en vie et c'est entre 25 et 40 point de dégât dans l'adversaire grâce à chain casting.


Les solutions :

Akane possède donc les 2 écoles de magie les moins affaiblie par le base set #2 ce qui, contrairement a la plupart des autres champions, nous permet de la jouer comme avant.
Pour Akane classique, il est encore possible de jouer l’ascension du diablomentien pour contrer son pouvoir, même si elle reste très puissante sans forked dans le cimetière.
Pour Akane Otk, et pour toutes les autres liste qui suivent la même idée, je trouve indispensable de se séparé de La nuit de la nouvelle Lune. Cette carte permet de faire beaucoup beaucoup trop de card advantage, et de déclencher beaucoup trop de combo dans un format ou ils est trop long d'agresser son adversaire. Sortir la Lame de shalassa pourrait être aussi une solution, mais moins efficace celon moi.


J'espère avoir été le plus claire possible tout au long de ce pavé et vous souhaite une bonne lecture :p

Ashan-Languedor
09/02/2014, 17h50
Je pense que pour parler en connaissance de causes amusez vous à build des deck valide en Base set #2 et défiez vos amis pour tester ce nouveau format afin d'en comprendre les mécaniques afin de pointer du doigt ce qui ne fonctione pas pour rendre ce topic constructif.

Par-ce que là pour 10 posts qui soulèvent de vrais questions et font avancer le débat, 90 ne sont que pure étalage de médisances par des frustrés nauséeux... C'est bien triste :(

C'est pas faux, je vais donc donner mon ressenti (on peut difficilement parler "d'expertise" pour un novice comme moi en matière de JCC :p ) sur le Havre d'abord (que je joue à 99% depuis 6mois), je mettrais à jour pour les sorts plus tard ... Éventuellement ... En cas de motivationite aigüe ... :D


Héros

Kieran, chevalier du refus
Cassandra, Chantre de la lumière
Alia, Mandeuse de la foi
Morgan, Général Adoré

--> Pas grand chose à dire à ce sujet, ayant joué Sandalphon et Cassandra principalement. Si le but est de faire jouer les héros délaissé, c'est réussi :p


Créatures

Sentinelle impériale
Arbalétrier impérial
Griffon Loyal
Gloire Fervente
Ecuyer d'Elite
Pretorien du Loup
Justicier du Loup
Tireur d'élite du Griffon
Chevalier du Griffon
Prêtre de bataille du Griffon
Ange de la Compassion
Commandant Croisé
Guetteur Croisé
Trésorier Croisé
Tireur d'élite de dispersion
Chapelain Croisé
Anael, Ange de la Redemption
Sergent Croisé
Vengeur
Avant-Garde Croisé

--> Si j'ai bien compris, le but est de revenir à "l'essence" des factions, ce qui fait leur particularité. Pour le Havre c'est donc (en tout cas de mon point de vue, c'est la dernière fois que je l'écris ... :) ) une excellente capacité défensive (les différents types de garde, chatiment, les régen et les soins) et les créatures augmentant les revenus. Donc deux trois trucs :
- La disparition du questeur, LE T1 du Havre, au profit de deux cartes très moyennes, je remplacerais donc la sentinelle impériale par ce dernier. N'oublions pas que les créa du Havre tapent assez peu fort, le bonus de revenu en début de partie permet de prendre une petite avance non-négligeable.
- La disparition du Prétorien consacré, je virerais le Vengeur, dont je n'ai tjrs pas compris l'utilité (mais j'avoue ne pas avoir investi dans les 5T, notamment parce que je trouvais les créa Havre très bof) : on le place sur une ligne avec une créa à 5+ en force, il est tué au tour suivant. On le place sur une ligne ne comportant pas de créa F5+ et il devient un griffon loyal moins bon (pas de riposte, pas volant) ...
- Virer le chapelain croisé pour une créa type chevalier solaire (la charge (qui au passage est une spécialité du Havre et ce depuis la sortie du jeu ...) offrant un petit plus offensif ou tireur d'élite du loup (bonne déf avec chatiment). peut-être aussi l'avant garde croisé.
- T4 je m'étonne de l'absence du Séraphin Guerrier (emblématique pour moi) alors qu'on y trouve les Tireurs d'élite du Griffon. Switch ! Même si j'avoue que l'efficacité des deux est assez semblable, c'est surtout une question de background ici :)
- T5 : pas très fan des Tireurs d'élite de dispersion et encore moins du Sergent Croisé, je mettrais plutôt Eleonore ou Garde Impérial (voir les deux), mais se sont deux cartes très rares qui ne rentrent peut-être pas dans l'idée du BS2 ? Cela dit la capa de soin d'Eleonore etcelle du Garde pour défendre le héros me semblent tout à fait correspondre du Havre expert en def ...
--> Une remarque globale : je trouve très étrange de retrouver 3/4 créa des 5T ... Je les trouve personnellement assez bof, mais n'ayant pas investi dans les 5T (justement à cause d'elles), mon avis m'est peut-être pas fondé.


Fortunes

Dévotion impériale de Cassandra
Fontaine de Jouvence
Arbre de la Vérité
Trêve d'Elrath
Posture offensive
Réserves
Inspiration de Morgan
Faveur du Juste


--> pas grand chose à dire.
- virer Réserves pour Mine de gemmes


Bâtiment

Tour de Garde

--> N'ayant pas d'expérience sur les 5T, je peux difficilement me prononcer. Cela dit, voir que des cartes qui viennent de sortir sont retirées de la méta est assez étonnant ...


Ca donnerait donc



Héros

Kieran, chevalier du refus
Cassandra, Chantre de la lumière
Alia, Mandeuse de la foi
Morgan, Général Adoré

Créatures
Questeur
Arbalétrier impérial
Griffon Loyal
Gloire Fervente
Ecuyer d'Elite
Prétorien consacré
Justicier du Loup
Séraphin Guerrier
Chevalier du Griffon
Prêtre de bataille du Griffon
Ange de la Compassion
Commandant Croisé
Guetteur Croisé
Trésorier Croisé
Eleonore, la voix de l'harmonie
Chevalier solaire ou Tireur d'élite du loup
Anael, Ange de la Redemption
Garde Impérial
Vengeur
Avant-Garde Croisé

Fortunes

Dévotion impériale de Cassandra
Fontaine de Jouvence
Arbre de la Vérité
Trêve d'Elrath
Posture offensive
Mine de gemmes
Inspiration de Morgan
Faveur du Juste

Bâtiment

Tour de Garde

Hannso
09/02/2014, 20h41
Je pense que pour parler en connaissance de causes amusez vous à build des deck valide en Base set #2 et défiez vos amis pour tester ce nouveau format afin d'en comprendre les mécaniques afin de pointer du doigt ce qui ne fonctione pas pour rendre ce topic constructif.


Moué, marrant que t'es direct rush une ariana non ?

Je t'invite à "t'amuser" a build un acamas/fortune , ou un Igniatius/Shalan fortune avec le base set 2 , versus un Ariana ou une Akane , GL HF , même en te sortant les doigts tu vas perdre au bat mot 98% des matchs .....( les wins étant des décos des ennemis ) plus de contrôle pour tempo , plus aucune force de frappe en rush .....

=>Ya des trucs qui n'ont pas besoin d’être tester :

-Les deck fortunes n'existent plus en base set 2 (ptet moyen avec Morgan) , donc pourquoi laisser des héros types (Shalan , Ignatius ) qui sont injouables en fortunes ...


Necro totalement imba:
banshee /cracheuse il faudra choisir, dans tous les cas permettre de rez ses créas à Atropos (quand y a déjà plein de fortune pour le faire ) non non et non !!
( une solution serait de passer cracheuse en epique et que atropos ne puisse pas rez les épic )


Akane + forken = non !

4 pauvres fortune pour bastion , dont une que j'ai jamais vu jouer .... eu wtf ??

J suis pas un PgM mais y a pas photo , avec la liste actuel du BS le game play va etre tout pourri :

-Plus besoin de réfléchir a tes placements ( sauf ptet geyser et encore) gogo power lane et spam tes créas lik a tard .....d facon si t'es bastion si t as pas win tour 8-10 go /quit

Avec cette deck liste y a Arianna et Akane juste devant Fleshbane , un peu de meule , tout le reste à des années lumière derrière ...

meria1
10/02/2014, 00h12
Salut,

Je viens de me rendre compte que mon deck Akane actuel était déjà taillé pour du BS2, je suis plutôt content du coup. J'ai juste à virer les 4 PAO et mes 2 magiciens pillesort (pas vus dans la liste BS2) et ça devrait aller. Remettre quelques titans Shantiri avec l'armure de glace (celle qui permet de ne pas être ciblé par les sorts) et roule sur les Necro :D

Esprit concentré est toujours là et c'est tant mieux.

Je yoyote autour de 1200-1250 actuellement.

Je suis satisfait pour ma part de voir sortir Ishuma-la-plaie, les Paos même si je les jouais (je les trouvais trop OP - surtout en combo avec le sort d'eau qui leur donne +3 d'attaque, le wombo-combo bien qu'il n'était pas si OP que ça, c'était juste un combo pour clean le board, il y en a d'autres (genre fourche de foudre, tsunami, Armageddon : je note au passage que fourche de foudre est toujours là et ça me plait bien vu que j'en ai 3 dans mon deck)).

S'il y a moins de rush c'est tant mieux pour moi et ma façon de jouer, survivre les rushs c'était pas évident mais à la limite s'il n'y a plus de PAO les decks rush me gênent moins car tomber à 5 PV et finalement renverser le cours du jeu c'était de bonnes sensations - mais rendues difficiles à cause des PAO - dons si plus de PAO = plus de plaisir pour ma part.

Voilà, je trouve que c'est intéressant qui change ça permet de se renouveler, de chercher à nouveau des stratégies et de se remettre à penser.

J'aime bien ce jeu, continuez à travailler pour en faire un jeu riche et intéressant.

Edit : J'ai 1900 cartes dans ma collection et j'ai jamais mis un seul euros dans le jeu, juste à force de jouer je gagne des golds et des sceaux et c'est suffisant pour progresser. Pour cela, je dis merci à Ubisoft. Je suis niveau 53 et j'ai commencé en octobre 2013, donc c'est pas si vieux que ça.

phzm
10/02/2014, 03h26
Boucle bouclée une première fois.

C'est bien que tout ceux qui ont dépensé de l'argent dans le jeu se rendent compte qu'ils achètent des choses qui peuvent disparaître ou devenir inutiles d'un moment à l'autre en toute légalité. (c'est marqué dessus c'est comme le port salut).

Après y'a du bon.

Ma question est : est-ce que les récompenses du JP "Ouvert" seront différentes de celles du JP BS2?

Mon conseil pour les débiles comme moi : Faites vous péter des packs héroique premium pour avoir des héro foil qui seront donc bientot impossible à avoir :rolleyes:

IIIToTaLIII
10/02/2014, 18h06
Alors après un weekend chargé en duel de bs2. Voici mes impressions. Certaines d’entre elles seront communes à celles déjà cité dans ce forum par d’autres joueurs. Certains ne seront pas peut être d’accord avec moi sur certains points, j’invite ces joueurs à discuter d’une manière CONSTRUCTIVE. Je pense qu’il est important d’avoir l’avis de tout le monde, car ces avis peuvent diverger en fonction de la vision du jeu, et du niveau de chacun.

LES SORTS

Je vais commencer par les sorts car je pense que c’est un point important à aborder en premier car ils risquent de définir beaucoup la puissance des héros ; (les fortunes semblant assez pauvre (on y reviendra plus tard))

Magie de l’eau
Pour moi la grande gagnante. En effet on y trouve de très bon sort AoE à faible coup comme l’incontournable Geyser mais également Pointes de Glace. On y trouve également la très intéressante carapace de glace de plus en plus joué dans le méta actuel. L’intégration d’armure de glace est une bonne idée car elle permet de contrer la magie des ténèbres également très forte dans ce Base set . Certains autres sorts peuvent être intéressant dans des decks plus orienté type OTK (Arme de glace, lame de Shalassa)meme si ceux semblent dur à etre compétitif.

Magie de l’air
L’autre gagnante. En effet même si elle perd la frappe de foudre, elle possède de très bon sort. Pour moi j’en retiendrai 4 : vent des pénates, Foudre chaines de foudre et fourche de foudre vont être de très intéressant même si ils sont plus late que la magie de l’eau. (Une combinaison de ces 2 magies semble être un très bon choix).

Magie des ténèbres
Très forte magie avec des sorts puissants .Sceau des morts Subjuguer, Récolte d’Ames et malédiction des limbes risque d’être très utilisés. D’autres sorts sont viable tel s qu’Flétrissement et lien.

Magie de la terre
Plutôt bien servi par 2 sort très utilisé actuellement : Bouclier pierre et la grande Nuée d’insectes qui est l’un des meilleurs AoE du jeu. L’écorce symbiotique pourrait y trouver un intérêt.

Magie du feu
L’eau a éteint le feu. Ou sont passé les AoE du feu. La perte de la flamme interdite est normale mais plus de Boule de Feu, ni Armageddon… Le seul « viable », Déflagration du feu, semble un peu trop juste. Hormis les AoE ,2 sorts semblent plutôt utile à savoir le trait de feu et le Feu intérieur. Rage de masse et Immolation peuvent s’intégrer dans différentes stratégies (Note : immolation dans un alia ?). Je n’ai pas vraiment test les autres sorts, mais me semble difficilement compétitifs. (A tester..). La magie du feu va donc être jouée complétement différemment, et surement beaucoup moins dans ce nouveau méta.


Magie primordial
Pas de réels changements par rapport à méta actuel. Des dispells et quelques sorts intéressants comme Portail Foyer, Bond Temporel, Téléportation, Rappel mineur. Il est possible que cette magie soit plus présente du fait que d’autres magies ont beaucoup perdu.

Magie de la lumière
La perte du sort Explosion solaire va grandement affecter cette magie. Pour le reste elle possède 2 dispells intéressants : intervention divine et lumière purificatrice. La protection d’Erath et ange gardien pourra peut-être servir contre la magie des ténèbres, même si cette première est un peu chère. Bénédiction reste un bon boost.

En Résumé :
Gagnant : Eau, Air, ténèbres
Pas de changement : Primordial
Perdant : Feu, Lumière


LES NEUTRES

Creatures
La perte des 2 créatures les plus utilisées : Assassin noir et Mande mort Pao. Ce n’est pas plus mal, car ils sont omniprésents actuellement. Leur intégration n’aurait pas réellement changé le méta actuel. Malgré cela il reste quelques bonnes créatures ; Archers elfes des mers, spectre du vide (avec rage de masse) et Shi-no-shi et le très bon Phoenix de Lune.


Fortunes
Mon gros coup de gueule : plus de Pont détruit. Je trouve cette carte indispensable. Son non-intégration va rend les jeux fortunes très faibles. Car ceux-ci ne possède pas de réel moyen de gérer les créatures adverses…(Hormis bastion ).
La suppression de Autel des ombres me semble plus un bon choix : vu que l’on s’aperçoit que les développeurs essayent de limiter les decks OTK dans ce base set 2.
Mis a part ceci on y trouve quelques bonnes fortunes : tel que tas d’or, prix du vide, de bon moteur de pioches : Caverne oubliés, Revoir sa stratégie, Divination : et 3 tuteurs (Observatoire, Ecole des Arcanes, et Merveilles) En bref, un bon pool de carte qui pourront toujours s’intégrer dans beaucoup de Decks. Seulement cela risque d’être dur de jouer sans spell. On risque donc de voir plusieurs decks possédant les 3 types de cartes.


LES EVENTS

Plus de tempête de mana et semaine des impôts. Un bon choix pour moi, on les voit trop souvent actuellement. Plus de célébrations est La nuit de la lune montante va de continuer à être très utilisée puisque comme je l’ai cité au-dessus il risque d’y avoir beaucoup de jeux possédant les 3 type de cartes. Les autres évents sont plutôt assez nombreux et variées pour avoir un large choix. Le choix de la non-intégration de semaine des entrainements est discutable, vu que le havre n’a déjà as beaucoup de bonnes créatures mais a contrario l’académie est très bien servi avec notamment 2 très bon Tour 1 (Erudit et Escarmoucheur rakasha). (On y reviendra plus-tard).
Comme Autel des ombres concernant les fortunes, on a plus de Célébrations du côté des évents .Celui-ci était un des principal moteurs de pioche des decks OTK: on voit que ces Decks vont être plus dur a construire.


