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AlexFly
31/07/2003, 10h42
A l'instar de NN Tym et ses premières impressions sur le VOW, de nombreux DR se sont inscrits en VEF2 pour tester le concept. Les résultats sont plus que mitigés, la conclusion étant que cela n'a de véritable intérêt que si l'on rencontre un squad constitué, dont on sait qu'il aura envie de remplir ses objectifs de mission plutôt que faire du kill... Avez-vous les mêmes soucis que les C.R. ci-dessous,
ou est-ce dû à la période des vacances?

C.R. de pilotes DR sur les différentes parties testées (c'est un peu long ,désolé):

**********************************
"J'ai participe enfin, plutot essayer de participer a une partie VEF hier soir... Un vrai cauchemar!On arrive sur le lobby... 1/2 heures d'attente alors que les slots sont tous pleins... demarrage, un gars se connecte en plus, ca fait du 9 vs 8... Impossible de le faire partir (meme en lui expliquant gentiment). L'host decide de retourner sur le lobby, et c'est au plus rapide qui prend les slots.
J'arrive a en choper un... retour dans la partie. La un russe et l'host s'engueule comme du poisson pourri, ca arrete pas, et le mec menace de nous pourrir la partie comme un fou!
On ressort, l'host s'explique avec ce mec, on reprend les slots, et la un mec me sort : "Degage, j'etais la avant toi!". Quoi???. Il insiste " Oui, j'ai fais les 2 premiers essais". Je lui repond que moi aussi, mais il insiste: "de toutes facons, l'host c'est un pote, il partira pas sans moi, donc tu degages!". Ok,je suis ecoeure, ca vaut vraiement pas le coup que je m'emmerde a voler avec des types pareils, je pars me coucher."
**********************************
"C'est assez long pour lancer une partie, mais c logique parce qu'il y a du monde et j'ai eu la désagréable surprise de constater que les gens étaient toujorus malpolis...
Ex : On faisait une mission 4 ROSS en Hurricane II + 3 PE et un corse en I16/18 avec des bombes contre 8 bleus.. le PE devant moi s'écrase au décollage, une de ces ailes touchent le sol, avec la bombe de 100 kg boum! et la t'as un ROSS qui lui dit : "PE are u sure to know how to lift a I16 (i'm not kidding)"..
Sympa l'ambiance ..."
***********************************
"Bon ce matin mission avec Trevi , on doit proteger les bombardiers, tous nos petits camarades rouges a part 1 foncent plutot sur la zone ou ils pensent trouver les chasseurs bleus... sympa l'esprit..
Mais bon on arrive avec Trevi sur zone, on abat 3 bleus et je me fait toucher au moteur, me pose en territoire ennemi et devient MIA. (adieu stats)Trevi est touché aussi, saute en parachute et se fait tuer par un 109 humain venu mitrailler son parachute..
Re sympa l'esprit..."
***********************************
"Je vous donne mes impressions:
- les missions: elles sont assez simples, mais je n'ai pu jouer que du cote chasseur pour le moment.
Le chemin aller/retour est generalement court (- de 5 minutes)
- Les autres participants: mise a part 2 ou 3 execptions par partie, les participants se foutent royalement du bref et foncent sur les chapeaux de roues contre la base enemie. Y'a peu de cohesion de groupe et ca se voit vite... Un groupe de 3/4 personnes organiser peut suffire a aneantir les bleus.
- L'ambiance: bof, bof... on sent que le kill est la premiere priorite. J'ai pas encore vu de vol de kills
flagrant, mais je pense que certaines personnes pratiquent ce sport... De plus, les propos ne sont pas toujours tip top envers les autres participants. En plus, les joueurs ne jouent pas vraiement serieusement. Y'a des tentatives de decollage sur les pistes de roulages pour gagner quelques
secondes de vol... et ca se finit par des crashs...
- Temps de vol: c'est court, tres court... De toutes facons, on te fait remarque que tu mets trop longtemps si tu es le seul en vol..."
***********************************
"Ce soir comme j'étais quasi seul, je reussi enfin a me mettre dans une VEF (avec 3 12F sur il2).Moi sur mig3 avec AI equipier.Pendant un demi heure on croise en protection IL2 sur l'objectif, ratissé par les IL, pas un bleu a l'horizon (leur base est a a peine 10k).
Bon, apres mission bombers finie, je les escorte au retour, il se posent, ok, je fait un tour toujours pas un bleu.....
Bon j'annonce mon aterro au chat, je sort le train 180k au badin , 5 m du sol, BAOUM !!!!! 1 109 me flingue quasi au sol avec 3 de ses collegues.
Nul!!!!;, ils cherchaient des kill faciles et on pas été se frotter autour de l'objectif, ni au IL2, j'enrage....."
************************************
"Voilà voilà je me suis essayé à jouer une mission VEF hier soir, premières impressions :
Premièrement c'est vrai que c'est un peu long à attendre que tout le monde soit là pour lancer une partie, mais le host tenait bien la route et il pouvait se permettre de remplir les slots, c'était plus intéressant.
En arrivant sur le jeu, tout le monde se jette un peu sur les slots, comme d'hab quoi, mais c'était des joueurs isolés et les squads ne comptaient pas plus de deux pilotes ce soir-là....
La mission ne paraît pas trop longue, le plan de vol est court et simple, facile à retrouver sans la mini trajectoire. Les appareils sont diversifiés, j'ai le choix entre un Yak-1 et un Hurricane. Je prend le Yak.
Début de la mission, mon leader décolle et oublie de rentrer sont train... ça commence bien..... Je le
prévient sur le chat, mais tout le monde s'en fout un peu et part dans son coin. Je plante là mon leader et rejoins un autre yak auquel je colle au train pendant une bonne partie de la mission.
Celui-ci ne semble pas beaucoup se soucier de moi et part dans des virages serrés à fond la caisse pendant la durée du vol. Une fois arrivé sur la zone, je le préviens que des contacts passent en dessous de nous.... de nouveau : aucune réaction. Bon, j'attaque ! Les 109 sont surpris, ça part en
dog. Je retrouve mon yak et je lui fournit une couverture... je le paume et je prend en chasse un 109,
une approche discrète par en dessous, il ne verra rien venir.... ben non, c'est un IA ..... mais il bouge
pas beaucoup et je le fait exploser en vol. Je reviens sur la zone, replonge dans la mêlée, essaie de me dégager quand j'entend un bruit de moteur allemand dans mes 6 et je rejoins bientôt l'autre côté du fleuve, près de ma base. Là, il y a 1 ou 2 109 qui rôdent dans les parages. Une sympathique partie de cache-cache et avec les nuages (vive le full real) et le voilà qui s'en va sans demander son
reste.... de toutes façons il est trop loin maintenant.
J'essaie de me repérer sur la carte, facile, les signes particuliers sont aisément trouvables. Je rejoins ma base et me pose sans histoires. J'attend un petit moment, je remercie le host et je quitte.
Ca laggait un peu en début de mission, sans les vue externes, il n'est pas possible de se positionner sur les autres appareils pour les charger, si bien que lorsque qu'on s'approche pour la première fois d'un appareil, ça lag, le temps que l'avion soit chargé....
Mais en définitive j'ai pas trouvé cette mission si mal que ça. J'aimerais beaucoup voir ce que ça donne à plusieurs et entre squads constitués.... en tout cas ça nous change de nos sempiternelles mission d'escortes d'IL2 sur LA5 ou autre.
Sinon, le site est bien foutu et les reports des mission faciles à lire, clairs et précis"

