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AlexFly
16/03/2004, 00h46
Attention suite à un vote de l'Assemblée (2ème lecture les 7 et 8 janvier 2004), les courriers électroniques ne sont plus considérés comme de la correspondance privée.
Je vous invite donc à preuve de la plus grande prudence dans la rédaction de vos courriers (le projet de Loi doit passer devant le Sénat les 6 et 7 avril 2004 pour devenir définitif !)

LES INDUSTRIELS ONT VOULU LA LEN... DEVINEZ QUI SERA TONDU...

Ce n'est pas une surprise, la LEN (Loi de confiance dans l'Economie Numérique) a été adoptée en seconde lecture par l'Assemblée Nationale.
Aboutissement logique de plusieurs années de lobbying du secteur industriel pour un Internet " propre " et dénué de toute expression autre que commerciale, ce texte signifie :
- Que vos courriers électroniques ne seront plus considérés comme de la communication privée, ce qui leur retire le droit à une totale confidentialité qui leur était jusqu'alors reconnu.
- Que les hébergeurs se voient imposer une obligation de surveillance pardéfaut de toutes vos données stockées et transférées sur le réseau, qu'il s'agisse de vos sites web, vos interventions sur des forums, des espaces de discussion en direct, etc.
- Que les fournisseurs d'accès devront participer à la censure a priori des contenus visibles en mettant en place des outils de filtrage dont il est notoire qu'ils n'empêcheront pas seulement d'accéder à des contenus illégaux.

De récents exemples (affaire Metrobus vs Ouvaton ou déboires du RAS pour l'hébergement de contenus yndicaux) ont montré que le secteur marchand avait déjà très bien compris l'intérêt de cette loi avant même son adoption, loi qui va lui donner un pouvoir d'intervention directe et de pression sur les prestataires techniques.

Aujourd'hui les grands fournisseurs d'accès eux-mêmes, au travers de l'Association Française des Fournisseurs d'Accès
soulignent le caractère totalitaire de ces nouvelles mesures et appellent à la mobilisation, allant jusqu'à menacer de fermer leurs services en guise de protestation.Signe d'une réelle urgence, si l'on considère les réactions peu virulentes de ces structures qui jusqu'alors se positionnaient essentiellement en tant que commerçants sans engagement politique à l'égard de leurs activités.

Alors je vous engage à la vigilance et vous appelle à l'action, car L'Internet n'est pas un un repère de pédophiles, de nazis, de terroristes ou de pirates informatiques, l'Internet c'est VOUS.

Les prestataires d'accès et d'hébergement sont au service de votre expression, ils ne doivent pas en être les censeurs ou les évaluateurs.
Il n'est pas trop tard pour agir car cette loi, au-delà de son caractère anticonstitutionnel, va au-delà et à l'encontre de la législation européenne.

POUR VOUS INFORMER :
Dossier sur la LEN sur le site de l'Assemblée Nationale :
http://www.assemblee-nationale.fr/12/dossiers/economie_numerique.asp
Dossier d'IRIS :
http://www.iris.sgdg.org/actions/len
Position des prinicpaux fournisseurs d'accès français :
http://www.afa-france.com
Article " FAI : tous ensemble contre la loi numérique ! " dans le journal du Net :
http://www.journaldunet.com/0401/040114afalen.shtml

POUR AGIR :
Si vous utilisez les services d'un des principaux FAI français, signez la pétition mise en ligne sur le site de l'AFA :
http://www.afa-france.com/actions/petition.php
Ecrivez au député de votre circonscription pour exiger des explications et une révision de la loi (pour trouver ses coordonnées et/ou connaître ses positions) :
http://www.mon-depute.com

Have Fun !... tant qu'il en est temps...


<img src="http://kergan87.free.fr/opesys/gifs/AnimationWarrior.gif"

"...son épouvante se fit si grande, qu'il oublia instantanément ce qu'était la peur..."

AlexFly
16/03/2004, 00h46
Attention suite à un vote de l'Assemblée (2ème lecture les 7 et 8 janvier 2004), les courriers électroniques ne sont plus considérés comme de la correspondance privée.
Je vous invite donc à preuve de la plus grande prudence dans la rédaction de vos courriers (le projet de Loi doit passer devant le Sénat les 6 et 7 avril 2004 pour devenir définitif !)

LES INDUSTRIELS ONT VOULU LA LEN... DEVINEZ QUI SERA TONDU...