LES FACTIONS

J’essayerai de faire les factions en détail dans la semaine. Brièvement je trouve la faction académie vraiment au-dessus. Suivi par la faction nécro. Je développerai plu tard. J’espère que cela vous a intéressé. Je suis ouvert à toute discussion constructive. Et si vous êtes motivé pour test des decks BS2, en parler, n’hésitez pas à m’ajouter sur le jeu IGN IIIToTaLIII.

xX-St0rmSt4r-Xx
10/02/2014, 20h41
Bonsoir,

Je ne ferai pas de grands discours, beaucoup de points ont déjà été abordés et bien détaillés..

Néanmoins, je pense que le problème est le manque d'AoE, comme l'a souligné Silver (pas sur ce forum), cette méta favorise les "power lanes" ! À part quelques sorts côté eau, il n'y a pas grand chose pour ne pas dire rien... Bon ok il y'aura toujours le bon vieux bouffi + week of dead mais ça reste marginal :)

Clairement, la méta va se tourner autour de akane / éventuellement ashalah d'autant plus qu'ils ont des très bonnes early avec leurs créatures, ensuite il y aura un dhamiria un peu différent de la version qu'on voit actuellement mais tout de même avec de bons restes, et bastion qui a toujours de bonnes bases malgré les quick attack en moins... En revanche, sanctuaire est injustement sanctionné, la vierge sans ishuma à part empêcher de décaler, elle ne sert à rien, peu d'early stables, pas de T4 utile vu que le lock n'existe plus dans ce format...

Il serait peut-être intéressant d'inclure ne serait-ce que les sun burst, ça permettrait de sanctionner cette dynamique de power lane, et garder avoir des AoE efficaces, sans jouer eau... :)

Pour ce qui est de la disparition du base set 1, pourquoi pas, mais laisser au moins les récompenses qui correspondent à ce premier set, ça permettrait aux nouveaux joueurs d'avoir un coup de boost après l'effort pour réunir les cartes... Voire même pousser à l'achat, quand tu sais qu'il te manque pas trop de cartes, dont des cartes utiles pour tes decks, et quand plus tu recevrais 1000 sceaux (voire 1500 si tu as ce qu'il faut en premium), et ben ça motive un peu plus à dépenser de l'argent :)

Après, ce n'est que mon avis, mais je pense que sanctionner les power lanes avec la réintégration de quelques AoE ça ferait pas de mal !

WCB.Kimundi
11/02/2014, 10h52
Bonjour à tous :)

Désolé du silence radio, comme certains le savaient j'ai representé DoC à Paris Manga tout le WE, et je profitais d'un repos bien mérité lundi. Je reprends ajd et je vais décortiquer vos retours, répondre à vos questions si je le peux et transmettre bien entendu tout ça au studio :)

Merci de votre participation, continuez à discuter du BS2 et n'hésitez pas à inciter d'autres joueurs à contribuer ! La discussion reste ouverte et votre avis compte !

Enchanteur33
11/02/2014, 12h02
Deux cartes manquantes :
- Singularité cosmique : pourquoi la retirer ? il n'y a plus de sorts unique.
- Tempête de feu : là je demande expressément à ce que cette carte soit conservé, j'insiste ! Le feu a perdu trop de sorts de masse déjà, et celui ci mérite de rester car il n'a jamais été beaucoup joué dans le passé. Cela regarnirait la magie du feu à un "minimum syndical" d'AOE.

Gr0lhem
11/02/2014, 12h13
C'est une bonne idée de repartir d'un nouveau base set qui évite les jeux ultra OP de la méta actuellement, mais l'équilibre est un peu à revoir là...
Je suis un peu contre certains commentaires sur l'aspect stratégique du jeu et je ne pense pas qu'il perdent justement en stratégie. Au début de DOC le set de base 1 ne possédait qu'environ 350 cartes et c'étaient déjà stratégique (enfin pour un débutant), plus que Heartstone en tout cas.

L'idée de virer les decks qui n'étaient pas du tout situationnel est bonne du genre: j'attends mon combo, ok GO je l'ai!!! maintenant t'es mort et c'est seulement à la fin de la partie que je prends conscience comment s’appelait l'adversaire qui vient de se prendre un SandalesLock (ouai ça pu des pieds ce deck) et contre quelle faction j'étais.. Finalement deck pas très stratégique une fois en jeu, pas de retournement de situations possibles par exemple, juste une mort lente en attendant l'OTK. D'ailleurs j'avoue faire moi même volontairement trainer ce genre de partie en prenant 2 minutes pour ne jouer aucune carte pour inciter les sandalesLock et Hackeem Meules à arréter ces decks pourris...

Mais ça c'est le raisonnement qu'Ubisoft tient pour cacher l'envers du décor:
L'argent étant le nerf de la guerre je suis a peu prêt sûr que la stratégie d'Ubisoft tient au fait que ceux qui dépensent des sous sont les débutants et non les elo 1200+ qui ont tellement de gold/joker/sceaux qu'ils ne paient plus rien même quand les nouvelles extensions sortent. Actuellement 700 cartes à comprendre pour un nouveau joueur c'est chaud et un peu repoussant...
Pourquoi tout simplement ne pas appeler cela Duel of Champions 2 et sortir une nouvelle plateforme, ça éviterait les mélanges dans la tête des gens et tout le monde repasserai par la case portefeuille (Kimmundi si tu as une promotion/prime en réutilisant cette proposition, pourrais-je avoir des royalties?).

Néanmoins j'ai pris beaucoup de plaisir à jouer à DOC et faut bien que les gens qui font vivre ce jeu mange tous le jours.

Question pour Kimmundi: Y'aura une béta de ce Base set 2 avant sa sortie pour éventuellement revoir l'équilibre du jeu?

carbo20
11/02/2014, 12h36
Deux cartes manquantes :
- Singularité cosmique : pourquoi la retirer ? il n'y a plus de sorts unique.
- Tempête de feu : là je demande expressément à ce que cette carte soit conservé, j'insiste ! Le feu a perdu trop de sorts de masse déjà, et celui ci mérite de rester car il n'a jamais été beaucoup joué dans le passé. Cela regarnirait la magie du feu à un "minimum syndical" d'AOE.

Le Bs2 ne se cantonne pas uniquement a cette liste, il va sortir peut de temps après une seconde extention avec de nouvelle carte, puis d'autre tout au long de l'année, si l'on veut éviter les abus il faut retiré les cartes comme Singularité cosmique du jeu. Puis comme tu le dit, il n'y a plus de sort unique, plus de jeu meule, a quoi sert cette carte ?

Pour tempête de feu je suis assez d'accord sur l'ajout de tempête de feu.

Obikin_Angenoir
11/02/2014, 12h38
Juste pour info : les decks OTK se contrent en général très facilement à l'aide de dispells tels que le prix du vide (carte neutre). Alors oui, tout le monde n'a pas accès à un dispell aussi facilement qu'un deck basé sur la magie lumière ou primordiale mais ça se fait. Pour contrer l'autel des ombres, la force de la mer est idéale mais il existe également d'autres cartes, certes moins accessibles mais le prix du vide fait encore sont boulot ici.

Ensuite pour que les joueurs dépensent des sous, c'est super simple : ils n'ont qu'à sortir régulièrement des skins alternatifs à 500 sceaux qui restent définitivement à la boutique. De cette façon c'est accessible à tous et ça draine un paquet de sceaux.

Pour ce qui est du nombre de cartes, c'est justement la diversité qui fait le jeu, plus il y'aura de cartes mieux ce sera... Alors c'est vrai ça peut rebuter certaines personnes et le set de base 2 peut être une bonne alternative aux nouveaux joueurs... Cela dit, il va également se complexifier au fur et à mesure des extensions. Pour un joueur qui commencera après la 2ème extension, ça sera pareil.

Et finalement pour la béta : on est en plein dedans, la liste des cartes est sortie : ceux qui les ont font des tests. Si tu n'as pas une bonne collection attend que le BS2 sorte et garde ton or et tes sceaux jusque là pour vraiment rentabiliser tes économies.

Gr0lhem
11/02/2014, 13h09
Prix du vide à 3 de fortunes... C'est cher pour Adar Malik créa/sort surtout que ça bouffe 1 à 2 cartes sur les 59... Mais oui ça peut éventuellement (mais pas à 100%) contrer.

helbrech91
11/02/2014, 13h16
je n'avais pas encore regardé toute la liste du BS2, mais très clairement j'y vois la fin du jeu ... Il n'y a plus de gros enjeux pour nous les anciens joueurs, à part tester des decks dans un nouveau format (mais ça on peut déjà le faire nous même : cf tournoi funtour 1 et 2). Bienvenue aux nouveaux joueurs (financeurs ?) et au revoir aux anciens qui ont trop de cartes fortes. Je n'arrive pas à concevoir un BS2 sans keltor, sans adar malil, sans boule de feu et j'en passe ... Vos fameux nouveaux tournois "standards" tourneront tous autours des mêmes decks compétitifs, tout comme avec ariana lors du lancement du jeu, ou avec kieran après (quoiqu'il y avait des deck contre-méta du genre ishuma et keltor). On était ENFIN arrivé à un équilibre, où de très très nombreux decks étaient compétitifs, sans être over sheaté.

Bref, un super retour en arrière, déjà raté, avant même sa sortie. Bravo les Devs ...

bigtigrou
11/02/2014, 14h18
+1

carbo20
11/02/2014, 14h18
Je n'arrive pas à concevoir un BS2 sans keltor, sans adar malil, sans boule de feu et j'en passe ...

Sûrement un très gros manque d'imagination de ta part. Depuis que le TCG est TCG il à toujours été question de nouveau format, avec de nouvelle liste et de carte qui disparaisse, LA est tout intérêt d'un TCG, réfléchir le plus souvent possible a de nouvelle liste, de nouvelle optique de jeu, et pas seulement répéter sans cesse les même mécanique dans un format croulant sous le déséquilibre et le poids des années.

Angel_Sonata
11/02/2014, 14h27
personnellement le format BS2 ne m’intéresse pas et je souhaite rester au sein du Format OPEN.
Pitié , je vous en supplie à genoux, laissez en boutique le Base set 1 pour que je puisse avoir le temps de rattraper mon retard sur les anciens joueurs.

PITIE !!!!! T_T

reno_forfun
11/02/2014, 15h01
Je trouve l'idée d'un format alternatif pour laisser une chance aux nouveaux comme moi (un mois et demi d'ancienneté) plutôt bonne, et le weekly très sympa.

Par contre pourquoi punir les nouveaux joueurs en leur rendant l'accès au BS1 quasi impossible ? Ca me frustre de me dire que je ne pourrais jamais être au top à la fois en Legacy et en BS2.
Je ne comprends pas la démarche, même sur le plan économique. Les anciens joueurs déjà blindé vont continuer à être imbattable en Legacy, sont déjà au top du BS2 et n'auront que les nouvelles extensions à acquérir. Les nouveaux (dont moi) ne pourront que regarder le Legacy de manière envieuse sans jamais avoir une chance d'y prétendre. Dommage.

Toute la communauté le demande. Splittez le SHOP en Legacy et BS2. Empèchez les joueurs en dessous de 1001 d'acheter du legacy (ça virera aussi ceux qui se downgradent volontairement et trainent en ELO <1001 avec un level supérieur à 100, shame on them !).

Rodolphinobis
11/02/2014, 15h40
personnellement le format BS2 ne m’intéresse pas et je souhaite rester au sein du Format OPEN.
Pitié , je vous en supplie à genoux, laissez en boutique le Base set 1 pour que je puisse avoir le temps de rattraper mon retard sur les anciens joueurs.

PITIE !!!!! T_T
Ça m'a l'air mal barré. Sur le forum inter hier, au sujet du maintient en vente via gold des anciens packs, la réponse (d'un des dev il me semble) est :

This is not my decision, I'm in charge of the content not the economic part so I can't really talk about it. Since we want Open to be a viable format, we will take whatever step that is necessary to make it so.
Traduction agricole : Ce n'est pas de mon ressort, je suis en charge du contenu du jeu, pas de la partie économique, difficile donc pour moi d'en parler. Cela dit, nous souhaitons que le format "ouvert" soit viable, et prendrons les mesures nécessaires pour qu'il le soit.

Vu le bottage en touche, l'ouverture de parapluie (c'est de la faute aux commerciaux), et la formulation finale, je ne suis qu'à moitié convaincu.:/

Enchanteur33
11/02/2014, 16h26
Là j'en ai raz le cul.
On va jamais s'en sortir sur ce jeu, ON EST PRIS EN OTAGE par une petite clique d'incapables sans cervelle, et qui vous continuer à nous balancer ce genre d’absurdités, démolir le travail des concepteurs, et dégouter les joueurs.
Oui le problème est bien là : c'est une prise d'otage permanente, aujourd'hui ceci, demain cela.
La seule nouvelle qui me rassurerait : une notification de licenciement (ou de mutation) des responsables de ce fiasco.

Edit: Ouais finalement, j'ai du mal à me calmer, au vu des implications. Et le fait de réaliser qu'il va falloir vivre avec une épée de Damoclès en permanence. Ça m'est déjà arrivé de râler de temps en temps, mais sans jamais avoir le tempérament des "râleurs perpétuels", ceux qui voient toujours l'envers du décors perpétuellement en noir. Bin là pour le coup, je me sent glisser de leur coté.

Grhyll
11/02/2014, 16h38
Je dois bien reconnaître que moi-même, fervent défenseur en général des décisions d'Ubi, là, le retrait du BS1 du shop me laisse un peu sans argument ! Tout le reste me va : une école de feu sans rien pour elle, ben allez hop, tentons le coup, on verra bien ; les cracheurs laissés aux nécros alors que les autres factions perdent ces équivalents, c'est parti, on pourra toujours rattraper le coup ! Mais retirer le BS1, uip, ça me dépasse. Si ceci arrive effectivement (au lieu de laisser par exemple sa chance à la proposition qui a été faite d'avoir un onglet Legacy dans le shop, uniquement accessible sous certaines conditions comme un certain niveau ou Elo), je me rangerai petit à petit à la vague de gens abandonnant le jeu ; à savoir que je finirai de dépenser mes sceaux que j'ai achetés avec mes sousous, pis quand y en aura plus et que je pourrai pas suivre (parce que je n'ai pas le temps de farmer), ben je passerai à autre chose :)

bigtigrou
11/02/2014, 16h57
Edit: Ouais finalement, j'ai du mal à me calmer, au vu des implications. Et le fait de réaliser qu'il va falloir vivre avec une épée de Damoclès en permanence. Ça m'est déjà arrivé de râler de temps en temps, mais sans jamais avoir le tempérament des "râleurs perpétuels", ceux qui voient toujours l'envers du décors perpétuellement en noir. Bin là pour le coup, je me sent glisser de leur coté.
C'est vrai que je ne te vois pas spécialement râler sur le forum et Grhyll non plus.

J'ai bien l'impression que l'on a une quasi unanimité de la communauté actuel du coup.

Ils vont clairement dans le mur et ils auront été prévenu.

Si il décide d'agir j'espère qu'ils ne vont pas trop tarder à prendre une décision car à mon avis laisser traîner une tel levée de boucliers risque de faire fuir les nouveaux et de faire partir les joueurs actuels petit à petit.

Moi je ne joues quasiment plus, j'attends de voir ce qui se passe mais si on a la réponse dans 1 mois et demi je ne suis pas sure d'être encore là :)

FDPALLTha
11/02/2014, 17h29
j'ai l'impression que le jeu est mort depuis quelques mois : pas de code, pas d'event, je ne joue plus beaucoup depuis l'annonce. dans le tournoi JP il y a bien 3000 joueur en moins. Le nombre de joueur diminue. Domage c'était un bon jeu avec beacucoup de bugs. D'ailleurs les bugs de deco devraient être corrigés avant de lancer une nouvelle extension. Ce n'est pas normal de perdre un tournoi suisse a cause d'un bug et de ne pas pouvoir récuperer un match ou tournoi.

Unreality44
11/02/2014, 17h32
Si le service finance à dit : "On gagnera plus d'argent à perdre les anciens joueurs et en recrutant des nouveaux", on pourra dire ce qu'on veut ... l'avenir sera celui annoncé malheureusement.

Je ne veux pas paraître défaitiste mais un ancien joueur avec une grosse collection, ne déboursera rien dans le jeu avant un moment (pas de nouvelles cartes en BS2) et pas mal de sceaux de coté pour l'extension à venir . Seuls les nouvelles recrus intéressent vraiment UBI à mon goût. (achat des carte BS2 + WC pour celles du BS1 pour les acharnés -> la mine d'or !!!! )

"Fini la génération 1.0 des joueurs, en avant pour la 2.0" ... c'est ça l'avenir du jeu ? :(

J'espère me tromper ...