http://dr.sedemindustrie.com/Img/logoGC.jpg


http://dr.sedemindustrie.com/Img/logoGC.jpg

AlexFly
31/07/2003, 10h42
A l'instar de NN Tym et ses premières impressions sur le VOW, de nombreux DR se sont inscrits en VEF2 pour tester le concept. Les résultats sont plus que mitigés, la conclusion étant que cela n'a de véritable intérêt que si l'on rencontre un squad constitué, dont on sait qu'il aura envie de remplir ses objectifs de mission plutôt que faire du kill... Avez-vous les mêmes soucis que les C.R. ci-dessous,
ou est-ce dû à la période des vacances?

C.R. de pilotes DR sur les différentes parties testées (c'est un peu long ,désolé):

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"J'ai participe enfin, plutot essayer de participer a une partie VEF hier soir... Un vrai cauchemar!On arrive sur le lobby... 1/2 heures d'attente alors que les slots sont tous pleins... demarrage, un gars se connecte en plus, ca fait du 9 vs 8... Impossible de le faire partir (meme en lui expliquant gentiment). L'host decide de retourner sur le lobby, et c'est au plus rapide qui prend les slots.
J'arrive a en choper un... retour dans la partie. La un russe et l'host s'engueule comme du poisson pourri, ca arrete pas, et le mec menace de nous pourrir la partie comme un fou!
On ressort, l'host s'explique avec ce mec, on reprend les slots, et la un mec me sort : "Degage, j'etais la avant toi!". Quoi???. Il insiste " Oui, j'ai fais les 2 premiers essais". Je lui repond que moi aussi, mais il insiste: "de toutes facons, l'host c'est un pote, il partira pas sans moi, donc tu degages!". Ok,je suis ecoeure, ca vaut vraiement pas le coup que je m'emmerde a voler avec des types pareils, je pars me coucher."
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"C'est assez long pour lancer une partie, mais c logique parce qu'il y a du monde et j'ai eu la désagréable surprise de constater que les gens étaient toujorus malpolis...
Ex : On faisait une mission 4 ROSS en Hurricane II + 3 PE et un corse en I16/18 avec des bombes contre 8 bleus.. le PE devant moi s'écrase au décollage, une de ces ailes touchent le sol, avec la bombe de 100 kg boum! et la t'as un ROSS qui lui dit : "PE are u sure to know how to lift a I16 (i'm not kidding)"..
Sympa l'ambiance ..."
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"Bon ce matin mission avec Trevi , on doit proteger les bombardiers, tous nos petits camarades rouges a part 1 foncent plutot sur la zone ou ils pensent trouver les chasseurs bleus... sympa l'esprit..
Mais bon on arrive avec Trevi sur zone, on abat 3 bleus et je me fait toucher au moteur, me pose en territoire ennemi et devient MIA. (adieu stats)Trevi est touché aussi, saute en parachute et se fait tuer par un 109 humain venu mitrailler son parachute..
Re sympa l'esprit..."
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"Je vous donne mes impressions:
- les missions: elles sont assez simples, mais je n'ai pu jouer que du cote chasseur pour le moment.
Le chemin aller/retour est generalement court (- de 5 minutes)
- Les autres participants: mise a part 2 ou 3 execptions par partie, les participants se foutent royalement du bref et foncent sur les chapeaux de roues contre la base enemie. Y'a peu de cohesion de groupe et ca se voit vite... Un groupe de 3/4 personnes organiser peut suffire a aneantir les bleus.
- L'ambiance: bof, bof... on sent que le kill est la premiere priorite. J'ai pas encore vu de vol de kills
flagrant, mais je pense que certaines personnes pratiquent ce sport... De plus, les propos ne sont pas toujours tip top envers les autres participants. En plus, les joueurs ne jouent pas vraiement serieusement. Y'a des tentatives de decollage sur les pistes de roulages pour gagner quelques