Ce n'est pas une surprise, la LEN (Loi de confiance dans l'Economie Numérique) a été adoptée en seconde lecture par l'Assemblée Nationale.
Aboutissement logique de plusieurs années de lobbying du secteur industriel pour un Internet " propre " et dénué de toute expression autre que commerciale, ce texte signifie :
- Que vos courriers électroniques ne seront plus considérés comme de la communication privée, ce qui leur retire le droit à une totale confidentialité qui leur était jusqu'alors reconnu.
- Que les hébergeurs se voient imposer une obligation de surveillance pardéfaut de toutes vos données stockées et transférées sur le réseau, qu'il s'agisse de vos sites web, vos interventions sur des forums, des espaces de discussion en direct, etc.
- Que les fournisseurs d'accès devront participer à la censure a priori des contenus visibles en mettant en place des outils de filtrage dont il est notoire qu'ils n'empêcheront pas seulement d'accéder à des contenus illégaux.

De récents exemples (affaire Metrobus vs Ouvaton ou déboires du RAS pour l'hébergement de contenus yndicaux) ont montré que le secteur marchand avait déjà très bien compris l'intérêt de cette loi avant même son adoption, loi qui va lui donner un pouvoir d'intervention directe et de pression sur les prestataires techniques.

Aujourd'hui les grands fournisseurs d'accès eux-mêmes, au travers de l'Association Française des Fournisseurs d'Accès
soulignent le caractère totalitaire de ces nouvelles mesures et appellent à la mobilisation, allant jusqu'à menacer de fermer leurs services en guise de protestation.Signe d'une réelle urgence, si l'on considère les réactions peu virulentes de ces structures qui jusqu'alors se positionnaient essentiellement en tant que commerçants sans engagement politique à l'égard de leurs activités.

Alors je vous engage à la vigilance et vous appelle à l'action, car L'Internet n'est pas un un repère de pédophiles, de nazis, de terroristes ou de pirates informatiques, l'Internet c'est VOUS.

Les prestataires d'accès et d'hébergement sont au service de votre expression, ils ne doivent pas en être les censeurs ou les évaluateurs.
Il n'est pas trop tard pour agir car cette loi, au-delà de son caractère anticonstitutionnel, va au-delà et à l'encontre de la législation européenne.

POUR VOUS INFORMER :
Dossier sur la LEN sur le site de l'Assemblée Nationale :
http://www.assemblee-nationale.fr/12/dossiers/economie_numerique.asp
Dossier d'IRIS :
http://www.iris.sgdg.org/actions/len
Position des prinicpaux fournisseurs d'accès français :
http://www.afa-france.com
Article " FAI : tous ensemble contre la loi numérique ! " dans le journal du Net :
http://www.journaldunet.com/0401/040114afalen.shtml

POUR AGIR :
Si vous utilisez les services d'un des principaux FAI français, signez la pétition mise en ligne sur le site de l'AFA :
http://www.afa-france.com/actions/petition.php
Ecrivez au député de votre circonscription pour exiger des explications et une révision de la loi (pour trouver ses coordonnées et/ou connaître ses positions) :
http://www.mon-depute.com

Have Fun !... tant qu'il en est temps...


<img src="http://kergan87.free.fr/opesys/gifs/AnimationWarrior.gif"

"...son épouvante se fit si grande, qu'il oublia instantanément ce qu'était la peur..."

AlexFly
16/03/2004, 04h27
Mais /i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif C'est une attente à la vie privée et àla libertée /i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif C'est dégueulasse /i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

<center>
________________________________________
- Armestat -
_Poney-garou officiel du forum HS_
http://perso.wanadoo.fr/mid-nor/images/chasseur_wolfen(2-01).c.jpeg.jpg

<font color="black">
Voyons, si je pouvais trouver le moyen de classifier les collecteurs utilisés pour les surfaces connectés en trois points, ou même plus pour celle dont la complexitée est plus grands encore! </font>

AlexFly
16/03/2004, 12h20
Cool. Encore une nouvelle raison de ne pas resté vautré comme un veau devant son PC. /i/smilies/16x16_smiley-happy.gif

AlexFly
16/03/2004, 12h20
Pour moi, c'est comme si ils demandaient à La Poste d'ouvrir et de contrôler toutes les enveloppes et colis qui transitent par ses centres de tri... C'est techniquement impossible à réaliser, quand on y réfléchit, a moins d'embaucher massivement des gens qui ne feraient que ça à temps plein, et encore... Bien sûr je ne parle même pas de l'atteinte à la vie privée! /i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif
Donc, pour ce qui est des fournisseurs d'accés, c'est le même problème: ils n'ont pas les infrastructures nécessaires pour un tel "flicage", et vu le fric que ça risquerait de leur coûter pour le mettre en place, et compte tenu de la justification abbérante de cette loi, je ne pense pas qu'ils marcheront dans la combine. Par contre s'ils capitulent, c'est encore les internautes qui vont s'en prendre plein la poire: augmentation du prix des abonnements, et pour payer quoi? Un service de contrôle des e-mails! /i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