Obikin_Angenoir
11/02/2014, 18h00
Le seul avenir positif que je vois à DoC d'un point de vue marketing, c'est la vente de skins alternatifs en boutique en permanence.
Ce qui permet, en plus, de réduire le rythme de sortie des extensions tout en gagnant régulièrement des sous.
Par conséquent, les joueurs auront plus de temps pour compléter leur collection et pourront dépenser leurs sceaux surnuméraires dans quelque chose de facultatif.

Mais bon, si les devs n'ont aucun contrôle sur le côté marketing du jeu, la solution est toute trouvée : faire une pétition pour que les gars du service marketing démissionnent ou soient virés. J'ai rien contre eux personnellement, mais ils sont clairement incompétents alors ça ne peut pas continuer.

Glennly
11/02/2014, 18h09
A priori oui. SI tu es un ancien joueur, tu as le temps de faire des réserves de golds et de jokers pour acheter plus tard. Néanmoins, le prix des nouvelles extensions étant assez élevé et la dévaluation+inflation avec les jokers rend le système d'hôtel hardcore. Donc sur le court terme, les anciens joueurs vont peut être rester pour jeter un œil, compléter leur collection et boucler les nouveaux exploits puis ils partiront sur le moyen terme OU dépenseront un peu d'argent pour se maintenir à niveau (ce qu'espère le service thune chez Ubi...sauf que c'est peu probable). Pour les nouveaux joueurs, ce sera le jakcpot à chaque fois s'il effectue ce système en boucle sur le long terme (comme pour magic IRL...).

Par contre c'est fait sur le pari de croire que DoC va supporter la concurrence HS (ce qui est peu probable vu la politique choisie, je le dis et le répète depuis pas mal de temps avec des joueurs plus anciens que moi) et que le renouvellement sera dés lors suffisant.

Pour les anciens joueurs, tu as un badge si tu fais le gentil toutou streamer pour Ubi ou si tu as participé à un tournoi bénévole underground qu'il faut aller trouver sur le forum...
Et que tu l'as gagné bien sur.

;)

Rodolphinobis
11/02/2014, 18h25
Ce qui me fait marrer c'est les britons (autrement dit les anglo-saxons sur le forum US) qui en sont à proposer des systèmes encore plus hardcore (à base d'augmentation du prix d'une carte en fonction de son ancienneté, par exemple) pour essayer de sauver l'achat du BS1 via les gold.

Bref, comme partout ailleurs, les commerciaux ont pris le pouvoir, les potentiels clients ne sont que des moutons rêvant de se faire tondre, et la partie est déjà gagner pour Ubi.;)

Ollathair
11/02/2014, 18h42
Mais lol ^^ .

Je ne pensais pas avoir autant de nouveaux adeptes en quelques jours ^^ ...

http://www.lacanquotidien.fr/blog/wp-content/uploads/2012/01/Dark-vador-150x150.jpg



Et comme d'habitude, on fait le dos rond de l'autre côté ...

BluerainFR
11/02/2014, 18h56
Je n'ai pas vu la question dans les forums (il y a peut-être 3-4 pages que je n'ai pas lu, juste survolé), mais est-ce que le pack du champion restera comme actuellement après le BS2 ?
Est-ce qu'il y aura un nouveau pack des champions avec BS2 + les extensions non supprimées (+ les nouvelles extensions qui sortiront plus tard) ?
Ou est-ce que l'on pourra continuer d'obtenir des packs renfort classique par ce moyen ?

Edit : ou alors un pack champion avec que le BS2 dedans, auquel s'ajouteront les nouvelles extensions au fur et à mesure de leurs sorties... mais en attendant ça manquerait de variété :(

Obikin_Angenoir
11/02/2014, 19h16
Bluerain, je ne suis pas sûr de te suivre...

Le pack du champion est celui du vainqueur de la road to Paris, composé majoritairement de cartes injouables en BS2 donc pas intéressant à l'achat maintenant.
Le pack héroïque en revanche changera et sera composé des héros sélectionnés pour le BS2 (ou bien ils seront directement inclus dans le pack renfort 2, ce n'est pas précisé).
Et juste pour préciser encore la belle arnaque d'Ubisoft : la boite des héros mise en avant à la boutique n'est pas en promotion !

BluerainFR
11/02/2014, 20h25
Au temps pour moi, je ne parlais pas du pack du champion mais de la boîte du champion, celle à 3000.
D'ailleurs j'avais oublié qu'il n'y a que 2 extensions dedans en plus des packs renforts.

Gadjemil
11/02/2014, 21h05
Au temps pour moi, je ne parlais pas du pack du champion mais de la boîte du champion, celle à 3000.
D'ailleurs j'avais oublié qu'il n'y a que 2 extensions dedans en plus des packs renforts.

Rien à voir avec la discussion mais je tenais à te féliciter d'avoir correctement orthographié "au temps pour moi" :p.

Sinon, pour en revenir au sujet, à moi ça me fait un peu mal d'avoir mis de l'argent dans ce jeu désormais. Comme le dit Enchanteur, oui, nous sommes pris en otages. Si Ubi (ou plutôt les abrutis du service marketing) change d'avis pour l'achat des anciennes extensions, nous ne sommes pas à l'abri d'une autre décision aussi absurde à l'avenir. Mais bon, il faut croire que les sousous continuent de rentrer, puisque la politique des jokers a été maintenue.

Obikin_Angenoir
11/02/2014, 21h43
Au temps pour moi, je ne parlais pas du pack du champion mais de la boîte du champion, celle à 3000.
D'ailleurs j'avais oublié qu'il n'y a que 2 extensions dedans en plus des packs renforts.

D'une part oui c'est vrai, il n'y a que les 2 premières extensions incluses, d'autre part à moins qu'Ubisoft ne revienne sur sa décision tu as plutôt intérêt à tout garder pour le BS2.
A moins que tu ne soit déjà bien avancé dans ta collection et que tu puisses la compléter...
D'un autre côté si ils reviennent sur leur décision alors oui tu pourras préférer de loin acheter des cartes du BS1 tout en gardant un peu de côté pour la première extension du BS2 qui apportera son lot de nouvelles cartes.

Hannso
11/02/2014, 23h25
Tout miser pour attirer les nouveaux joueurs : voilà ce qui semble clairement avoir été choisi

Ce qui amène (ou plutôt aurait dû amener ) plusieurs questions :

-Si un tel choix à été fait : c'est car les anciens joueurs ne reste pas : il faut donc attirer des nouveaux joueurs

Et là vient la question qu'il faudrait se poser chez Ubisoft : pourquoi le gros joueurs de DoC ne reste pas ?

Parce que RIEN n'est fait pour qu'il reste !!

Malgré les demandes d'ajout de contenu (nouveau système de tournoi , mode draft , système de ban , un mode replay digne de ce nom, pourquoi pas un mode donjon ect ect) fin bref ce qui fait partir les hard core gamer c'est le manque cruel de contenu end game !!

Et une communauté instable c'est pas bon pour un jeu évolutif, ce sont la plupart du temps les anciens joueurs qui en montant des clans/guildes/sites + via des events font grossir la communauté ce qui attirera forcément d'autres gamers et à court/moyen peut être des + grosses structure et donc plus de joueurs ect ect , c'est ça qu'Ubi semble ne pas comprendre ....


La réponse apparente d'Ubisoft : lacher l'affaire, faire table raz et repartir sur de "nouvelles bases" pour tenter de séduire des nouveaux joueurs

C'est à mon avis une énorme erreur (et même 2 )

1-Le jeu était très complet et diversifié, cette complexité le démarquait nettement de la concurrence et en faisait un atout majeur: y renoncer est un non sens (en plus de rendre quasi obsolète tout le travail effectué, ou comment se tirer au fusil à pompe dans le pied ....)

2-Tout miser sur un retour en arrière niveau game play , vers quelque chose de simple (voir même carrément simpliste au vue de la liste bs2) sous prétexte "d'attirer le nouveau" ( qui c'est sur n'aura pas 700 carte de retard ...) c'est jouer à la roulette russe avec 5 balles dans le barillet :/


L'argument du "vous pourrez joué avec vos anciennes cartes " très peu pour moi , si ses cartes sont inaccessibles ou hors de rpix il n'y aura que les anciens qui joueront entre eux , et au rythme ou ils partent .... qu'une question de temps avant que tout le monde soit forcer de jouer BS2 ...

Peu de joueurs recommandaient DoC , encore moins le feront => et peut on les blâmer au vue de l’obsolescence programmé des cartes ?

fin Mars 2014 BS2 , courant avril extension , surement 2-3 autres dans l'année , et après ? Obsolescence programmé bis ?

Un nouveau base set qui annulera toutes les extensions 2014 => le bs3 est déjà prévu pour 2015 ? on peut dors et déjà se le demander


Cette sensation d'arnaque ressenti par les joueurs est elle comprise par les "merveilleux individus" ayant pondus cette décision ?

Je me doutes que ça n'influra en rien ses décisions prises en haut lieux , mais bon .... tellement blasé :/

Triste de voir que DoC qui peinait a tenir la concurence, double débraye a fond de 3 alors qu'il voit clairement le mur au bout .....

Francois31750
12/02/2014, 02h03
Toute facon, rien que pour l'absence de la flamme interdite ce set de base me suffi, #pire carte jamais cree dans un jeux de carte.

BazouHC
12/02/2014, 07h22
remove les spells uniques pour le coté random cheat je l'ai draw sa me fait win, ok why not. Mais tous les autres problèmes aurait été géré en faisant du tournoi en bo3 avec side... et pour des games juste plus intéressante que ha j'ai le bon deck c'est free :D. Ensuite vue qu'ils ont choisit l'option on vire tous comme on est des boulets en création de carte (et oui faire des cartes pt c'est bien pour vendre mais pas pour le long terme genius!) et on recommence, ils auraient au moins pu réfléchir un peut plus sur l'équilibrage -_-. Comme d'hab depuis maintenant plusieurs mois je repasserai de temps en temps mais le try hard c'est finit depuis bien longtemps maintenant, je dirai depuis le mois qui a suivi l'avant dernière extension. Toujours en attente d'une nouvelle intéressante sur ce jeux mais j'ai bien peur que sa arrive jamais, du side pour du compétitif et du limité (draft, scellé, les deux) c'est quand même pas dur. Le bilan du set 2 pour l'instant pour moi est négatif le coter random de j'ai piocher l'unique qu'il faut c'est bien, mais on perd l’intérêt des fortunes, le positionnement stratégique des créature pour des powers lanes (de quoi devenir pire que HS c'était dur à faire mais ils ont réussit), la perte des pao qui aura pour conséquence indirect : héhé j'ai le deck avec le meilleur lategame j'ai win, intéressant ? Beaucoup de mauvais joueur qui comprenais pas pourquoi ils mourraient aux pao n'auront plus de problème au moins. La direction adopter je dirais que c'est même pas les "nouveaux joueurs" mais les casu c'est tous. Et dire qu'ils ont besoin d'encore 1 mois pour juste faire qu'on ait le droit de jouer plus qu’une partie des carte existante il se touche ou quoi chez ubi ? Par pitié recrutez des gars qui s'occupe du circuits pro de magic ou d'ancien pro de magic. Personnellement en dehors de la dernière extension que j'ai très peut farmer j'ai les autres cartes donc je m'en fou un peu, mais pourquoi les viré de la boutique ? pour que l'achat de sceau soit obligatoire pour les nouveaux qui vont buy le set de base 2 ? vous allez sortir une extension peut de temps après... soit vous prenez vos joueurs pour des vaches à lait soit vous voulez tuer le format open à terme, intéressant, mais je vois pas d'autre aboutissement à un tel choix.

etdit : juste 2 questions aux développeur pourquoi virer les tours 4 mais laisser le cracheur putride, et pourquoi virer les récursion et laisser akane cela n'a pas de sens à moins d'un retour du reste dans les autres extensions mais alors on va juste tourné en rond...

Nodied
12/02/2014, 09h03
Bonjour

Je n'ai exceptionnellement pas tout lu, je ne commenterais donc pas les réactions même si j'essaierais de revenir lire tout ça si je trouve le temps. Merci d'être indulgent si je vais à l'encontre de ce qui a été dit donc mais au moins ça permet une réponse spontanée.

Ravi de voir du changement mais là ça paraît brusque non? Etonné de constater autant de ban, preuve que l'équilibrage était à désiré, peut on en conclure que vous ferez maintenant plus attention aux nouvelles éditions de cartes?

Il était nécessaire je pense que les paos disparaissent, flamme interdite, singularité vu son utilisation, capitaine du loup, PRISON, ombre du vide et bien d'autre cartes; concernant le simple wombo combo j'étais contre et je sais qu'il a suffit à faire fuire un paquet de joueurs. Kelthor, Ishuma et Adar plus là... heureux.^^

Quand à ce qu'il reste des cartes, ça paraît vraiment pauvre du coup. Il semble qu'on ne pourra plus jouer que créa, perso je n'aime pas jouer créa ou très peu donc j'espère qu'on aura des alternatives proposées et très vite.

L'important étant un jeu équilibré ou la stratégie l'emporte il est bien d'éviter les cartes fortes et le système pierre, feuille, ciseau. Cependant je ne suis pas un expert mais est ce équilibré votre nouvelle base? J'ai des doutes, La magie ténèbres qui m'a poussé à elle seule (ac Kelthor) à ne plus jouer créature est très peu touchée, elle est un peu immonde et remet en cause à mon sens cette nouvelle base, asservissement a disparu mais reste subjuguer, est ce parce que subjuguer est plus cher à obtenir? Je ne ss pê pas objectif n'aimant pas cette magie mais quand mm, jouer ténèbre dans ce qui semblera une méta full créa ne me paraît pas équilibré.

Les nécros ne sont ils pas beaucoup trop fort? La présence d'Atropos je ne la comprend pas... surtout quand on voit le bestiaire nécro ! ! ! Necro qui a comme magie principale... dark, ça me paraît vraiment mais vraiment OP, on va revenir avant FW où tout le monde pleurait contre les decks nécro, je le sens comme ça mais ce ne sera pas à tort.

Les havres semblent rester fort aussi. Est ce que la dévotion est justifiée? Je pense que sur des parties BS2 on pourra facilement trouver beaucoup de mobs sur le board, les parties seront je pense plus longues, dévotion me semble du coup bien trop forte. Ils gardent la possibilité de tanker énormément, jouer trêve d'Elrath, la tour havre devient très puissante dans ce format ac frappe préventive.

Les nécros sont à mon sens beaucoup trop forts, la magie dark déplacée (récoltes d'âmes, subjuguer?), les havres semblent rester très fort.

J'espère que vous continuez de travailler à l'équilibrage mais en conclusion le gameplay va je pense devenir un peu pauvre, les parties risquent d'être un peu longue aussi?

L'important étant pourquoi et où allons nous? Est ce un prise de conscience pour un meilleur équilibrage et reset le jeu ou est ce un coup marketing? Toute la question est là et connaissant ubi j'ai bien peur que ce soit la seconde option. Si c'est juste du buisness alors rien à ajouter mais vraiment, ce serait pas la première fois et ce serait bien triste. Si c'est pour nous donner rapidement un jeu plaisant alors c'est super mais j'ai malheureusement peu d'espoir en espérant me tromper. Le coût des cartes qui suivra sera la réponse.

p.s1: de nouveaux modes de jeux et un reset de l'ELO aurait été plus apprécié, quand est ce que ça viendra???

p.s2: désolé pr le pavé ! !


Edit après avoir regardé plus attentivement la liste:

Je trouve toujours les nécros BEAUCOUP trop forts, Atropos n'a à mon avis pas sa place mais je viens de voir qu'ils gardaient dernier ordre de Seria, donc ils ont l'attaque rapide au cas où en plus, lol.

Les infernos paraissent faibles, que fait le ver abyssal alors qu'il perdent le souverain? Qui veut d'un ver sur un board pr ne plus pouvoir jouer? Enfin la faction ne donne vraiment pas envie où je ne perçois pas les possibilités qu'ils offrent. Quelle est l'utilité d'Ignatius? Pour le coup juste de jouer ténèbres en tous cas.

Alia et Morgan pour les havres je ss pas fan, la faction paraît s'orienter sur du very late game et ces héros ressemblent à des poteaux, ça risque de faire des parties très longues. Leurs capas deviennent super fortes je pense.

Académie scholar et percépteur je ne ss vraiment pas fan, pouvoir monter autant en magie qu'en force c'est vraiment très fort en prévision d'un affrontement créa contre créa, trop fort je pense mais je ne suis pas un expert ! Akane n'a pas sa place, Asalah non plus je pense.