secondes de vol... et ca se finit par des crashs...
- Temps de vol: c'est court, tres court... De toutes facons, on te fait remarque que tu mets trop longtemps si tu es le seul en vol..."
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"Ce soir comme j'étais quasi seul, je reussi enfin a me mettre dans une VEF (avec 3 12F sur il2).Moi sur mig3 avec AI equipier.Pendant un demi heure on croise en protection IL2 sur l'objectif, ratissé par les IL, pas un bleu a l'horizon (leur base est a a peine 10k).
Bon, apres mission bombers finie, je les escorte au retour, il se posent, ok, je fait un tour toujours pas un bleu.....
Bon j'annonce mon aterro au chat, je sort le train 180k au badin , 5 m du sol, BAOUM !!!!! 1 109 me flingue quasi au sol avec 3 de ses collegues.
Nul!!!!;, ils cherchaient des kill faciles et on pas été se frotter autour de l'objectif, ni au IL2, j'enrage....."
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"Voilà voilà je me suis essayé à jouer une mission VEF hier soir, premières impressions :
Premièrement c'est vrai que c'est un peu long à attendre que tout le monde soit là pour lancer une partie, mais le host tenait bien la route et il pouvait se permettre de remplir les slots, c'était plus intéressant.
En arrivant sur le jeu, tout le monde se jette un peu sur les slots, comme d'hab quoi, mais c'était des joueurs isolés et les squads ne comptaient pas plus de deux pilotes ce soir-là....
La mission ne paraît pas trop longue, le plan de vol est court et simple, facile à retrouver sans la mini trajectoire. Les appareils sont diversifiés, j'ai le choix entre un Yak-1 et un Hurricane. Je prend le Yak.
Début de la mission, mon leader décolle et oublie de rentrer sont train... ça commence bien..... Je le
prévient sur le chat, mais tout le monde s'en fout un peu et part dans son coin. Je plante là mon leader et rejoins un autre yak auquel je colle au train pendant une bonne partie de la mission.
Celui-ci ne semble pas beaucoup se soucier de moi et part dans des virages serrés à fond la caisse pendant la durée du vol. Une fois arrivé sur la zone, je le préviens que des contacts passent en dessous de nous.... de nouveau : aucune réaction. Bon, j'attaque ! Les 109 sont surpris, ça part en
dog. Je retrouve mon yak et je lui fournit une couverture... je le paume et je prend en chasse un 109,
une approche discrète par en dessous, il ne verra rien venir.... ben non, c'est un IA ..... mais il bouge
pas beaucoup et je le fait exploser en vol. Je reviens sur la zone, replonge dans la mêlée, essaie de me dégager quand j'entend un bruit de moteur allemand dans mes 6 et je rejoins bientôt l'autre côté du fleuve, près de ma base. Là, il y a 1 ou 2 109 qui rôdent dans les parages. Une sympathique partie de cache-cache et avec les nuages (vive le full real) et le voilà qui s'en va sans demander son
reste.... de toutes façons il est trop loin maintenant.
J'essaie de me repérer sur la carte, facile, les signes particuliers sont aisément trouvables. Je rejoins ma base et me pose sans histoires. J'attend un petit moment, je remercie le host et je quitte.
Ca laggait un peu en début de mission, sans les vue externes, il n'est pas possible de se positionner sur les autres appareils pour les charger, si bien que lorsque qu'on s'approche pour la première fois d'un appareil, ça lag, le temps que l'avion soit chargé....
Mais en définitive j'ai pas trouvé cette mission si mal que ça. J'aimerais beaucoup voir ce que ça donne à plusieurs et entre squads constitués.... en tout cas ça nous change de nos sempiternelles mission d'escortes d'IL2 sur LA5 ou autre.
Sinon, le site est bien foutu et les reports des mission faciles à lire, clairs et précis"