Ce qui me chagrine le plus, c'est que suis persuadé que cette loi a la con à été rédigée et votée par des gratte-papier qui n'utilisent un PC que pour Word et Excel. Enfin c'est ce que cette loi m'amène à penser, parce que je me dis que si ces ploucs étaient réellement conscients de l'importance et de l'utilité d'internet, ils y auraient réflechit à deux fois avant de pondre un texte pareil! /i/smilies/16x16_smiley-mad.gif J'ai l'impression qu'ils considèrent le web comme un "gadget" et donc c'est pas grave si les gens qui font joujou dessus n'ont plus de vie privée, puisque c'est tous des marginaux de toutes façons. /i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

Je suis désolé, mais je ne souhaite pas tomber dans le même panier que les pédophiles et autres débiles qui s'échangent dieux sait quoi! J'ai ma dignité! Et ce qu'ils s'apprêtent à
faire, ça n'est ni plus ni moins que de la "mise sur écoute" massive. Puisqu'il s'agît bien de nous au final, je pense qu'on a notre mot à dire!

Franchement je regrette de ne pas avoir été là aux débuts du web, à cette époque bénie où c'était encore considéré comme un avantage de pouvoir surfer en toute liberté. /i/smilies/16x16_smiley-sad.gif

<center>
http://www.multimania.com/yabbleo/philomafalda.jpg

</center>

Message Edited on 03/16/0412:22PM by Yableo

AlexFly
16/03/2004, 13h12
oui mais comme ils seront tous obligés d'espionner les messages et le pièces jointes, les fournisseurs plutôt que de surveiller tout le monde et d'embaucher du personnel pour le faire... ont menacé d'interdire les pièces jointes et tout ce qui les obliges à vérification !!!

AlexFly
16/03/2004, 14h35
mbimperial wrote:
-- Que vos courriers électroniques ne seront plus considérés comme de la communication privée, ce qui leur retire le droit à une totale confidentialité qui leur était jusqu'alors reconnu.

J'ai pas lu ça, tu peux me citer l'article ?


-- Que les hébergeurs se voient imposer une obligation de surveillance pardéfaut de toutes vos données stockées et transférées sur le réseau, qu'il s'agisse de vos sites web, vos interventions sur des forums, des espaces de discussion en direct, etc.

Non. J'ai pas lu ça non plus. J'ai lu que SI l'herbergeur est au courant, il est responsable des conneries qui sont dites ou téléchargeables chez lui.


-- Que les fournisseurs d'accès devront participer à la censure a priori des contenus visibles en mettant en place des outils de filtrage dont il est notoire qu'ils n'empêcheront pas seulement d'accéder à des contenus illégaux.

Je vois pas en quoi c'est notoire. Si t'as peur de plus avoir accès à ton site de cul, rassure-toi, la pornographie (à condition d'être majeur) est légale. Suffit d'aller dans ton kiosque à journaux pour t'en apercevoir. Si t'as peur de plus avoir accès à ton site d'adresse pour télécharger de la musique, des jeux ou des programmes de façon illégale, je vois pas l'argument.
Si tu peux me citer et m'expliquer l'article qui te fait dire ça, merci d'avance.



La Loi Informatique et Libertés est toujours en vigueur, n'a pas été supprimée, donc je vois pas le problème.

Maintenant j'ai sûrement raté une subtilité !
Fais moi savoir !



<hr>

Grand Papa Magie, amoureux d'une Haradrim

Oui ma douce, tu as choisit le Roi des Loverzz /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

AlexFly
16/03/2004, 15h02
GrandPapaMagie wrote:Si t'as peur de
- plus avoir accès à ton site de cul, rassure-toi, la
- pornographie (à condition d'être majeur) est légale.
Ouf on a eu chaud

<center>http://img-fan.theonering.net/rolozo/images/mcbride/galadriel.jpg </center>
Président de l'ACRL
Free Nosoul
Scrib niv 450
Grand maître des rats
Grand planeur des Braillards de falaises
Grande perle des huitres
Grande Ampoule des luminous Russola
Grand creuseur des Kwama
Archinageur des Drughs
Grand leveur de patte des nix hounds
Est resté paralysé 4 jours Morrowindiens après avoir essayé de paralyser Vivec

AlexFly
16/03/2004, 15h20
Va faire tes POC POC POC ailleurs, saligaud ! /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif

<hr>

Grand Papa Magie, amoureux d'une Haradrim

Oui ma douce, tu as choisit le Roi des Loverzz /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

AlexFly
16/03/2004, 15h27
/i/smilies/16x16_smiley-surprised.gif

Et encore une atteinte à la liberté dans notre beau pays.