Les sanctus à part rusher je vois pas, et encore plutôt ac takana mais quand mm le pari est osé. J'aurais pesté sur Raya mais vu ce qu'il reste bon... no comment car elle ne suffira certainement pas à elle seule. Comment jouer Shalan?


Il n'y a plus de paos donc pourquoi l'absence de pont détruits? Ca pourrait poser problème avec Atropos par exemple mais autant lui n'a pas sa place autant pont détruit devrait être de la liste ! !

Certainement beaucoup de cartes manquantes mais c'est pont détruit qui me frappe le plus.

Les regrets: Atropos, j'ose pas dire Raya vu le coup que prend sanctu, Akane (fourche de foudre voir future cartes de sorts), Incantation en chaîne, Asalah (je l'adore mais bon les écoles c gros), lame de Shalassa en particulier à cause d'incantation en chaîne, la sentinelle (aca) pr sa puissance au regard des autres monstres tous confondus.

Après au vu du peu de cartes qu'il reste le souci n'est plus trop d'en enlever mais l'inverse voir réintégrer des cartes laissées de côté et déjà existantes !

Gratiano25
12/02/2014, 11h38
C'est moi ou Inferno prend sérieusement dans la gueule ?
La plupart des sorts puissants dégagent. Plus de Lilim bien bien solide, plus de Mande mort Pao et d'Assassins noirs pour les jeux rush. Plus d'autel de la destruction. On vire Xorm et Phrias.

Mouais j'avoue que ce set de base 2 me laisse un drôle de goût dans le bouche. Je me suis fait chier à récupérer des cartes qui ne seront plus utilisable... J'adhèrais pas au concept dans magic. J'adhère pas plus ici.

BluerainFR
12/02/2014, 12h28
D'une part oui c'est vrai, il n'y a que les 2 premières extensions incluses, d'autre part à moins qu'Ubisoft ne revienne sur sa décision tu as plutôt intérêt à tout garder pour le BS2.
A moins que tu ne soit déjà bien avancé dans ta collection et que tu puisses la compléter...
D'un autre côté si ils reviennent sur leur décision alors oui tu pourras préférer de loin acheter des cartes du BS1 tout en gardant un peu de côté pour la première extension du BS2 qui apportera son lot de nouvelles cartes.

Très bien, merci, justement j'étais en train de réfléchir entre économiser mes sceaux ou les dépenser pour booster mes possibilités (surtout que je n'avais encore jamais acheté de booster des deux extensions du méga pack pour voir ce que j'allais recevoir avant d'en acheter, je me contentais des dernières extensions et des packs renforts et héroïques en attendant), mais vu que ma collection est assez peu développée, je pense que je vais les économiser pour me mettre à jour au format BS2 si ça se fait (et tant pis pour le illimited, si je reste autour de 500 elo plutôt que 1500 parce que je n'ai pas les bonnes cartes, tant pis). Comme Ubi l'a dit, il va peut-être changer sa façon de déployer le BS2 dans un mois donc selon comment ça se passe, je me concentrerai peut-être sur ce nouveau format (quand j'aurai le temps de rejouer, mais je pense que je vais recommencer avec peut-être un match par jour de temps en temps).

[HS]
Pendant presque une vingtaine d'années, j'ai cru qu'on écrivait "autant pour moi", et les rares fois où j'ai dû m'en servir je l'écrivais comme ça, quand j'ai appris que la version officielle était "Au temps pour moi" mais que le "Autant pour moi" était toléré, au début je n'ai pas changé mes habitudes (surtout que sémantiquement parlant le "autant pour moi" est tout aussi valable dans cette situation, même si l'accent n'est pas mis sur la même chose, et aussi esthétiquement car c'est moins long et quelqu'un qui ne connaît pas l'origine de l'expression pourrait se demander ce que le temps vient faire là-dedans), mais récemment je me suis dit que j'allais passer à la version officielle, ça ne me coûte pas grand chose.
[/HS ma vie et moi]

abyss233
12/02/2014, 15h11
J'avoue avoir le même avis que Nodied sur les cartes qu'ils paraissaient intéressant de ne plus voir dans le nouveau set.
Il est vrai qu'il y a quand même cependant beaucoup de ban et un équilibrage du set 2 qui demande a être revu.

Ce qui me gène c'est que Ubisoft n'est pas claire et laisse planer le doute sur l'avenir du set1 et sa viabilité a moyen terme et même court terme.
Si ubi nous expliquait que dans la roadmap il est prévu pleins événements tournois, codes, promo boutiques sépcial set 1.. pour continuer a le faire vivre les choses seraient peut être différentes mais ce n'est pas le cas
Ubi doit être plus claire soit on abandonne le set 1 complètement et dans ce cas il faut le dire clairement et proposer un moyen de recycler ses cartes set1 en cartes set 2 avec un ratio en gold plus intéressant et plus cohérent que la fausse actuelle soit on fait vivre le set 1 et la il faudrait que l'on en sache un peu plus pour ne pas avoir l'impression de se faire avoir.

Rodolphinobis
12/02/2014, 16h39
(...)Ce qui me gène c'est que Ubisoft n'est pas claire et laisse planer le doute sur l'avenir du set1 et sa viabilité a moyen terme et même court terme.
Si ubi nous expliquait que dans la roadmap il est prévu pleins événements tournois, codes, promo boutiques sépcial set 1.. pour continuer a le faire vivre les choses seraient peut être différentes mais ce n'est pas le cas (...)

Parce que tu leur ferais confiance ? Tu les croirais sur parole ? Sérieusement ? À chaque extension on nous promet un « grand bond en avant » avec force points d'exclamations, superlatifs... Et présentation tronquée. À ce niveau c'est plus de la communication, c'est de la propagande maoïste.:/

Il y a toujours un vice caché (quand c'est pas plusieurs). Les joueurs lèvent le loup, pointent les arnaques flagrantes, chopent Ubi les doigts dans le pot de confiture, et râlent comme des baudets pendant des jours sur le forum pour que ça daigne se bouger mollement coté Ubi.

Non. Au point où nous en sommes, le seul truc qui pourrait quelque peu rétablir la confiance, c'est un changement total de politique commerciale, couplé à des excuses qui ne soient pas une vaste plaisanterie (comme la dernière fois).

Melkentich
14/02/2014, 19h57
C'est ici les avis et suggestions ? Pourquoi pas...

Donc, on a vu, les gens veulent que le BS1 reste en vente et UBI non. Existe-t-il une voie du milieu ? Si au moins on connaissait les raisons, de façon clair, d'UBI pour retirer le BS1 de la vente. Bon, on va faire comme si tout le monde avait percé à jour les intentions d'UBI (Ah bon ? C'est le cas ?).

Voici donc ce que je propose. On laisse le BS1 en vente et on sépare le jeu en deux : BS1 et BS2. On aura donc un ladder BS1 et un BS2, un jackpot BS1 et un jackpot BS2, etc. Les deux sont accessible à tout le monde pour autant que les gens aient les cartes correspondantes. Pas de mode ouvert ? Ben ouais, pas de mode ouvert... Ou juste un pour le fun (sans ladder, jackpot et suisse) mais la possibilité de quand même créer des tournois dans ce mode.

Comme ça, nouveau ou ancien qui veulent jouer en BS1 ou BS2 le peuvent et les nouveaux qui ont peur de rattraper le nombre de carte à avoir pour jouer en BS1, peuvent toujours se réfugier juste en BS2.

Ensuite, pour fidéliser les anciens, ont peut aussi dire que chaque extension sortant en BS(X+1) doit contenir un % de carte provenant de BS(X). Ca permet ainsi aux anciens de pas avoir à tout racheter pour jouer en BS(X+1).

C'est juste quelques idées comme ça que j'ai eut en me brossant les dents tout à l'heure. C'est pas super réfléchit mais ça me parait pas trop trop mal. Enfin, je crois. Vous en pensez quoi vous ?

sp1d3yjhb
14/02/2014, 21h50
Mdr le type qui compare la collec d'un jeu virtuel free to play avec sa maison ^^ .

Si le staff créé des formats bien distincts et qu'il laisse dans la boutique les cartes du bs1 car il devrait vite s’apercevoir que c'est une énorme erreur de ne pas le faire , ça devrait être pas mal du tout.

Ollathair
14/02/2014, 22h12
Vous en pensez quoi vous ?

Ha Melk.

Bien entendu que ta proposition part sur un bon sentiment et que tout le monde y trouverait son compte côté joueur sauf qu'elle vient d'envoyer tout le staff marketing aux urgences. Pourquoi ?

En supprimant le BS1 de la boutique aujourd'hui et du jeu demain, l'objectif est de focaliser le joueur sur les dernières extensions et le dernier set pour jouer.

Laisser le BS1 tel quel (jouable + boutique), c'est laisser le jeu en f2p, et laisser la possibilité aux joueurs de jouer avec leur cartes indéfiniment sans passer par la case boutique.

Cette idée leur est insupportable, donc N I E T.

"Tu veux jouer, tu paies tes cartes dans la boutique avec ta CB ou en farmant. Elles auront une durée de vie de quelques mois à un an, voire un peu plus pour certaines, mais pas plus. Après faut recommencer, tu connais la musique.

Tu fais un break de 9 mois ? La plupart de tes cartes ne sont plus jouables ? Bah recrée un compte, tu auras des rewards sur des exploits pour te refaire une petite collect au moins.

Rien à péter du reste, ce n'est pas notre problème."

Melkentich
15/02/2014, 12h56
Oh non ! Ollathair ! Tu ne peux pas m'écrire ça ! Me balancer autant de vérités sans me ménager avant. As-tu pensé a ce qu'il me restait d'innocence et de candeur ?

Tu veux donc dire qu'il y a une logique exclusivement marketing derrière tout ça ? Qu'il est prévu que le BS1 disparaisse à tout jamais et qu'il ne sert à rien de discuter ou de proposer des solutions à ce propos ? Pétition, sondage, vote, etc, rien ne sert !

Naaaaan ! Mon monde s'écroule ! Je sens mes pieds se dérober... Mais heureusement, je suis assis.

On nous vend donc, pour des sceaux et/ou du temps jeu, des cartes virtuel qui ont des dates de péremption ! Genre de la nourriture virtuel qu'il vaut mieux consommer au plus tôt mais qui ne satisfera de toute façon jamais notre faim de jouer car on nous tiens dans un perpétuel état d'appétit sans fin ! (J'espère que vous avez fais quelque pause pour respirer en lisant cette phrase. Sinon, attendez que votre tête ne tourne plus avant d'entamer la suite.)

Baissons l'échine et remercions quand même UBI pour ce jeu gratuit avec lequel nous nous amusons. C'est sympa de leur part. Ou alors, on peut aussi rompre les liens qui nous unissent à ce jeu et passer à autre chose... Quelque chose où chacun de nos investissements sera pris en compte.

Mais bon, tant qu'ils auront des jou... clients cleanex qui paieront, où est le problème ?

Quand à moi, j'ai fait mon job avec cette proposition... J'en sortirais la tête haute... Et me la cognerais certainement en passant la porte parce que je suis pas mal grand et ai la grosse tête.

Ollathair
15/02/2014, 13h16
Pétition, sondage, vote, etc, rien ne sert !

Tu as tout compris, désolé ^^ .

C'est pour ça que s'enflamme dans la section EN aussi, le CM a dit clairement qu'Ubi n'en rien à ..... de ceux que pensent les joueurs en résumé. Les cartes qui composent le BS2 oui, pas sur le reste :rolleyes:.

Je ne jette pas la pierre au CM, il est le fil conducteur entre nous, clients, et les décideurs Ubi. Il fait son job.


Je crois que l'on peut ressortir notre bon vieux troll du placard maintenant :

http://img824.imageshack.us/img824/4881/ubi7l.jpg

WCB.Kimundi
15/02/2014, 15h40
Et pourtant, je peux vous dire que les plans ont légèrement changé vu les retours concernant la liste de cartes mais aussi les autres éléments de la mise à jour, comme la disparition des exploits BS1 et des packs associés. Nous attendons de pouvoir définir clairement ce que l'on veut faire et on communiquera tout ça, sûrement en cours de semaine prochaine !

Désolé de vous laisser encore attendre, mais c'est pour être sûr de délivrer des infos confirmées.

Pour revenir à la liste des cartes, le sujet principal de ce topic, la liste définitive adaptée selon vos retours sera sûrement dévoilée mardi soir durant le Team Stream !

Mortevivace
15/02/2014, 16h18
Dans tous les cas aucun joueur sérieux ne voudra investir du temps ou de l'argent dans des cartes virtuelles qui ne valent rien et qui ne sont pas jouable. Donc effectivement soit il faut faire vivre le set 1 soit proposer un mode de recyclage des vieilles cartes interessant (pas la fosse hein ..°-°)

vouloir copier magic ne produira que du mauvais.

Obikin_Angenoir
15/02/2014, 16h28
Pour ce qui est de la fosse ça peut être une très bonne alternative si les prix sont largement réduits (4 ou 5 cartes pour obtenir une carte de même valeur et qu'au moins une fois par semaine les joueurs puissent choisir une carte rare ou épique). Pour avoir des cartes à ce prix, la récompense en gold peut être supprimée. ça ferait bien revivre la fosse à mon avis.

Foss.
15/02/2014, 18h19
Je vais essayer d'apporter ma pierre à l'édifice :)

Le BS2 est une bonne chose pour les nouveaux joueurs qui n'ont pas encore toutes les cartes.
Comme cela a été dit à de nombreuses reprises, les 300 cartes ne sont pas encore définitives et Ubi devrait les ajuster en fonction des retours des joueurs.
Ubi doit garder les 2 modes de jeux en parallèle : BS2 et le mode Open pour les vieux joueurs ou ceux qui veulent jouer avec toutes les cartes sans limitation.
Je verrai bien de nouveaux modes de jeux :
- Mode "Fun" : mode sans ladder pour tester des decks sans perdre d'élo que l'on soit en Open ou en BS2. Les amis ne sont pas toujours connectés ou dispo pour tester des decks.
- Des modes avec des paquets "scellés". Ces paquets pourraient changer toutes les semaines.
- Le mode arène de HS. Y a pas de copyright ?
- Le mode VS IA : c'est toujours le même deck. De nouveaux decks pourraient être implémentés ?

Supprimer les cartes du BS1 et limiter leur achat avec des WC me semble être une grosse bêtise ! Les nouveaux joueurs voudront certainement les acquérir et venir jouer dans "la cour des grands" en jouant avec toutes les cartes. S'ils doivent acheter toutes les cartes avec des WC, la plupart vont renoncer et passer à autre chose. Perso, si commençais le jeu après la sortie du BS2, ça me blaserait de ne pas pouvoir acheter des boosters ou des boîtes pour les acquérir. Le mode Open offre tellement plus de diversité, les nouveaux joueurs y passeront petit à petit.

Ma position concernant les Haut faits est la même, il faut les conserver et en ajouter des nouveaux.
Je les vois comme des moyens d'acquérir des cartes (sympa quand on commence le jeu) et certains comme des challenges.

Duel of Champion est vraiment génial et pourrait être très rentable financièrement pour Ubi.
Comment ? en s'inspirant de League of Légends. Ce free to play est très lucratif car il y a de très nombreux moyens de mettre la main au portefeuille sans avantager les joueurs qui ne veulent pas investir un centime. Ces achats sont raisonnables (entre 3 et 15€) et du coup acceptés par le joueur. On est loin des 35€ pour un artwork, aussi beau soit il, de Ishuma. Perso, je l'aurais vu entre 500 et 1000 sceaux mais 3000 sceaux (de mémoire) c'est abusé...
Pour que Ubi se fasse un peu d'argent, il faudrait une nouvelle monnaie (des Ubi coins ?) qui permettrait d'acquérir ou débloquer des bonus, améliorations :
- Artworks alternatifs pour les cartes les plus jouées (héros, créatures...)
- Nouvelles bannières ou bannières animées.
- Changement de speudo (Lol, Blizzard... le font, pourquoi pas Ubi ?)
- Changer le dessus des cartes. Un logiciel gratuit peut le faire, pourquoi pas Ubi ?
- Création de 10 Decks supplémentaires (30 decks, c'est pas mal, mais certains en voudraient peut être plus ?)
- Possibilité de convertir les Ubi coins en sceaux ou pièces d'or.
- Nouveaux fonds lors des duels.
- Possibilité d'offrir des cadeaux à ses amis (par exemple, c'est l'anniversaire d'un pote, je lui offre l'artwork alternatif du héros qu'il joue le plus ou autre...)