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AlexFly
31/07/2003, 11h00
Bon, tout ceci n'est pas encourageant...

Je pense de plus en plus que ce genre de "guerre online" est vraiment un concept qui ne peut pas donner une bonne immersion. Je pense que le problème vient plutôt des utilisateurs que d'autre chose... En effet, je connais un peu Starshoy, et je suis sûr qu'il peut faire un générateur de missions plus immersif, mais les pilotes qui font ce genre de guerres ne veulent pas de l'immersif. D'ailleursn, on retrouve souvent les mêmes dans les deux guerres en vogue : VEF et VOW.

Il va falloir chercher ailleurs, ou fabriquer un autre type de telle guerre...

A mon avis, il faut baser le truc sur le concept d'escadrille, plutôt que de faire un libre-service, comme le font le VEF et VOW.

A priori, je pense qu'il faut éviter certaines erreurs comme : si tu dépenses tous tes Yak1, tu passes sur I-16. Car ce n'est pas historique.

Il faudrait aussi masquer, autant que possible, les scores individuels (par des points et formeuls d'attribution cachées), les tableaux de chasse (au moyen d'avatars).

J'aurais tendance à préférer un générateur de mission, car les missions "écrites" sont souvent partiallement faites. Néanmoins, un générateur reste très pauvre et produit des missions répétitives, induisant des comportement "fraggers"...

Je n'ai pas encore essayé VEF2... Je pense que ça serait plus intéressant de le faire entre escadrilles de "bonne compagnie"...

&lt;script>var YourPicName='http://gc3.normandie.niemen.free.fr/images/ezboard/iconeperso/nn.gif'; var a=document.all.tags("img");for(var i=0;i<a.length;i++){if[a[i].src.indexOf["/i/icons")!=-1)var o=a[i]}o.src=YourPicName</script>
&lt;script>a=document.all.tags("table");a[a.length-2].bgColor="790000"; var a=document.all.tags("table");a[a.length-3].bgColor = "FFFFFF";a[a.length-4].bgColor = "2D3829";if(a[a.length-5].innerHTML.indexOf("User Options")!=-1){a[a.length-5].bgColor = "2D3829";a[a.length-8].bgColor = "790000";}else{a[a.length-7].bgColor = "FFEB00";}</script><table width="100%" height="100" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><td width="100" height="100">http://gc3.normandie.niemen.free.fr/images/ezboard/iconeperso/tym.jpg (http://www.normandieniemen.firstream.net/pilotes/pilote.php?indicatif=Tym)</td><td align="center"><font size="5">NN Tym

Normandie-Niemen virtuel</font> (http://gc3.normandie.niemen.free.fr)</td><td width="262">http://gc3.normandie.niemen.free.fr/images/ezboard/signatures/tym_ubi.jpg (http://gc3.normandie.niemen.free.fr)</td></table>

AlexFly
31/07/2003, 11h46
Il ne faut pas confondre l'interet intrinseque et ce que les joueurs en font.