/i/smilies/16x16_smiley-sad.gif /i/smilies/16x16_smiley-sad.gif /i/smilies/16x16_smiley-sad.gif /i/smilies/16x16_smiley-sad.gif /i/smilies/16x16_smiley-sad.gif /i/smilies/16x16_smiley-sad.gif /i/smilies/16x16_smiley-sad.gif /i/smilies/16x16_smiley-sad.gif /i/smilies/16x16_smiley-sad.gif /i/smilies/16x16_smiley-sad.gif /i/smilies/16x16_smiley-sad.gif /i/smilies/16x16_smiley-sad.gif

Je vais relire mes Droits de l'Homme et continuer à rêver
/i/smilies/16x16_smiley-sad.gif


D'un coté ils pourront pas tout controler , à moins qu'ils embauchent des milliers de gens.

<center>

http://seeker57.free.fr/images/Sign_morrowind_mini.JPG

</center>

AlexFly
16/03/2004, 23h22
GrandPapaMagie wrote:
-
- mbimperial wrote:
--- Que vos courriers électroniques ne seront plus considérés comme de la communication privée, ce qui leur retire le droit à une totale confidentialité qui leur était jusqu'alors reconnu.
-
- J'ai pas lu ça, tu peux me citer l'article ?

Bien sûr, il n'y a pas d'article qui expose noir sur blanc ceci... c'est ce qu'on peut interpréter de la loi telle qu'elle est proposée actuellement, a savoir que tout courrier electronique pourrait potentiellement être contrôlé... je dis potentiellement, car il se pose évidemment le problème technique du contrôle: engager des bonshommes pour le faire (trop cher) ou mettre en place des moyens automatiques (trop aléatoire, j'y reviendrais aprés /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif )

--- Que les hébergeurs se voient imposer une obligation de surveillance pardéfaut de toutes vos données stockées et transférées sur le réseau, qu'il s'agisse de vos sites web, vos interventions sur des forums, des espaces de discussion en direct, etc.
-
- Non. J'ai pas lu ça non plus. J'ai lu que SI
- l'herbergeur est au courant, il est responsable des
- conneries qui sont dites ou téléchargeables chez
- lui.

oui bien sur on peut toujours jouer sur les mots... seulement et sans vouloir être paranoïaque à tout prix, on peut être en droit de se poser des questions...

--- Que les fournisseurs d'accès devront participer à la censure a priori des contenus visibles en mettant en place des outils de filtrage dont il est notoire qu'ils n'empêcheront pas seulement d'accéder à des contenus illégaux.
-
- Je vois pas en quoi c'est notoire. Si t'as peur de
- plus avoir accès à ton site de cul, rassure-toi, la
- pornographie (à condition d'être majeur) est légale.
- Suffit d'aller dans ton kiosque à journaux pour t'en
- apercevoir. Si t'as peur de plus avoir accès à ton
- site d'adresse pour télécharger de la musique, des
- jeux ou des programmes de façon illégale, je vois
- pas l'argument.
- Si tu peux me citer et m'expliquer l'article qui te
- fait dire ça, merci d'avance.

nous y voila: c'est ce que je disais plus haut: la mise en oeuvre du contrôle du contenu de l'internet (pour empecher je dis bien les contenus illégaux - pédophiles, terroristes etc) ne peut passer SI ON VA AU BOUT DE LA LOGIQUE que par des moyens de contrôle plus ou moins automatiques (mots clefs etc) qui, je le répète, peuvent empécher l'accés à des contenus tout à fait licite...

Maintenant je précise que je ne veux pas jouer les trouble fête ou les alarmistes... je cherche seulement à discuter sur ce sujet qui mérite à mon avis toute l'attention des internautes que nous sommes...

le problème est bien que cette loi définit quelque chose de flou, quasiment impossible à mettre en oeuvre techniquement, et qu'à partir de ce constat on ne peut que craindre les dérives qui peuvent en découler...