Je suis persuadé que les idées ne manquent pas et on peut être très imaginatif quand c'est lucratif :)

Sortir le jeu sur la plateforme Android permettrait aussi de faire venir de nouveaux joueurs et du coup, des rentrées d'argent possibles.

DoC a disparu de la page d'accueil du site Millenium et c'est bien dommage ! Le nombre de joueurs en tournois diminue... quel dommage !
Il faudrait d'avantage promouvoir le jeu, plus de pubs, plus de tournois... De nombreux sites stream HS, par effet de mode, mais DoC est bien meilleur !

Certains joueurs ont arrêté de jouer à cause des bugs, ils pourraient revenir s'ils étaient corrigés ?

Je compte sur Kimmundi pour faire remonter toutes les bonnes idées dispos sur les forums.
Longue vie à Duel Of Champions !

WCB.Kimundi
17/02/2014, 21h19
Aza404 et moi-même vous présenteront la mise à jour de la liste des cartes du Base Set #2 demain de 18h à 20h sur le Team Stream, sur www.twitch.tv/duelofchampions !

Le stream sera en anglais mais j'ai préparé de jolies images. La liste sera mise à jour sur le forum à peu près en même temps ! (tout est déjà prêt, il ne reste plus qu'à poster !)

PapyMagic
18/02/2014, 07h52
Cool !

carbo20
18/02/2014, 11h13
A voir, je commenterais ces changements se soir ici même (j'ai toujours quelque carte qui me chiffonne dans ce Bs2 :s)

abyss233
18/02/2014, 11h34
Cool vivement ce soir sur le stream :D

WCB.Kimundi
18/02/2014, 20h11
La liste dans le premier post a été mis à jour avec les changement annoncés dans le Team Stream.

Maldoror-
18/02/2014, 20h31
et?



tout ca pour 15 cartes sont on s ' en **** ( en tout cas moi)

qu en est t il pour l achat des cartes du BS1?

et la surprise que j ai cru comprendre qui serait annoncé, c est le fait que les uniques seront banni?, ça c 'est de la sacré surprise )

PapyMagic
18/02/2014, 20h54
Très satisfait de revoir dans la liste les cartes suivantes :
Questeur
Wanizame
Feu de Camp
Pont Détruit
Autel d'Asha

En revanche, dommmage pour les suivantes : :(
Gloire Fervente
Scelleur du Destin
Chevaucheur de Vautour Crâne-Noir
Brute du Sahaar
Fourche de Foudre

Cela évolue vraiment dans le bon sens, et la nouvelle règle pour les uniques est une très bonne chose !

Obikin_Angenoir
18/02/2014, 21h32
C'est clair que la gloire fervante c'est un must have Havre.
Bien dosée et le meilleur ratio dégât/cout du havre, volante de surcroit.
C'est LA carte que je préfère en fait. L'avoir tour 3 ça aide tellement... Mais bon c'est pas grave, on a juste perdu les 2 meilleurs T2 et le meilleur T3 Havre...
Je vois pas comment on va tenir les games cela dit, on va se faire rusher sévère ou on va se faire détruire nos créas à 5 par la magie ténèbres.
Et comme ils veulent pas du tout communiquer sur l'extension à venir... Il va pas faire bon jouer Havre en BS2 (et c'est pas le mot de lumière qui va aider).

WCB.Kimundi
18/02/2014, 21h46
On devrait très bientôt pouvoir vous tenir au courant d'autres éléments concernant le BS2, je l'espère dans la semaine !

Tega955555
18/02/2014, 21h49
Il y a un truc que j'ai pas compri... Avec le BaseSet2 il y toutes les cartes non choisies qui vont disparaître définitivement ? Ou on pourra toujours les jouées mais on ne pourra se les procurer ?

carbo20
18/02/2014, 21h55
Alors voila ce que j'en pense :

Très satisfait des changement en général, dont le départ de gloire, forked et vulture.

On se rapproche presque d'un block équilibré. Malgré tout, il y'a encore quelque carte qui me gène vraiment.

La nuit de la Lune blafarde : Cette carte n'a rien à faire en Bs2 pour moi, c'est une très très grave erreur de laisser une pareil carte, et de ce que j'ai lu sur les forums, la plupart des joueurs on l'air d'accord avec moi.

Le bestiaire Necro : Il faut pour moi changer un tout petit peu le bestiaire necro. Trop de trop bonne créature avec des effets kiss cool CA gratos. Un bon choix pour moi serait de viré le squelette soie de lune, qui est un trop bon tour 2, et qui part sa force sublime totalement l'arrivé de la spitter et de la banshee plus tard.

Ariana : Je le redit ici, par pitié, il faut sortir ce champion absolument du Bs2 ! Il n'y a qu'a voir, sur les forums et les sites tel que MmdocKing, les listes de Ariana Bs2 pullule a l'infinie, tout le monde veut montrer sa super liste op d'ariana, mais ce n'est plus un secret pour personne, ce champion ne peut pas rester la avec la magie des ténèbres dans cet état (2 spell a marqueur, autant dire 8 soul reaver de plus pour ariane, plus tout le reste)
Apres des dizaines de partie test, je n'est pas encore trouver un seul match up négatif a ariana, elle n'en a aucun !!! On ne peut pas laisser sérieusement un champion qui n'a que des match ups positif, surtout avec le départ de la forked lightning, même akane ne pourra plus l’arrêté alors que c'été un des seul decks qui pouvais potentiellement passer la défense de fer necro !
Je pourrais passer des heures à montrer toutes les abérations cosmique qu'engendre ce champion, alors Messieurs les Devs, par pitié, remplacer la par Nergal !

Obikin_Angenoir
18/02/2014, 22h05
Effectivement, on a même plus pureté en Lumière, ça va être dur.

abyss233
18/02/2014, 22h51
Changement très intéressant Ubi a pris en compte certaines de nos remarques sur l'équilibrage du set 2 sa fait plaisir.
Je rejoins carbo20 remplacer Ariana par nergal me parait plutot intéressant.
La synergie semble plus adapté au cartes du set 2
Ajouter boule de feu pour l'école du feu
remplacer cracheur putride par momie putréfiée
Ajouter Mande sang a bastion (cette carte n'est jamais jouée et me parait plutot fun)
Après sa le set 2 sera parfait :D

BlackAce03
18/02/2014, 22h54
Je trouve que ces modifications sont en soi une bonne chose. Un seul regret, la Gloire Fervente.
Le mot de lumière ne changera surement pas grand chose, mais apporte quand même un petit plus aux possibilités des héros à Lumière.
Avoir retiré fourche de foudre est aussi une bonne chose, bye bye Akane qui chain-foudre, depuis le temps que je crie à l'op pour cette carte ... :D

Un gros merci notamment pour avoir revalorisé le sanctuaire ! Le simple fait de voir le Loup Blanc, Wanizame et Pont détruit va permettre non seulement d'avoir un T2 et T4 un peu plus varié (Bah oui à part la Prêtresse 2-2-4 y'avais pas grand chose en T2.. Osez me dire chanteur du ruisseau ^^), mais aussi permettre aux Takana et divers Shalan de se défendre en exploitant leur capacités (Pour Shalan) et leur stats de base (Pour Takana).

Autrement, Ariane me semble effectivement pire que pétée ... sur le papier. J'attend de voir ingame ce que ça donne.
Nergal est aussi un bon choix de remplacement, je soutiens Carbo, ça permettrai notamment de voir des stratégie plus empoisonnées (Et de donner un peu plus d'importance au gros thon 4-2-7 dont j'oublie le nom dont le coût réduit avec les marqueurs ...). M'enfin bref, à voir :)

Les autres justifications et modifications tiennent à mon sens la route dans la globalité (Au cas par cas je n'ai pas encore vu ça de plus près)
Donc en soi, c'est plutôt pas mal :)

StJulien06
18/02/2014, 23h01
+1 pour le retrait d'arianne

Obikin_Angenoir
18/02/2014, 23h31
Et sinon, j'ai une question existentielle... Il y'a combien de cartes dans ce set de base 2 ?
Non parce que officiellement, on voit 300 partout, sur momcard c'est 297, moi j'en ai compté 298... Alors soit j'ai fait une erreur en recopiant la liste, soit il y'a une autre explication...
Et accessoirement, tu as marqué 2 fois le broyeur crâne noir (ça m'a beaucoup perturbé quand j'ai tout recompté du coup...).

Après recomptage rapide sur momcard, je pense qu'ils ont zappé un sort vu que 62, c'est pas un multiple de 9 (et qu'à priori si j'ai bien compté il y'a 9 sorts par école de magie).

meria1
19/02/2014, 00h27
Pour ce qui me concerne, le retrait de forked lightening c'est dommage mais tout à fait compréhensible et normal. Déjà qu'en jouant en mode BS2 actuellement avec fourche Akane se débrouille pas si mal alors contre des futurs deck BS2 ^^ ça aurait été fort charmant de garder fourche.

Du coup, au revoir la fourche de foudre. C'est pas plus mal car ça permettra de donner plus de variété au jeu d'akane dans l'utilisation des sorts vent et eau (plutôt que de jouer la sacro sainte fourche) et il y a quand même de quoi faire.

Recycler vent des pénates, c'est toujours fort, ou même foudre contre des gros thons, ou la chaine d'éclairs toujours utile.
Recycler vent ascendant va permettre de se la jouer sanctuaire et repositionnement. Ou comment mettre un titan shantiri en lieu et place d'une gargouille innocente.
Guerrier d'encre, carapace de glace, arme de glace ... ça va, Akane a de quoi faire et je ne crois pas qu'ariane soit si fort contre akane si l'on joue avec armure de glace (impossibilité de cibler la créature). Actuellement, je sors mes titan shantiri avec cette carte dans le même tour (donc à partir du tour 8) pour éviter les vols, subjugation, copie, marque du destin etc de nos amis les nécros. Et ça marche plutôt bien une créature avec 11pv (combo esprit concentré pour pouvoir attaquer à pleine santé) et qui ne peut être ciblée.

Je suis plutôt satisfait du choix du BS2 pour le moment. Je regrette les derviches tournoyantes mais vu comme elles sont fortes c'est normal.

eratoon
19/02/2014, 01h49
Je suis pas super content pour le BS2 j'aurais preferé qu'on ne change rien mais qu'on informe au joueur que la prochaine extention sera une grosse extention de base comme la notre actuellement avec les fameux pack renfort. Et qu'a partir de la on fasse deux modes. ET au fur et a mesure on fait grossir ce meme mode avec les nouvelles extention a venir

Ca aurait laisser du temps a tout le monde de s'y faire ainsi que les nouveaux et les vieux cons comme moi.

Je trouve juste hyper agressif cette facon de faire. D'un jour à l'autre on va se retrouver a faire des partie classé avec 15 % de cartes qu'on a la base sans nouvelle extention. Et vu le nombre de classe on risque de bien ce faire chier. personnellement je joue soit agro soit lock soit bourrin avec des spells et je clean et la j'ai l'impression que ce sera tard deck avec des cartes de crea pourri avec des sorts pourr aussi et qu'on auras des parties longue et bien chiant tant on auras tres peu de carte... Va falloir attendre 3 extention pour avoir des jeux complexe et ca perso ca me donne juste envie de switch de jeu et je trouve ca bien dommage.

TekDyumi
19/02/2014, 01h55
+1 pour le retrait d'arianne


Bien, je vais me faire l’avocat du diable alors X)

Je joue a HMM 3 et 5 et j'ai toujours pris nécro :) alors naturellement , j'en ai fais de même ici.

Bien que j'ai débuté le jeu il y a un peu plus d'1 semaine, j'ai quand même une bonne xp des TCG (magic, yugi, wowtcg...), ce qui me permet d'avoir un esprit objectif .

Je ne prétends pas que ce héro n'est pas craquer ou qu'il ne le sera plus dans le BS2 (mm l'effet inverse parait-il) mais bon , j'y met un bémol sur votre réquisition .

Donc j'ai une question pour les gents qui trouve Arianne op.... Combien d'entre vous joue un deck de gros bill plustot mou du genoux, genre, a tt hasard, de la faction du bastion ...

En effet je joue Arianne, et ne ne pleurerais pas si elle sort du set, bien que cela m’attristerais profondément. Néanmoins quand je tombe face a des abération du genre , ce mm bastion en full créa rush ou sanctu .... enfin c'est la blague quoi .... tu prends un bon gros rush des familles t'a pas vraiment le temps de dérouler ton jeu. T'as beau avoir un passif op, si le mec en face a une bonne main et toi juste une "normal", tu pends son swam dans ta face pis c'est tout ;p .

Et encore , je le répète, je n'ai qu'une semaines de jeu a mon actif donc je n'ai encore rien vue ><...

Merci et bon jeu a tous

eratoon
19/02/2014, 01h57
Queqlu'un pourrait me dire si le prix des cartes BS1 sera plus elevé ? Sera t'il plus cher niveau sceau ?

soubill
19/02/2014, 11h05
Salut, une petite remarque pour le bastion, ils ont la fortune assault surprise qui donne +1 aux crea qui ont embuscade mais ils ont aucune crea qui a embuscade c est un peu con con non?

BluerainFR
19/02/2014, 11h08
À mon avis, s'ils laissent les packs renfort du BS1, le prix risquerait d'être bien plus élevé que pour les packs renforts BS2, pour dissuader les nouveaux d'en acheter. (par contre ce sera peut-être toujours du gold)
Si les packs renforts BS1 disparaissent, je verrais bien par contre une baisse drastique des coûts en jokers des cartes qui ne seront pas dans le BS2.

Et coté ergonomie, s'ils veulent que les débutants trouvent plus facilement les packs qui leurs sont adaptés, alors mettre les packs renfort et héroïque tout en haut de la fenêtre au lieu de tout en bas comme actuellement (ou alors faire comme quelqu'un a proposé : deux onglets d'achats, un pour les débutants et l'autre pour les avancés).

Pour le bastion, c'est peut-être qu'ils envisagent de l'embuscade dans les extensions.

Pulliin34
19/02/2014, 11h13
En effet je joue Arianne, et ne ne pleurerais pas si elle sort du set, bien que cela m’attristerais profondément. Néanmoins quand je tombe face a des abération du genre , ce mm bastion en full créa rush ou sanctu .... enfin c'est la blague quoi .... tu prends un bon gros rush des familles t'a pas vraiment le temps de dérouler ton jeu. T'as beau avoir un passif op, si le mec en face a une bonne main et toi juste une "normal", tu pends son swam dans ta face pis c'est tout ;p .

Et voilà un raisonnement bien plus logique qu de hurler au scandale sur Ariane. :cool:

BluerainFR
19/02/2014, 11h17
Salut, une petite remarque pour le bastion, ils ont la fortune assault surprise qui donne +1 aux crea qui ont embuscade mais ils ont aucune crea qui a embuscade c est un peu con con non?

D'après momcards, la carte "Attaque surprise" si c'est bien de celle-là que tu parlais fait :

Choisissez une créature alliée ciblée, puis infligez à une créature adverse un montant de dégâts équivalent à l'attaque de la première créature.

Donc sauf erreur, elle n'a rien à voir avec la capacité embuscade... Mais au pire c'est comme je disais ci-dessus : si c'est bien ça alors ils prévoient peut-être des cartes adaptées dans les futures extensions BS2.

WCB.Kimundi
19/02/2014, 11h23
On parle bien d'attaque surprise comme l'a fait remarquer Bluerain !

Pour le moment, je ne peux pas communiquer sur tout ce qui est prix, mais je le ferai dès que je peux !

Maldoror-
19/02/2014, 11h30
Salut, une petite remarque pour le bastion, ils ont la fortune assault surprise qui donne +1 aux crea qui ont embuscade mais ils ont aucune crea qui a embuscade c est un peu con con non?

Soubill parle d' "assault surprise" et non "attaque surprise"...

et si, Soubill, il y a 2-3 cartes avec embuscade dans le bastion


et "assault surprise" n est pas reédité dans le BS2

Noahkti
19/02/2014, 12h55
Ouais l'Académie regagne le Rakshasa ! :D
[descend quelques ligne...]

Fourche de foudre...R.I.P. rien ne te remplacera :(

soubill
19/02/2014, 14h20
autant pour moi, c'est une erreur dans un des sujets ci dessous les cartes ont été confondu meaculpa.

meria1
19/02/2014, 15h19
@Noahkti : ceci dit, vu ce qu'il restait des autres factions, fourche de foudre recyclée à l'infini par Akane, ça restait sûrement trop fort. Je pense qu'elle pourra s'en tirer très bien sans.