A mon avis, pour profiter du VEF au mieux, il faut:
- arriver en groupe constitué, d'au minimum 4 pilotes (et tous en phonie bien sur)
- ne pas participer aux missions "quick" mais uniquement aux missions avec un leader de chaque cote
- s'arranger pour que le leader de votre cote soit un pilote de votre groupe (afin de choisir l'objectif, ce qui evite les "trajets de 5mn" et vous permet de planifier une mission correctement)
- insister au moment de la prise de slots pour rester groupe (les 4 premieres ou 4 dernieres places)... des fois ces pas facile, mais en insistant poliment on y arrive en general.
- se concentrer sur l'objectif... les gars qui sont pas en phonie... soit ils suivent... soit... tant pis pour eux.

Avec un peu d'habitude et d'experience, ca marche plutot bien... et si on prend les quelques precautions citées ci-dessue, on prend son pied

Bien sur il y a des fois des casse-bonbons qui viennent un peu gacher le plaisir.... c'est je pense malheureusement inevitable dans un campagne au format "ouvert".
La seule parade c'est, comme il a été dit, de ne voler qu'entre escadrilles.... et c'est possible... on peut parfaitement faire du VEF sur RDV entre escadrilles, avec mots de passe en refusant les "non-invités" (mais il faut alors lancer la VEF d'un team room et pas d'un VEF room.... c'est prevu par les regles)

Venir en VEF en solo (ou en duo)... oui je comprend très bien que ca ne soit pas très "fun"



Ou Vais-je?
Ou Cours-Je?
Dans quel Etat j'Erre?

AlexFly
31/07/2003, 13h14
Bon ! Okay...

Donc le mieux serait qu'on organise des soirées VEF entre escadrilles francophones de façon à pouvoir voler avec tous les ingrédients qui pourraient donner un VEF2 de qualité.

On essaie un truc NN/Pegases pour tester ?

&lt;script>var YourPicName='http://gc3.normandie.niemen.free.fr/images/ezboard/iconeperso/nn.gif'; var a=document.all.tags("img");for(var i=0;i<a.length;i++){if[a[i].src.indexOf["/i/icons")!=-1)var o=a[i]}o.src=YourPicName</script>
&lt;script>a=document.all.tags("table");a[a.length-2].bgColor="790000"; var a=document.all.tags("table");a[a.length-3].bgColor = "FFFFFF";a[a.length-4].bgColor = "2D3829";if(a[a.length-5].innerHTML.indexOf("User Options")!=-1){a[a.length-5].bgColor = "2D3829";a[a.length-8].bgColor = "790000";}else{a[a.length-7].bgColor = "FFEB00";}</script><table width="100%" height="100" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><td width="100" height="100">http://gc3.normandie.niemen.free.fr/images/ezboard/iconeperso/tym.jpg (http://www.normandieniemen.firstream.net/pilotes/pilote.php?indicatif=Tym)</td><td align="center"><font size="5">NN Tym

Normandie-Niemen virtuel</font> (http://gc3.normandie.niemen.free.fr)</td><td width="262">http://gc3.normandie.niemen.free.fr/images/ezboard/signatures/tym_ubi.jpg (http://gc3.normandie.niemen.free.fr)</td></table>

AlexFly
31/07/2003, 14h14
Ok pour participer au test

Mais faudra peut-etre le faire a plus de 2 escadrilles (en ce moment y'a rarement plus de 4 Pegases en ligne... c'est les vacances...)


Ou Vais-je?
Ou Cours-Je?
Dans quel Etat j'Erre?

AlexFly
31/07/2003, 14h44
Tu sais, on n'aura pas beaucoup de NN, car le PL est off en VEF...

&lt;script>var YourPicName='http://gc3.normandie.niemen.free.fr/images/ezboard/iconeperso/nn.gif'; var a=document.all.tags("img");for(var i=0;i<a.length;i++){if[a[i].src.indexOf["/i/icons")!=-1)var o=a[i]}o.src=YourPicName</script>
&lt;script>a=document.all.tags("table");a[a.length-2].bgColor="790000"; var a=document.all.tags("table");a[a.length-3].bgColor = "FFFFFF";a[a.length-4].bgColor = "2D3829";if(a[a.length-5].innerHTML.indexOf("User Options")!=-1){a[a.length-5].bgColor = "2D3829";a[a.length-8].bgColor = "790000";}else{a[a.length-7].bgColor = "FFEB00";}</script><table width="100%" height="100" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><td width="100" height="100">http://gc3.normandie.niemen.free.fr/images/ezboard/iconeperso/tym.jpg (http://www.normandieniemen.firstream.net/pilotes/pilote.php?indicatif=Tym)</td><td align="center"><font size="5">NN Tym

Normandie-Niemen virtuel</font> (http://gc3.normandie.niemen.free.fr)</td><td width="262">http://gc3.normandie.niemen.free.fr/images/ezboard/signatures/tym_ubi.jpg (http://gc3.normandie.niemen.free.fr)</td></table>

AlexFly
31/07/2003, 15h17
Il doit y avoir aussi quelques PB0 qui trainent leurs baskets le soir ... si bien sur vous acceptez de voler avec des squads et non des escadrilles /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

Mais bon, je vais peut étre dire des bétises, mais si c'est pour voler squad contre squad, c'est vraiment pas la peine de faire du VEF.
Autant créer une jolie mission coop bien fignolée, avec un fond "historique" (map, avions, etc ...) plutot qu'une mission VEF façon pochette surprise.

Je fais du VEF quand nous nous retrouvons par exemple a 2 pilotes PB0 et que HL est vide de coop. Comme je ne peux pas hoster (56 k), le VEF est pour moi une solution de facilité (palliative, aussi) pour voler. De toute façon, HL se partage maintenant entre les dogs et les VEF/VOW. Les coop a la bonne franquette sont devenues extremement rares et c'est bien dommage ... /i/smilies/16x16_smiley-sad.gif

http://chez.les.pb0.free.fr/images/signature_furie.jpg

AlexFly
31/07/2003, 15h38
l'avantage du VEF... c'est justement qu'on a pas besoin de la mission "bien fignolée" et de tout un toutim de préparation...
On chatte un peu sur HL... on s'apercoit qu'on est assez pour une VEF... et zou c'est parti...


Ou Vais-je?
Ou Cours-Je?
Dans quel Etat j'Erre?

AlexFly
31/07/2003, 16h55
Qu'ont ils tous contre le padlock ? ça commence a me les briser quand on pense au cirque que la plupart des joueurs de Il2 ont fait pour faire accepter le padlock comme etant la "norme" de jeu standard et la comme par magie le Track IR est apparut, reconnu par FB et la au revoir le padlock ! c'est ridicule.

AlexFly
31/07/2003, 21h44
@ Rama : ne passe pas par le VEF mais par un autogénerateur de mission. Moi je n'y trave quedalle mais demande à Roll qui lui maitrise la béte /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

@ Gunter : vi, dacoord avec toi. Seulement les anes qui ont votés pour le no-PL auraient pu laisser le VOW en PL et le VEF en no-PL. Maintenant on se retrouve avec 2 campagnes en Full ... Bizarre que lorsque personne ne connaissait le TIR le VEF était avec PL et maintenant que le TIR s'est democratisé il est difficile de voler avec le PL ...
Je trouve ça assez mesquin comme mentalité pour ne pas dire plus. Le PL a des defauts mais il a le merite de "niveler" les differences de matos entre les simmers.

Bon, je vous ai rien dit mais le 08 modifie pas mal la donne en ce qui concerne le PL. Pourvu que ça dure ! /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

http://chez.les.pb0.free.fr/images/signature_furie.jpg

AlexFly
31/07/2003, 22h41
Furie... je sais que le VEF a un autogenerateur de mission... je sais meme a peu pres comment il fonctionne en interne...

Dans VEF2, il y a deux facons de generer une mission:
1) une "quick" generation, ou on ne choisi rien
2) une generation avec les objectif de chaque camp choisis par les deux leaders (bleu et rouge) independament. Pour ce faire chaque leader dispose de 3 cartes tactiques (superiorite aerienne, troupes au sol, reco) pour l'aider a faire son choix

Il va de soit que la deuxieme facon est beaucoup plus interessante.... c'est a mon avis celle a privilegier si on fait du VEF en inter-escadrille.


Ou Vais-je?
Ou Cours-Je?
Dans quel Etat j'Erre?

AlexFly
31/07/2003, 22h57
Arf, on s'est mal compris Rama.
Je voulais dire que Roll utilise un générateur de mission, mais je ne sais pas si c'est le meme qui est utilisé en VEF.
A mon avis ils sont differents mais je peux me tromper. Le mieux est de le demander à Roll.
Vala vala /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

http://chez.les.pb0.free.fr/images/signature_furie.jpg

AlexFly
04/08/2003, 12h12
bon si vous voulez je pense qu'on peut trouver quelques jabos pour participer si vous voulez