Noahkti
19/02/2014, 16h21
@Noahkti : ceci dit, vu ce qu'il restait des autres factions, fourche de foudre recyclée à l'infini par Akane, ça restait sûrement trop fort. Je pense qu'elle pourra s'en tirer très bien sans.

Oui je vais pas trop me plaindre ça me semble équitable ^^

kroups38
20/02/2014, 00h31
Mon avis sur ce BS2 ben c'est que je peux pas tester impossible de monter un seul deck BS2 super tout ce temps perdu pour rien.

Super les nouveaux auront plus de cartes pour le bs2 que certains anciens... la logique d'ubi. La solution retransformé chaque compte en or et en sceau dépensé jusqu'à maintenant pour qu'on puisse s'investir dans ce format et supprimer le reste des anciennes cartes au lieu d'essayer de nous faire croire qu'elles nous serviront a quelque chose...

Ashan-Languedor
20/02/2014, 14h49
Je ne comprend pas la disparition de Gloire fervente, le meilleur T3 du Havre et l'une des seules cartes qui donnait un peu d'impact à cette faction dans le BS2. Le Havre en prend un sacré coup ...

batfly
21/02/2014, 14h56
Jolie changement, mais les necro me semblent encore trop puissant sur ce coup, il faudrait enlever soit la banshee, soit le splitter.
Ou alors réintéger 1 treès bonne créatures sur les autres faction, au choix (Sanctuaire: espion sahaar, Inferno: Lilim , Havre: gloire, bastion: cranenoir attaque rapide, académie: dragon golem).

eratoon
22/02/2014, 04h28
...

eratoon
22/02/2014, 04h30
Mon avis sur ce BS2 ben c'est que je peux pas tester impossible de monter un seul deck BS2 super tout ce temps perdu pour rien.

Super les nouveaux auront plus de cartes pour le bs2 que certains anciens... la logique d'ubi. La solution retransformé chaque compte en or et en sceau dépensé jusqu'à maintenant pour qu'on puisse s'investir dans ce format et supprimer le reste des anciennes cartes au lieu d'essayer de nous faire croire qu'elles nous serviront a quelque chose...

C'est a tout a fait vrai Noahkti j'avais pas penser au fait qu'au final nos cartes seront quasiment voir plus utilisé et au final on devrait soit debourser soit rejouer comme des malades pour revenir au meme niveau donc c'est un simple reset caché. Bonne analyse :)

sp1d3yjhb
22/02/2014, 11h36
Mon avis sur ce BS2 ben c'est que je peux pas tester impossible de monter un seul deck BS2 super tout ce temps perdu pour rien.

Super les nouveaux auront plus de cartes pour le bs2 que certains anciens... la logique d'ubi. La solution retransformé chaque compte en or et en sceau dépensé jusqu'à maintenant pour qu'on puisse s'investir dans ce format et supprimer le reste des anciennes cartes au lieu d'essayer de nous faire croire qu'elles nous serviront a quelque chose...

Si au passage du BS2 tu te retrouves avec peu de cartes jouable en format standard ,c'est que ta collection ne doit peser bien lourd que tu jouais en free to play.

Le temps que tu as passé est perdu mais pas pour rien car si tu es comme chaque joueurs de Doc , tu joues pour te divertir peu importe la taille de ta collec .

Ubi propose justement aux nouveaux joueurs et/ou aux retardataires comme toi de pouvoir obtenir des decks jouables de façon plus accessible via le bs2 donc si le fait de devoir jouer pour t'amuser et obtenir des nouvelles cartes pour tes decks t'ennui , je te conseil de changer de jeu.

kroups38
22/02/2014, 12h14
Si au passage du BS2 tu te retrouves avec peu de cartes jouable en format standard ,c'est que ta collection ne doit peser bien lourd que tu jouais en free to play.

Le temps que tu as passé est perdu mais pas pour rien car si tu es comme chaque joueurs de Doc , tu joues pour te divertir peu importe la taille de ta collec .

Ubi propose justement aux nouveaux joueurs et/ou aux retardataires comme toi de pouvoir obtenir des decks jouables de façon plus accessible via le bs2 donc si le fait de devoir jouer pour t'amuser et obtenir des nouvelles cartes pour tes decks t'ennui , je te conseil de changer de jeu.

Pour info j ai dhamiria op dans le format et pas mal de cartes a cote.
En aucun cas les cartes ne seront plus accesibles aux nouveaux joueurs car du coup les cartes auront les meme valeur en joker (coup au passage qui ont ete augmente recemment alors qu on essaye pas de nous faire croire qu on veut rendre le jeux plus accessibles mais on veut simplement qu il rapporte plus a ubi) et les grosses cartes ne sortirons que tres rarement des boosters comme c est le cas actuellement.
Pour info je me fais plaisir a jouer a ce jeu sinon je jouerai pas je sais pas pourquoi tu me juges ainsi sans me connaitre je defend simplement mon investissement en temps sur ce jeu pour au final me faire reset par ubi car il faut pas se le cacher mais le format standard va bien rendre le mode classique usless. Donc au final le mec qui arrivera sur duel avec bs2 aura au moins un avantage sur moi qui suis arrive a l epoque renfort il est prevenu qu il se prendra un reset (avec une grande partie de perte) l annee prochaine pour le bs3
Ce que je deplore dans mes post c est qu un jeu que je trouvais sain et equilibre grace a une communaute tres creative va etre tout simplement simplifie parce que ses createurs on decide d en faire une machine a fric plus qu un ensemble coherent. J ai vecu la meme chose avec magic depuis le rachat d hasbro j avais qu a me mefier.

Maintenant j attends de voir la finalite de bs2. Je ne suis pas contre l idee de vouloir renouveler le meta pourquoi mais dans ce cas chacun repart sur les bases qu il a deja investi dans le jeu.
La vaseline de on maintient quand meme l ancien format quelque temps pour faire style on vous a pas ... Je marche pas

LHI2
22/02/2014, 16h58
J'apporte ma pierre à l'édifice ! Kimmundi, bonne lecture !

Puisqu'il va y avoir un BS2, ça ne sert à rien de dire que c'est une mauvaise idée alors évitons de râler dans le vide (même s'il y a carrément moyen de gueuler...).

La brute du sahaar a été remplacée par le cyclope bagarreur, OK. La brute était une perle mais pourquoi pas. Le chevaucheur de vautours a été écarté aussi, c'était peut-être la meilleure carte du bastion et permettait vraiment des combos sympas mais j'y reviendrai... Par contre, contredisez moi si vous le pouvez, quel intérêt a le cyclope bagarreur s'il ne peut pas être combo avec une hutte du chaman (pour les jeux fortunes évidemment)? C'est juste useless en l'état.
J'en vois qui critiquent toujours le bastion parce que c'est pas un jeu qui demande de la réflexion: tu poses tes grosses créas et basta ! D'une ce n'est pas vrai, et de deux, ça va le devenir XD Il ne restera plus que ça avec le BS2! Le bastion va en être réduit à attendre ses grosses créas. Leur nombre est d'ailleurs tellement énorme par rapport aux autres factions que c'est forcément la volonté des devs. Vous avez compté le nombre de créas à 6 might du Bastion ? Il y en a 5. Pour les nécro c'est 3 (encore les plus équilibrés...), l'inferno 1 (ver abyssal), le havre 0, l'académie 1 et le sanctuaire 0. Si vous jouez Shaar et créas, vous avez le droit à un exploit XD

Il y a autre chose qui me choque dans la liste des cartes et que je n'ai pas vu ressortir du forum jusque là: les fortunes du bastion. C'est une honte ! 4 fortunes en tout et pour tout ! et pas les meilleures en plus (le machin pour détruire les bâtiments, no comment...). Elles sont où les autres*? Pourquoi les autres factions ont droit à des fortunes uniques et pas le Bastion*? Quel intérêt de jouer Acamas ou Kat-fortune*? En plus, on ne peut plus rush aussi bien qu'avant. Plus moyen de jouer avec les marqueurs avec Kelthor ni grâce aux fortunes spéciales bastion pour boost les créas ou infliger des dégâts directs, les combos sont rares ou inexistants (avec les autels + pao pour finir l'adversaire ou sortir les chevaucheurs de vautours crâne noir en masse par exemple). On va vers un appauvrissement du gameplay.
Alors voilà, je suis écœuré et j'aimerais savoir si je suis le seul ou si tout le monde trouve normal de réduire le bastion à du bourrinage créas late game (bah oui, plus moyen de rush maintenant que les paos sont out et que les créas intéressantes sont lentes à sortir). C'est une aberration pour la faction que me semble la plus tournée vers l'agression (question de point de vue, mais franchement il n'y a qu'à voir les artworks).

Comme beaucoup j'ai peur des Ariana et des Akane mais le sujet a déjà été abordé.

Je regrette aussi les créatures à embuscade mais on va me dire que c'est OP...
Vous savez ce qui est OP et énervant et qui est toujours là? La nuée d'insectes. C'est pas une mauvaise chose mais ça montre que les dev n'ont pas voulu enlever les cartes parce qu'elles étaient OP. Donc l'argument selon lequel l'embuscade est pétée et donc out s'écroule. CQFD.
En parlant de carte pétée: Atropos. WTF. Pourquoi il est encore là celui-là? C'est le pire de tous et tout le monde le sait. Toutes les autres uniques sont '' oneshotables '' avec un sort mais pas lui avec ses 7 PV (et son drain de vie). Il faut absolument l'enlever ou le modifier mais en l'état c'est une plaie. Sérieux, comment on le tue? Les créas tapent rarement à 4 et pas très souvent à trois. Donc il faudrait une ligne super forte pour le one shot, sinon il se régen et c'est perdu. Déjà que les nécros sont favorisés, c'est la cerise sur le gâteau. Il va vraiment falloir tailler dans la chair moisie des nécros.

Une dernière chose: le Yéti. Je comprends pas... Cette carte n'est jamais jouée et ne le sera pas davantage dans le BS2 alors autant la sortir tout de suite et la remplacer par Nioray ou même des vagabonds des dunes Sayama, ce serait mieux. Sauf que non parce que l'embuscade est pétée et Nioray est une unique... donc par le Kame des sables ce serait bien. Sauf qu'on vient de l'enlever alors aura-t-on le courage de l'y remettre? On verra. Juste pour dire*: le kame est une commune qui coût autant à sortir que le Yéti, qui est une epic, et est plus efficace.

Une dernière chose et j'arrête d'écrire. Si on enlève les cartes BS1 de la boutique (sans créer un onglet spécial pour elles comme ça a été judicieusement proposé), il faut absolument faire baisser drastiquement leur coût en jokers. Je ne parle pas de les mettre au prix des cartes de base, je parle de les brader (commune*: 1*; peu commune 2*; rare 3 et épic 4 ou 5). Puisque le mode compétitif ne les inclura pas, elles n'auront plus vraiment de valeur. Leur utilité sera exclusivement l'amusement. J'ai pas envie de me dire que je ne pourrai jamais jouer un deck même pas utile en mode normal parce qu'il faudrait que je farm comme un dingue pour seulement choper quelques cartes. Et je ne parle même pas des nouveaux qui ne pourront que nous envier nos cartes BS1...

Je suis assez pessimiste dans mon commentaire mais je pense que le BS2 est une bonne chose en lui-même. C'est seulement qu'il est perfectible. On compte sur toi Kiki.

Obikin_Angenoir
23/02/2014, 00h01
Si au passage du BS2 tu te retrouves avec peu de cartes jouable en format standard ,c'est que ta collection ne doit peser bien lourd que tu jouais en free to play.

Je joue en free to play mais pour te faire une idée : j'ai une collection de 1625 cartes. Parmi celles-ci, un peu plus de 1320 me sont utiles.
On tombe à 550 pour jouer en BS2.
ça fait un peu mal.

Cela dit si on regarde les chiffres en terme de diversité et de complétion des collections :
BS1 : D=75%, C=54%
BS2 : D=74%, C=51%
De ce côté là ce n'est pas trop gênant... Si ce n'est que pour en arriver là, il suffit d'avoir globalement 650 cartes dans sa collection si on considère acheter uniquement des boosters BS2.

Donc bon, ça reste peu encourageant de se dire que 60% de sa collection ne sert à rien en BS2.

Les chiffres que je viens de donner proviennent d'un tableau que j'ai commencé la semaine dernière. Je le partagerai à tous lorsque j'aurai fini 2-3 trucs du style une section pour chaque faction/école de magie et des probas sur le nombre de boosters à acheter pour avoir la diversité (1 exemplaire de chaque carte) ou la collection complète (et là pour les probas c'est nettement plus compliqué mais je travaille dessus... L'idéal serait d'inclure les jokers mais bon ça prendra un peu de temps pour en arriver là).

eratoon
23/02/2014, 01h37
J'apporte ma pierre à l'édifice ! Kimmundi, bonne lecture !

Une dernière chose et j'arrête d'écrire. Si on enlève les cartes BS1 de la boutique (sans créer un onglet spécial pour elles comme ça a été judicieusement proposé), il faut absolument faire baisser drastiquement leur coût en jokers. Je ne parle pas de les mettre au prix des cartes de base, je parle de les brader (commune*: 1*; peu commune 2*; rare 3 et épic 4 ou 5). Puisque le mode compétitif ne les inclura pas, elles n'auront plus vraiment de valeur. Leur utilité sera exclusivement l'amusement. J'ai pas envie de me dire que je ne pourrai jamais jouer un deck même pas utile en mode normal parce qu'il faudrait que je farm comme un dingue pour seulement choper quelques cartes. Et je ne parle même pas des nouveaux qui ne pourront que nous envier nos cartes BS1...

Je suis assez pessimiste dans mon commentaire mais je pense que le BS2 est une bonne chose en lui-même. C'est seulement qu'il est perfectible. On compte sur toi Kiki.

J’espère bien que le prix restera en l’état et qu'il prendrons leurs temps pour faire des prix raisonnablement pas trop bas sinon ca va vite souler tout le monde justement parce que bcp d'ancien on jouer des années a ce jeu et payé pour ces mêmes cartes alors si tout d'un coup le prix des cartes et tout simplement ridicule genre 5 pour une epique qui à a couter 32 joker oui la y a moyen de rager. Donc non c'est nul ce que tu dis. Le prix doit rester en l'etat mais doit laisser la liberté de les payé en gold ou en sceau ! mais surement pas une baisse drastique sinon on va juste avoir une sorte de dégout pour les anciens jouer et recent joueur qui en on fait l'acquisition et qui vont voir + 1 ans ou 6mois de jeu ce faire en 1 mois de game simplement parceque on passe en bs2 WTF NO >WAY !

Qu’on baisse le prix de 20 % pourrait encore passer mais ce que tu dis des épiques qui passe tous entre 4 ou 5 sceaux faut juste arreter les drugs immédiatement !

Beer_WhySpew
23/02/2014, 07h09
En parlant de carte pétée: Atropos. WTF. Pourquoi il est encore là celui-là? C'est le pire de tous et tout le monde le sait. Toutes les autres uniques sont '' oneshotables '' avec un sort mais pas lui avec ses 7 PV (et son drain de vie). Il faut absolument l'enlever ou le modifier mais en l'état c'est une plaie. Sérieux, comment on le tue? Les créas tapent rarement à 4 et pas très souvent à trois. Donc il faudrait une ligne super forte pour le one shot, sinon il se régen et c'est perdu. Déjà que les nécros sont favorisés, c'est la cerise sur le gâteau. Il va vraiment falloir tailler dans la chair moisie des nécros.

BlackSkull Crusher, on en parle? BlackSkull Shredder + Tente de Guerre, on en parle? Et la disparition d'Etreinte de la Terre, on en parle?

Beer_WhySpew
23/02/2014, 07h18
J’espère bien que le prix restera en l’état et qu'il prendrons leurs temps pour faire des prix raisonnablement pas trop bas sinon ca va vite souler tout le monde justement parce que bcp d'ancien on jouer des années a ce jeu et payé pour ces mêmes cartes alors si tout d'un coup le prix des cartes et tout simplement ridicule genre 5 pour une epique qui à a couter 32 joker oui la y a moyen de rager. Donc non c'est nul ce que tu dis. Le prix doit rester en l'etat mais doit laisser la liberté de les payé en gold ou en sceau ! mais surement pas une baisse drastique sinon on va juste avoir une sorte de dégout pour les anciens jouer et recent joueur qui en on fait l'acquisition et qui vont voir + 1 ans ou 6mois de jeu ce faire en 1 mois de game simplement parceque on passe en bs2 WTF NO >WAY !