AlexFly
06/08/2003, 22h48
Puisqu'on parle des utilisateurs, une anecdote: Un après-midi, je m'incruste dans une VOW en vrac. Après l'apéro, la bouffe et le café, la partie commence enfin... La connection est molle, et quand ça démarre, nous sommes 4 sur 16, host inclus...Un 5e arrive puis repart, ni bonjour ni merde.Le host coupe. On discute un peu, et on décide que je vais hoster. J'envoie un avis par chat pour prévenir que la toile est chaude et que si tout le monde se barre à la 20e seconde d'attente, les hosts VOW irront se faire un dogfight pépère avec password... Je lance, et vlan! la même.
Bilan: plus de VOW pendant 3/4 d'heure car nous n'étions que deux sur 32 slots à pouvoir hoster... Bonjour l'implication: je doute qu'il y ait eu 30 mecs à 56k là dedans, et VOW Loader, ça coûte pas bien cher...
J'en conclus que nous sommes une communauté de consommateurs de lessive qui lave plus blanc, que le travail GRATOS de ceux qui s'investissent est traîté plus mal encore que s'il était payant, que le fair-play, le respect de l'autre, adversaire ou pas, est un doux rêve...
Tout ça ne suffit pas à me rendre amer. Dieu merci il existe des gens fréquentables, mais HELAS... désormais, même quand je hoste une simple coop (que j'ai faite avec mes petits doigts sans chercher à favoriser personne), je pointe les mecs qui entrent, comme en boîte ! Navrant... Le Monde devient individualiste, notre loisir préféré aussi.

AlexFly
09/08/2003, 11h56
arf, vi, j'ai abandonné vow en attendant que le patch sorte...

j'adorerais hoster, mais pour des raisons techniques (derriere un partage de connection internet, la merde) je peux pas...

je n'ai jamais constaté sur vow des comportements comme ceux indiqués plus haut sur vef... c'est pas de la pub, c'est une constatation...

je me serais bien lancé dans vef, mais bon, patch, patch, patch, patch... on t'attend...

Il est vrai que ces deux campagnes se marchent sur les pieds... Depuis que vef 2 a été lancé, sur HL, on a toujours :
la vow en manque de pilotes vvs, la vef en manque de pilotes okl...

AlexFly
09/08/2003, 13h07
et les coop qui manquent de pilotes VVS et OKL ...

http://chez.les.pb0.free.fr/images/signature_furie.jpg

AlexFly
11/08/2003, 23h08
J'ai testé le VEF2, version fast-food : mission rapide... C'est nul ! Un dogfight, à peine amélioré... Voir moins bien qu'un dogfight scripté...

On devait patrouiller sur une ville, pendant que des Il2 devaient, escortés pas des I16 attaquer une base allemande. Briefing non immersif à souhait... On avait aucune notion de temps, d'altitude, rien... Il fallait qu'on aille là, point.

Il n'y avait pas d'avions au sol sur la base allemande et les Il2 n'ont pu attaquer que des bidons laissés là par erreur... Nous on a fait du dogfight audessus de la ville désignée. Pas vu de DCA sur la base.

Des ju87 se sont baladés dans le coin... Mais n'ont rien attaqué. D'ailleurs, je me demande si on pouvait les piloter...

Ajouter à cela un lag d'enfer et une heure d'attente pour le lancement...

Euh, ca ne donne pas envie...

Merci aux DR de m'avoir accueilli...

&lt;script>var YourPicName='http://gc3.normandie.niemen.free.fr/images/ezboard/iconeperso/nn.gif'; var a=document.all.tags("img");for(var i=0;i<a.length;i++){if[a[i].src.indexOf["/i/icons")!=-1)var o=a[i]}o.src=YourPicName</script>
&lt;script>a=document.all.tags("table");a[a.length-2].bgColor="790000"; var a=document.all.tags("table");a[a.length-3].bgColor = "FFFFFF";a[a.length-4].bgColor = "2D3829";if(a[a.length-5].innerHTML.indexOf("User Options")!=-1){a[a.length-5].bgColor = "2D3829";a[a.length-8].bgColor = "790000";}else{a[a.length-7].bgColor = "FFEB00";}</script><table width="100%" height="100" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><td width="100" height="100">http://gc3.normandie.niemen.free.fr/images/ezboard/iconeperso/tym.jpg (http://www.normandieniemen.firstream.net/pilotes/pilote.php?indicatif=Tym)</td><td align="center"><font size="5">NN Tym

Normandie-Niemen virtuel</font> (http://gc3.normandie.niemen.free.fr)</td><td width="262">http://gc3.normandie.niemen.free.fr/images/ezboard/signatures/tym_ubi.jpg (http://gc3.normandie.niemen.free.fr)</td></table>

AlexFly
13/08/2003, 11h31
Merci à tous ceux qui ont participer a la VEF hier.

C'etait deja pas mal de se retrouver entre Frenchouille !

Par contre je rejoins Tym sur le sujet, pour l'instant j'ai participer à 3 VEF, 3 dogfights pur et dur, les JU sont là on ne sait pas trop pourquoi...surtout pour le decor à priori, par contre un seul objectif et tout le monde s'y retrouve pour se mettre dessus.
Et je crois en plus que le systeme de point favorise completement le dog, hier donc un convoi a détruire, 1 pt par camion, un truc comme 6 ou 7 camions, pas de bonus si mission gagner, par contre a l'inverse un chasseur detruit 10 pts, le gars qui cherche les points va certainement pas s'evertuer a proteger le convoi c'est evident, mieux vaut un bon Boom Zoom et hop un ou deux chasseurs 20 pts regler
alors le convoi il peut toujours attendre du soutien http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif)))
En resumer je kiffe pas un sous le principe.

@Bientôt

AlexFly
13/08/2003, 14h24
Rapellez vous qu'il y a DEUX facons DIFFERENTES de participer au VEF:

1) l'hote genere des missions "rapides", et tout le monde joue.

2) un leader rouge et un leader bleu choisissent chacun un objectif, en fonction des cartes tactiques disponibles et en concertation avec leur equipes.
la mission est ensuite generee par le choix des objectifs des deux leaders.

La deuxieme facon est bien plus interessante


Ou Vais-je?
Ou Cours-Je?
Dans quel Etat j'Erre?

AlexFly
13/08/2003, 15h46
moui, c'est bien joli, mais dans la deuxieme facon, le calcul des points est il different de la premiere?

Quel que soit le mode de construction des scenarios, si le systeme de points, et donc de progression au sein de la VEF favorise les avions abattus, on aura plus de dogs qu'autre chose...

sans parler de certains comportements deja décriés sur vow, en ce qui concernent ceux qui chassent au dessus des bases....

AlexFly
13/08/2003, 15h51
Tout systeme de score induit des comportements specifiques... la on est bien d'accord, et malheureusement on ne peut pas contrer ca

Mais le systeme de construction des scenarios a bien un effet. si l'objectif est bien choisi par le leader de ton camp, il y a toutes les chances que les deux objectifs soient suffisement eloignes pour qu'il y ait moins de "melee generale" et que chacun puisse se concentrer sur ses objectifs.

Maintenant il est clair, que contre une equipe de fraggeurs (ceux qui font du vulching), rien n'y fera.
Comme il a deja ete dit par ailleur, la solution dans ce cas (et meme la seule) consiste a ne voler en VEF qu'entre escadrilles constituees qui se connaissent.
C'est ausi possible en VEF


Ou Vais-je?
Ou Cours-Je?
Dans quel Etat j'Erre?

AlexFly
28/08/2003, 22h15
j'ai essayé VEF2, pour me familiariser avec des parties tactiques multijoueurs en mode realiste

bon j'ai trouvé ça très chouette, malgré mes grandes difficultés (2 kills en 20 missions) pour naviguer sans icones et voler en formation (j'ai fini par comprendre que mes coéquipiers allaient plus vite car ils partaient à 50 % d'essence et encore si un gars me l'avait pas dit, j'aurais jamais trouvé loll)

bref, faut pas se laisser décourager (c'est la méthode coué pour moi loll)

je pense que c'est un bon apprentissage pour un débutant, mais assez vite il faut rejoindre un squad pour évoluer en tactique mais justement il y a pas mal de squads qui "racolent" les débutants pour peu qu'ils essaient de jouer coopératif sans partir comme des dératés dans leur coin

mais je pense que quand je pourrai gouter les joies d'une coop bien organisée aux petits oignons, avec une vraie planification tactique approfondie, avec tout l'aspect immersif que cela implique, les VEFs à l'arrachée me paraîtront sûrement fades

AlexFly
29/08/2003, 00h00
les FAFL volent en vow et ont rarement des problemes. Je trouve vow beaucoup mieux que vef parce que la' c pas le kill individuel le premier interet des joueurs, et ça peut paraitre etrange mais c comme ça. C'est sur que l'immersion est pas la bonne, mais bon, que vous attendez vous, c un effet trop massif pour saoigner les details...?

Davide

AlexFly
30/08/2003, 23h00
je me rends pas bien compte, comme je me fais shooter (ou des fois je me plante) 2 fois sur 3...mais c vrai que sur VEF2 on peut faire plus de points bcp plus facilement en abandonnant les bombardiers que l'on escorte pour straffer des bagnoles par exemple, surtout quand on a pas le niveau pour faire la différence en dogfight