Qu’on baisse le prix de 20 % pourrait encore passer mais ce que tu dis des épiques qui passe tous entre 4 ou 5 sceaux faut juste arreter les drugs immédiatement !

+1

Ayant était impatient à la sortie des 5T, après deux boîtes qui n'ont rien données, j'ai acheté la "Tour des Anciens" pour 32 jokers (pour la trouver 2 fois dans des pack plutard:( )!! Oui 32 jokers!! Et si demain elle ne coûte que 4/5 jokers...

ombrephenix
23/02/2014, 08h38
J’espère bien que le prix restera en l’état et qu'il prendrons leurs temps pour faire des prix raisonnablement pas trop bas sinon ca va vite souler tout le monde justement parce que bcp d'ancien on jouer des années a ce jeu et payé pour ces mêmes cartes alors si tout d'un coup le prix des cartes et tout simplement ridicule genre 5 pour une epique qui à a couter 32 joker oui la y a moyen de rager.


+1

Ayant était impatient à la sortie des 5T, après deux boîtes qui n'ont rien données, j'ai acheté la "Tour des Anciens" pour 32 jokers (pour la trouver 2 fois dans des pack plutard )!! Oui 32 jokers!! Et si demain elle ne coûte que 4/5 jokers... je ne le prendrais pas très bien.


Je suis désolé pour vous les amis mais c'est vraiment des arguments qui me laissent perplexe.:confused: "...J'en ai chié faut aussi que les autres en chie...","...Je suis mal dans ma peau... Donc je va me faire un carton sur le premier bonobo qui passe..","...Je pense a me suicide...mais pas tout seul...".LoL des comme celles la j'en vois trop souvent a mon gout. Des le Départ vous êtes dans un marché de dupes, ou tout est illusion... Vous avez acheter du vent les mecs faudrait peut être a voir que vous vous réveilliez. :rolleyes:

C'est quoi la valeur réel de votre collection de pixels ?;) Que dalle, Pas un seul Brouzouf (Référence monétaire du BOZOLand. Paradis fiscal ou UBI cache ses sous.)

LHI2
23/02/2014, 14h24
Je suis désolé pour vous les amis mais c'est vraiment des arguments qui me laissent perplexe.:confused: "...J'en ai chié faut aussi que les autres en chie...","...Je suis mal dans ma peau... Donc je va me faire un carton sur le premier bonobo qui passe..","...Je pense a me suicide...mais pas tout seul...".LoL des comme celles la j'en vois trop souvent a mon gout. Des le Départ vous êtes dans un marché de dupes, ou tout est illusion... Vous avez acheter du vent les mecs faudrait peut être a voir que vous vous réveilliez. :rolleyes:

C'est quoi la valeur réel de votre collection de pixels ?;) Que dalle, Pas un seul Brouzouf (Référence monétaire du BOZOLand. Paradis fiscal ou UBI cache ses sous.)

+1

On ne s'énerve pas les gens !
Ce que je voulais dire, c'est qu'il ne faut pas penser qu'à nous. On se fait pigeonner avec le BS2, c'est bien possible, mais c'est comme ça. Pensez aux nouveaux. Pensez au deck fun que vous voudriez construire. Il vous manque 5 cartes? Pour un peu, elles vous coûteront 25-30-40 jokers. Ce n'est pas raisonnable de laisser au même prix des cartes d'une collection qui a vocation à disparaître. Le BS2 va remplacer le BS1 à terme, alors nos cartes n'auront plus de valeur DU TOUT ! Il vaudrait mieux que les BS1 soient vraiment cheap pour ne pas dégoûter les joueurs qui ne peuvent pas farm pour en choper 2 ou 3 (un deck complet, j'en parle même pas...).
Et surtout, si vous pensez être les seuls à avoir investi mass jokers, vous vous plantez. Et puis, vous avez vraiment mis 32 jokers dans une carte? XD D'ailleurs, c'est un bon exemple: elles sont trop chères. Si vous voulez on pourrait s'accorder sur les prix (comme si notre délibération allait avoir un réel impact, on ne perd pas espoir!). Les mettre au prix des cartes de base (1; 3; 5 et 8) vous plairait mieux? Au-dessus, c'est juste pas possible. Comment voulez-vous qu'un nouveau puisse les avoir?

Beer_WhySpew
23/02/2014, 16h16
+1

On ne s'énerve pas les gens !
Ce que je voulais dire, c'est qu'il ne faut pas penser qu'à nous. On se fait pigeonner avec le BS2, c'est bien possible, mais c'est comme ça. Pensez aux nouveaux. Pensez au deck fun que vous voudriez construire. Il vous manque 5 cartes? Pour un peu, elles vous coûteront 25-30-40 jokers. Ce n'est pas raisonnable de laisser au même prix des cartes d'une collection qui a vocation à disparaître. Le BS2 va remplacer le BS1 à terme, alors nos cartes n'auront plus de valeur DU TOUT ! Il vaudrait mieux que les BS1 soient vraiment cheap pour ne pas dégoûter les joueurs qui ne peuvent pas farm pour en choper 2 ou 3 (un deck complet, j'en parle même pas...).
Et surtout, si vous pensez être les seuls à avoir investi mass jokers, vous vous plantez. Et puis, vous avez vraiment mis 32 jokers dans une carte? XD D'ailleurs, c'est un bon exemple: elles sont trop chères. Si vous voulez on pourrait s'accorder sur les prix (comme si notre délibération allait avoir un réel impact, on ne perd pas espoir!). Les mettre au prix des cartes de base (1; 3; 5 et 8) vous plairait mieux? Au-dessus, c'est juste pas possible. Comment voulez-vous qu'un nouveau puisse les avoir?
Je ne demande pas qu'elles restent à 32 jokers, mais 16 me paraît être un prix raisonnable pour les Unique des 5T et baisser les uniques des autres extensions (Heraut/Appel du Vide) à 8 jokers. Je ne demande pas qu'elle soit hors de prix, mais qu'elle garde une certaine rareté. L'Unique et censé être le plus rare des "type" de rareté, donc si demain elle coûte 4 jokers... c'est l'équivalent de deux packs de la dernière extension ouverts. Une bonne baisse... OK, mais pas à la limite de la gratuité.

Ps : je suis très bien dans ma vie IRL et très bien dans ma tête, mais quand j'écris "32 joker passe à 5, je ne serais pas bien" c'est une façon d'imager mon propos (peut-être maladroite, mais c'est une image).

Trajan3000
23/02/2014, 19h52
NON PART PITIE laisser les chevaucheur vautour a la place dee fracasseur svp y a plus moyen de clean le board donc ils sont pas si cheaté que ça plz sinon dommage que la plupart des sort s'en vont mais de toute façon je jouais un zardoc crea fortune en 4-0-3

Trajan3000
23/02/2014, 19h55
y a plus d'attaque rapide

LHI2
23/02/2014, 20h39
BlackSkull Crusher, on en parle? BlackSkull Shredder + Tente de Guerre, on en parle? Et la disparition d'Etreinte de la Terre, on en parle?

Pour ce qui est de l'étreinte de la Terre, elle a perdu de son intérêt depuis que les paos sont out, c'est pour ça qu'il l'ont enlevée. Conserver une carte pour contrer les crusher et guerriers panthères, c'est vraiment trop juste. Par exemple, la protection contre les ténèbres aurait plus d'intérêt car contrant plus de cartes. Mais c'est pas la volonté des devs de proposer un contre à tout.

Je comprends pas bien le début de ton post en fait... Le blackskull crusher est OP et le Shredder + tente de guerre aussi? Tu les mets au même niveau qu'Atropos? Juste comme ça, le Shredder coûte 5 (autant qu'Atropos) et tu ne peux pas dire qu'il est pété une fois amélioré parce que si on va par là, tout est complètement abusé avec un boost de 2 d'attaque. Surtout que non amélioré, une simple 4/3/4 inferno (qui coûte 2 de moins) et il est bloqué.

Mon post n'avait pas vocation à déclencher un débat sur les cartes soit disant OP. J'en ai cité une: Atropos, et c'est incontestable. Si tu commences à partir dans des combos de cartes, évidemment que c'est fort, c'est le principe d'une combo. Je voulais montrer que le cyclope bagarreur n'avait d'intérêt qu'une fois amélioré, chose qu'on ne peut pas faire avec un deck Acamas par exemple (et ne me ressort pas la tente de guerre parce qu'elle a des prérequis en magie). Cette carte n'a pas d'intérêt sauf améliorée alors que la brute est utilisable pour tous les decks donc on perd en diversité, en choix de jeu. C'est dommage.

Sinon, va pour les uniques à 16 et on laisse les autres epic à 8 et tout le monde est content :)

Beer_WhySpew
24/02/2014, 01h10
Pour ce qui est de l'étreinte de la Terre, elle a perdu de son intérêt depuis que les paos sont out, c'est pour ça qu'il l'ont enlevée. Conserver une carte pour contrer les crusher et guerriers panthères, c'est vraiment trop juste. Par exemple, la protection contre les ténèbres aurait plus d'intérêt car contrant plus de cartes. Mais c'est pas la volonté des devs de proposer un contre à tout.

Je comprends pas bien le début de ton post en fait... Le blackskull crusher est OP et le Shredder + tente de guerre aussi? Tu les mets au même niveau qu'Atropos? Juste comme ça, le Shredder coûte 5 (autant qu'Atropos) et tu ne peux pas dire qu'il est pété une fois amélioré parce que si on va par là, tout est complètement abusé avec un boost de 2 d'attaque. Surtout que non amélioré, une simple 4/3/4 inferno (qui coûte 2 de moins) et il est bloqué.

Mon post n'avait pas vocation à déclencher un débat sur les cartes soit disant OP. J'en ai cité une: Atropos, et c'est incontestable. Si tu commences à partir dans des combos de cartes, évidemment que c'est fort, c'est le principe d'une combo. Je voulais montrer que le cyclope bagarreur n'avait d'intérêt qu'une fois amélioré, chose qu'on ne peut pas faire avec un deck Acamas par exemple (et ne me ressort pas la tente de guerre parce qu'elle a des prérequis en magie). Cette carte n'a pas d'intérêt sauf améliorée alors que la brute est utilisable pour tous les decks donc on perd en diversité, en choix de jeu. C'est dommage.

Sinon, va pour les uniques à 16 et on laisse les autres epic à 8 et tout le monde est content :)

J'ai parlé de cartes OP?

Tu te plaints d'Atropos (il est fort, je l'admet), mais le crusher qui est protégé des sorts est pour moi déjà fort et le sera encore lors du BS02, je ne m'en plaint pas, mais que l'on ne me dise pas que seul la nécropole à de très bonnes cartes.

Et pour le Shredder, boosté par une tente de guerre (ce qui se fait déjà très souvent), ça fera 4 PV dans les dents, donc quand tu t'en prends 4 (avec tente) ça fait 16 PV. Je ne m'en plaint pas non-plus, mais que l'on ne vienne pas me dire non plus que c'est une petite créature banale qui est inoffensive.

Tout ça pour dire que le bastion va garder des must have et va conserver un bon potentiel agressif. On a perdu le Pao, mais bastion conserve son Shredder. Et Atropos peut récupérer des créatures, certes, mais avec l'event RotN il n'y aura qu'à virer du cimetière les créatures les plus chiantes, basta et avec des sorts Atropos n'est pas increvable. Le Crusher aussi est crevable, mais difficilement si on joue un deck de type contrôle spell.

Ps : je ne joue presque pas bastion.

Beer_WhySpew
24/02/2014, 01h11
y a plus d'attaque rapide

As-tu regardé la liste du BS02?

Romeomaux
24/02/2014, 04h53
@OmbrePhoenix

Hehehe, encore à lancer quelques pavées dans la marre à ce que je vois ;)

N'empêche que t'as raison, des pixels c'est du vent et beaucoup de points que proposent Ubi sont juste des "atouts" marketing sur lesquels un grands pontes travaillent pour amasser un peu plus. Perso, j'habite dans l'antre du capitalisme et quand je voie les salaires que les gens gagnent dans mon coin je comprends pourquoi les grosses compagnies veulent toujours en faire plus. Attention toutefois, je ne l'accepte pas, pas de méprise mais je le comprend.
Le risque toutefois avec les pixels c'est que tout disparaisse un jour sans laisser de traces. Au moins, avec ma NES, j'ai encore les cartouches, même si elles me servent plus beaucoup. Les 400 Francs de l'époque dépensés pour les acquérir, je peux encore les palper et je dois avouer que la transformation de l'argent en bout de plastique avec plaque et composants électroniques intégrés me fait... Chaud au coeur. Et oui, au moins je peux voir de mes propres yeux où est passé mon argent de l'époque.

batfly
24/02/2014, 10h01
Clair que la disparition des attaques rapide va faire du Shredder une star du bastion car il fallait 1 Pao + 1 image d'ombre sur un orc corrompus pour en venir à bout (2 carte pour 1? c'est déjà énorme! 7PV, c'est trop pour cette grosse bête!).... un peut comme le splitter en fait! Seul le splitter et la banshee peut actuellement contrer le shredder.

Reste à savoir quel sera la star des autres factions, car honnêtement, plus je regarde le Havre, plus je me demande comment ces petits soldat humains vont faire pour s'en sortir, protection d'elrath+justicier du loup excepté peut-être, je ne vois pas.... sans parler des infernos qui auront pour seul atout leur fortunes (faction que je testerais en SB2, car ça m'a l'air d'un challlenge).

PS, HS:

Perso, j'habite dans l'antre du capitalisme et quand je voie les salaires que les gens gagnent dans mon coin je comprends pourquoi les grosses compagnies veulent toujours en faire plus. Attention toutefois, je ne l'accepte pas, pas de méprise mais je le comprend.

C'est d'ailleurs là le cœur du problème: ils (vous?) sont trop dans leur monde! Ils se disent que 30€, c'est rien! Pas de bol, 30€, sur le SMIC (1430€ net), c'est un peu plus de 2% du salaire, en rajoutant la bouffe, le loyer, les factures, 2%, ce n'est pas que dalle, et encore, on est de plus en plus nombreux à prendre du mi-temps ou de l'interim! Donc oui, il y aura du farming, quoi qu'on en disent, ce sera la seule solution. Et après, tu m'étonne que les secteur d'études les plus en vogue sont les Math et l'économie...
C'est marrant d'ailleurs comment on peut prendre la fuite dans les arguments... je ne l'ai réalisé qu'après l'avoir annoncé quelques peu de temps, mais le fait de dire "Je le comprend" me rappelle un peut le discours de De Gaule aux Algériens:"Je vous ai compris!", ça ne sert à rien et ne veux rien dire, mais ça calme les foules et évite la colère des puissants...

Pour ce qui est des pixels, il faut aussi remonter sur Steam, qui permet de ne plus avoir de jeux physique... à la base, je me méfiais, puis j'ai acheté la boite physique de CivilisationV , en l'installant, ils m'ont fait passer obligatoirement.... sur STEAM!!!! "Au nom de l'écologie".... le problème, c'est qu'il s'agit d'une boite privée, et qu'en cas de crise ou de fermeture, que deviennent tous ces jeux virtuel? Bah, ils passent à la trappe, pas de cartouche mon gars! Mais là, on sort du débat, et oui, j'ai encore ma bonne vieille NES, certes, mon Zelda est buggué et a remplacé des arbres par des "fleurs" et mon link ressemble à une paire de clef avec des pattes (WTF), mais bon, nostalgie nostalgie!

Bon, en tout cas, je ne verserais toujours pas de thune pour DoC, (2 SMS l'année dernière, 5€ à la rigueur si ils prennent de bonne initiatives dans 1 mois cette année).

Zazafda
24/02/2014, 13h24
Un smic à 1430€ net vas y signe tout de suite t'en trouveras pas beaucoup à ce tarif ;)

Le smic est à 1448€ brut sur la base de 167 heures par mois, soit 1127 net, donc les 30€ représentent 2,66% au lieu de 2% c'est encore plus ;)

Sinon je suis d'accord, 30€ c'est quand même pas rien non plus quand tu n'es plus tout seul ;)

Ezio222010
24/02/2014, 13h48
Bonjour,

Premier message sur ce forum =) Excusé mon orthographe catastrophique =\

Tout d'abord, merci à l'équipe d'ubi pour ce jeux vraiment sympa !
Je ne suis pas un gros joueur de DOC, j'ai passé le cap' des 1000 point récemment (et je prends très cher), je n'ai pas non plus une collection de cartes incroyable.
L'annonce de ce set de base 2, bien qu'en comprenant la nécessité, m'inquiète un peu. Je n'ai pas lu tous les descriptifs, ni toutes les cartes disponibles, mais je me rends compte que le jeu risque de beaucoup changer, ce qui n'est pas pour me déplaire. J'espère juste que le jeux ne va pas devenir trop "casu", il y a du bon dans la complexité, et c'est ce qui, pour moi, fais de DOC un très bon jeux.
Ma seule réelle inquiètude vient du fait que le set de base 1 ne sera plus dans la boutique. Cela pourrait vraiment être intéressant que ce set reste attractif ! L'une des idées qui a surement déjà été proposé serait de faire du set de base 1, une "ligue" avancée, un pallier au-dessus.

Voila, ce n'est que mon ressentie, et en tant que "petit" joueur, ce ressentie peut être complètement à côté de la plaque, si c'est le cas je m'en excuse.

Encore merci pour ce super boulot !

Beer_WhySpew
24/02/2014, 15h39
Clair que la disparition des attaques rapide va faire du Shredder une star du bastion

J'ai l'impression que certains ne comprennent pas (ou ne veulent pas le voir) qu'il y aura encore des attaques rapides. Le "Déchiqueteur Crâne-Noir" (Blackskull Shredder) avec un "Tente de Guerre" va continuer à faire très mal. Donc, tout ça pour dire que l'attaque rapide ne va pas disparaître.

GuyJoe
24/02/2014, 16h27
Salut tout le monde,

La réponse est peut être quelque part dans les 11 pages d'avant mais j'avoue ne pas avoir le temps de tout lire, j'espère que vous m'en excuserez.

La liste de notre très cher Kimmundi fait acte du fait qu'il y a la créature inferno : Saccageur des Flammes des Enfers (la 7/3/3 explosion de feu 2).

Cependant sur les sites de momcards et mmdocking elle n'y est pas.
Du coup, où est l'erreur ?

En espérant ne pas rater un truc évident,
Je vous remercie d'avance.

batfly
24/02/2014, 21h53
Un smic à 1430€ net vas y signe tout de suite t'en trouveras pas beaucoup à ce tarif ;)

Le smic est à 1448€ brut sur la base de 167 heures par mois, soit 1127 net, donc les 30€ représentent 2,66% au lieu de 2% c'est encore plus ;)

Sinon je suis d'accord, 30€ c'est quand même pas rien non plus quand tu n'es plus tout seul ;)

Oups, amalgame entre net et brut ^^" ,; cela dit, à l'état actuel, 200€ de différence ne sera pas assez (mais là, on vire politique ^^ )..


J'ai l'impression que certains ne comprennent pas (ou ne veulent pas le voir) qu'il y aura encore des attaques rapides. Le "Déchiqueteur Crâne-Noir" (Blackskull Shredder) avec un "Tente de Guerre" va continuer à faire très mal. Donc, tout ça pour dire que l'attaque rapide ne va pas disparaître.

Si, je l'ai aussi vus, mais on parle d'un cas Shredder et "baston vs d'autres deck", car oui, sinon, en mirror match, le Dechiqueteur vas faire son boulot (mais plus sur le joueur que sur une créatures à 7 PV, même avec la tente, ça ne vaut pas le coup de lui coller 4 dégât comme ça!).

LHI2
24/02/2014, 23h10
Vous me faites rire à dire que shredder + tente de guerre est fort. Evidemment ! Quand on ajoute deux points d'attaque à une carte, forcément ça la rend terrible, et ça ne dépend pas de la carte.
Ce qui m'a tué, c'est quand Beer_WhySpew ajoute que 4 shredder et 4 tentes de guerre, ça fait 16 PV en moins. Le jour où quelqu'un voit ça, je veux le replay XD

Le top, c'est quand même de dire qu'Atropos on peut le tuer avec des sorts. Bah oui on peut. Sauf que c'est pas faisable par beaucoup de decks et contre des créas il est super fort aussi. C'est ça le problème: il est bon contre tout. Il a une capa qui lui permet d'être immédiatement efficace (et oui, on peut ban les cartes avec l’événement, mais faut en jouer plusieurs pour être efficace et on perd sur les autres événements) et il est difficile à tuer. Les autres uniques ont un PV de moins et elles ne se soignent pas. C'est quand même moins dangereux. Je ne dis pas qu'elle ne sont pas efficaces (leurs capas aussi sont sympas), je dis qu'elles sont plus fragiles. Et toi qui parles de combo: Atropos + Banshee et Cracheur ? Tu vois, ça aussi c'est une combo, et ça aussi ça fait mal. Et puis, les nécro ont le pire du pire contre le bastion avec les incorpos. C'est pas vraiment un match up défavorable.
J'arrête la gueguerre maintenant, ça ne m'amuse pas. On verra ce que donne la nouvelle méta.

PS : Tu ne joues pas Bastion. Bah moi je ne joue pas Nécro: leur magie me fait rager autant que les shredders pour toi visiblement. Tu vois, on se comprend :P Mon main est un deck Shalan créas-fortune et je ne joue Bastion que pour le fun: Acamas avec des créas à embuscade.

Beer_WhySpew
25/02/2014, 04h49
Ce qui m'a tué, c'est quand Beer_WhySpew ajoute que 4 shredder et 4 tentes de guerre, ça fait 16 PV en moins. Le jour où quelqu'un voit ça, je veux le replay XD

Je n'ai pas parlé de se les prendre en un tour, mais ça m'arrive régulièrement de m'en prendre un (ou deux) pendant un tour, puis un autre au suivant, puis un autre 3 tours après. Donc si cela te fait rire et que tu ne comprends pas où je veux en venir...

A t'écouter (dans ton premier post) Atropos est la seule carte "OP" du Bs02, qu'il est increvable et que c'est la seul unique qui n'est pas "oneshotable" avec un sort, mais si tu arrives un jour à oneshot Zefiria avec un sort tu m'envoies le replay XD lol*

* < ça ne me fait pas rire, mais si tu veux jouer au con et te foutre (gentillement?) de ma gueule en reprenant une phrase (dont tu n'as pas compris le sens?)...

Sur une partie entière, ça m'est arrivé (plus d'une fois) que 4 mêmes créatures me viennent en main (au fur et à mesure), donc oui, si tu veux vraiment un replay je vais bien t'en trouver un dans lequel je pioche et pose 4 fois la même créature en une seule partie.

Cordialement, Beer_WhySpew le rigolo... :)

Agaidom
25/02/2014, 12h53
http://tools.mmdocking.com/replays/show/2773

LHI2
25/02/2014, 20h50
Alors envoie ;P
ça me fera toujours un replay sympa de plus à regarder quand je m'ennuierai.

Elle n'est pas immunisée riposte, ne se regen pas et a besoin de taper pour utiliser sa capa. Voilà !

Dayakthor
05/03/2014, 13h30
Une explication de Ubisoft a-t-elle été donnée pour la disparition du "Fate sealer" au profit de l'assassin vampire ? C'est quand même toujours autant incompréhensible, et malgré les nombreuses interrogations, rien n'a été dit.

Encore une fois (et parce que je pense avoir posté à ce sujet sur les forums anglais et non ici), Fate sealer est une bonne carte pour nécro fortune, et quelque chose de primordial pour un deck Fleshbane. Elle ammène un moteur de pioche assez intéressant, sans avoir un impact trop important sur la partie. En un sens, elle a permis de remplacer la banshee dans Fleshbane fortune après son nerf (la faisant passer de 6/1/0 à 6/3/0 en niveaux requis), Banshee qui est maintenant très peu viable dans Fleshbane, en modifiant l'axe du jeu du deck.
Je ne comprends absolument pas ce changement, d'autant que la carte proposée pour le remplacement est injouable, hors de prix pour ses caractéristiques, et complètement hors de la méta qui risque d'être proposée par le BS2.

Fate sealer n'est pas une carte OP, loin de là, et loin de ce que pouvait être la banshee dans un fleshbane résurrection avant le nerf. Une 2/2/5 pour 6 est tout a fait gérable, même avec l'incorporel. J'espère vraiment avoir à l'occasion un retour d'Ubi lors de la présentation finale du BS2 à ce sujet (ouai, je sais, de la communication sur les décisions d'Ubi...).

EDIT : ha et la disparition du fate sealer dans le BS2 implique presque automatiquement la non viabilité du deck fleshbane face aux autres top decks Nécro du BS2 que seront Ariana et Seria fortune.

WCB.Kimundi
05/03/2014, 14h17
L'assassin Vampire a été intégré pour des raisons que nous ne pouvons pas entièrement dévoilées pour le moment, ça a un lien avec l'extension à venir, "serie 5".

Pour vous mettre sur la piste, je rappelle juste que les créatures vont maintenant toutes appartenir à un sous-type de créature... qui sait, ça aura peut être une grosse influence dans S05...

Barball72
05/03/2014, 14h34
qui veut jouer un deck vampire?

Dayakthor
05/03/2014, 17h47
L'assassin Vampire a été intégré pour des raisons que nous ne pouvons pas entièrement dévoilées pour le moment, ça a un lien avec l'extension à venir, "serie 5".

Pour vous mettre sur la piste, je rappelle juste que les créatures vont maintenant toutes appartenir à un sous-type de créature... qui sait, ça aura peut être une grosse influence dans S05...

Ha ben ça c'est du teasing !

Cependant, peux tu faire remonter l'info, si d'autres joueurs se joignent à moi (et je crois que c'est déjà pas mal le cas sur le fofo anglais), qu'un autre 4-drop pourrait être remplacé au profit du Vampire assassin ? Comme le Vengeful Spectre, qui risque de rester non joué même par les decks fleshbane, moonsilk spinner, qui ne trouve pas sa place à coté des autres 4-drops, ou plus haut dans les couts comme fate weaver ou vampire lord ?
C'est vraiment empecher fleshbane d'être compétitif et fun de retirer le Fate Sealer, et du coup necro perd vachement de saveur !

En tout cas, on va voir ce que ça dit avec la prochaine extention, mais l'idée d'un deck axé "race" de créatures, un peu comme MTG le fait, c'est une drôlement bonne idée pour enrichir le gameplay.

Kioro-Djirane
06/03/2014, 17h09
Par contre c'est bête de lancé la BS2 qui semble un peu modelé pour coller la 'future' extension. On va se retrouvé avec un Gameplay & Meta très bancal en attendant celle-ci alors qu'un lancement collectif serait plus agréable à subir pour nous, même si je l'avoue se serait sans doute plus casse-couille pour vous. :p

Autre petite remarque: Je regrette la présence encore de ces 'Dispells de Masse' qui ruine un peu trop un deck qui voudrait se basé sur des Sorts Persistant (Immolation pour ne cité que lui). J'dis pas qu'il faudrait tous les enlevé mais rien que la Lumière Purificatrice serait un grand pas.

Obikin_Angenoir
06/03/2014, 17h55
Faut pas déconner non plus, lumière purificatrice c'est le seul dispell lumière !
Si tu joues des sorts persistants, tu dois t'attendre à des dispells et si tu sais qu'il y'a du dispell de masse en face tu t'adaptes. On a pas 50 dispells dans son deck alors si tu joues que des sorts persistants tu peux facilement les faire sauter. Je doute qu'il y'ait beaucoup de monde à jouer plus de 3 dispells dans son deck.
A côté de ça tu as certains decks qui n'ont aucun dispells alors oui tu vas avoir des match ups difficiles contre les dispells de masse mais d'un autre côté tu va rouler sur ceux qui n'en ont pas.
Alors désolé mais non, les dispells de masse y'en a ce qu'il faut et moins ce serait vraiment dommage.

Kioro-Djirane
06/03/2014, 20h38
Intervention Divine. Après bien sûr c'est moins pratique mais tant mieux, ça impose certain sacrifice.

Et deux autre remarque vu que je parle d'une chose bien précise, c'est à dire dans une optique BS2 basé sur des Sorts Persistants:

-Les sorts persistant qui subsiste ne permettent pas de 'rouler' sur un deck n'ayant pas de dispell. Ce serait comme dire qu'actuellement, si tu n'as pas d'anti-meule, tu auto-loose.
-Quant a s'adapté, c'est facile à dire vu qu'il n'y a aucun counter aux dispells.

Bref, l'Armageddon des sort persistant à 2 prérequis de Magie ça dissuade grandement de basé un deck basé sur ça qui pour le coup ce termine facilement par une auto-loose. J'ajouterais que je n'ai rien contre l'ajout de nouveau moyen de dispell c'est juste le dispell de masse bête et méchant sans grand sacrifice qui me dérange.

Obikin_Angenoir
06/03/2014, 22h59
Si tu sais qu'il va y avoir ça en face, tu ne joues pas tous tes sorts persistants d'un coup c'est tout. Tu en mets un, tu attends le dispell, tu en pose un deuxième, etc.
Jouer lumière purificatrice ça veut dire avoir une carte morte si le gars ne joue pas de sorts persistants. Perso j'en ai 3 dans mon deck et j'ai perdu une game tendue parce que j'en ai pioché 2 à la suite alors que mon adversaire contrôlait le board. De plus, ça interdit (ou du moins ça limite) l'utilisation de sorts persistants de son côté.
Lumière purificatrice => exit la lumière de demain, exit les bénédictions, exit camper pour ses positions...
Ce n'est pas sans sacrifice et c'est 3 points de ressources qui sont attribués là où une dissipation de la magie (qui coute 1 ressource/1 en magie) fait généralement le travail. C'est rare de dissiper plus d'un sort à la fois.

Pour le coup, intervention divine est bien meilleur (même si techniquement ça coute cher en ressources) car il ne dissipe que les sorts de l'adversaire en plus de soigner toutes les créas, ce qui signifie qu'il peut avoir son utilité dans toutes les games. Cela dit, c'est un sort que je n'ai pas donc je ne sais pas trop ce que ça vaut.

Kioro-Djirane
07/03/2014, 09h14
J'avais fait un pavé mais j'l'ai perdu à cause d'une mauvaise manip... De toute façon au final, il n'y a pas vraiment matière à plus polémiquer. C'est juste que moi j'aime les jeux qui joue sur les Enchant (pas seulement sur DoC) où on boost de petites créatures avec un cumul de plusieurs cartes. Mais au final sur DoC une tel optique n'est pas possible à cause de ces fameux dispells de MASSE (et c'est ça qui me dérange) trop 'accessible' pour une puissance de ces dit enchant relativement faible (Je ne parles pas des Uniques mais des Enchant lambda).

AgentPLE
07/03/2014, 23h49
Pourquoi supprimer complètement le BS1 de la boutique ? Pourquoi ne pas le vendre avec des sceaux seulement ?
Sinon, dans l'ensemble je suis pour un format qui tourne, ça permet d'incorporer les nouveaux joueurs au lieu, comme dit précédemment ici et là, de les laisser sur le carreau. On leur donne un format où jouer. Je le sais, j'ai été débutant à Magic, et quand tu débutes, tu aimes bien le bloc, puis le T2, etc.

Il faudra s'adapter, et je pense que nous verrons à l'usage la qualité de ce BS2, sachant que tout cela n'est que le début de l'histoire ;) Ce jeu est bien meilleur qu'Hearthstone, il devrait donc survivre !

MamuzShah
14/03/2014, 15h48
Vis-à-vis des héros choisis pour le BS2, plusieurs observations :

Factions dont l'ensemble des héros ont accès à une même école :
- Havre : tous accès à la lumière
- Inferno : tous accès au feu
- Necro : tous accès aux ténèbres
- Bastion : tous accès à la terre

Exception :
Noboru chez Sanctuaire n'a pas accès à l'eau mais à la lumière et aux ténèbres.
Hakeem n'a pas accès à l'air mais à la terre et aux ténèbres


Nombres d'écoles par faction :
- Havre : Lumière + 4 autres.
- Inferno : Feu + 3 autres.
- Necro : Ténèbres + 3 autres
- Sanctuaire : Eau + 4 autres
- Bastion : Terre + 3 autres
- Académie : Toutes les écoles.

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En conséquence, je choisirais comme modification :
- Sanctuaire : Noboru remplacé par Akane.
- Academie : Hakeem remplacé par Ammar et Akane remplacée par Gazal (HotV)

C'est un peu être mono-maniaque, mais bon, pourquoi, hors académie, seul sanctuaire ne se verrait pas imposer une école primaire obligatoire.
Après bon, ça laisse Havre avec un accès à 5 écoles, là où, les autres n'ont accès qu'à 4 (hors academie qui a accès à toutes)... c'est sûr. Mais bon, pour redescendre à 4, faudrait mettre Jezziel... c'est embettant. Un peu comme le retrait d'Hakeem, qui malgré ses écoles de magie (Ténèbre / Terre) est le héros de base de l'académie...