<img src="http://kergan87.free.fr/opesys/gifs/AnimationWarrior.gif"

"...son épouvante se fit si grande, qu'il oublia instantanément ce qu'était la peur..."

AlexFly
17/03/2004, 00h47
mbimperial wrote:
- Bien sûr, il n'y a pas d'article qui expose noir sur
- blanc ceci... c'est ce qu'on peut interpréter de la
- loi telle qu'elle est proposée actuellement, a
- savoir que tout courrier electronique pourrait
- potentiellement être contrôlé... je dis
- potentiellement, car il se pose évidemment le
- problème technique du contrôle: engager des
- bonshommes pour le faire (trop cher) ou mettre en
- place des moyens automatiques (trop aléatoire, j'y
- reviendrais aprés )

Déjà c'est une interprétation. Ensuite ça fait quoi ? T'es contre les écoutes téléphoniques ?
C'est exactement pareil, si les autorités ont besoin de vérifier tes emails, ils peuvent en recevoir l'autorisation.
Heureusement ! ça permet de lutter contre la criminalité. Si tu penses qu'ils vont perdre leur temps sur tes mails de blagues que t'envoie à tes collègues, tu te trompes.
(pas du tout aléatoire, j'y reviendrai après)


- oui bien sur on peut toujours jouer sur les mots...
- seulement et sans vouloir être paranoïaque à tout
- prix, on peut être en droit de se poser des
- questions...

entre se poser des questions et diffamer, y a peut-être une limite...


- nous y voila: c'est ce que je disais plus haut: la
- mise en oeuvre du contrôle du contenu de l'internet
- (pour empecher je dis bien les contenus illégaux -
- pédophiles, terroristes etc) ne peut passer SI ON VA
- AU BOUT DE LA LOGIQUE que par des moyens de contrôle
- plus ou moins automatiques (mots clefs etc) qui, je
- le répète, peuvent empécher l'accés à des contenus
- tout à fait licite...

C'est faux. Tu crois sincèrement qu'en envoyant les mots boeing, bombe, ou je sais pas quoi encore dans un mail ou un forum tu vas alerter les services secrets ? Il y a eu une opération comme ça aux Etats-Unis, où les internautes ont décidé d'envoyer des mails un peu partout avec des "mots-clef" comme tu dis, pour flooder la NSA. Ils en rigolent encore.
ça marche pas comme ça. Et non les providers ne vont pas interdire des sites par mots-clefs. Ils interdiront ceux qu'ils jugeront nécessaires d'interdire.



-
- Maintenant je précise que je ne veux pas jouer les
- trouble fête ou les alarmistes... je cherche
- seulement à discuter sur ce sujet qui mérite à mon
- avis toute l'attention des internautes que nous
- sommes...

Tout à fait, il faut faire attention, mais faut pas non plus être parano.


-
- le problème est bien que cette loi définit quelque
- chose de flou, quasiment impossible à mettre en
- oeuvre techniquement, et qu'à partir de ce constat
- on ne peut que craindre les dérives qui peuvent en
- découler...

Justement c'est l'inverse, cette loi est là pour enlever le flou et éviter les dérives. S'il n'y a pas de loi, là il y a des dérives.


J'espère que tu sais que avec ou sans cette loi, les autorités ont le droit de demander à un provider qui se cache derrière une adresse IP. Pourtant c'est une information confidentielle. Mais heureusement que les autorités y ont accès, sinon là on pourrait dire qu'ils sont impuissants. Donc s'ils trouvent ton adresse qui se connecte à un serveur de kazaa ou edonkey, ils peuvent très bien débarquer chez toi et tout saisir. Et ce n'est pas un abus. C'est juste.



Je crois qu'on dit beaucoup de bêtises au nom de la liberté, et aussi que personne ne veut être responsable de rien. Ainsi va le monde.



<hr>

Grand Papa Magie, amoureux d'une Haradrim

Oui ma douce, tu as choisit le Roi des Loverzz /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif


Membre actif de l'Association Contre les Volcans.

AlexFly
17/03/2004, 01h49
GrandPapaMagie wrote:
- Si t'as peur de
- plus avoir accès à ton site de cul, rassure-toi, la
- pornographie (à condition d'être majeur) est légale.

/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif On parles pas des sites de cul... Si c'est t ce que tu connais d'internet... /i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

<center>
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- Armestat -
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http://perso.wanadoo.fr/mid-nor/images/chasseur_wolfen(2-01).c.jpeg.jpg

<font color="black">
Voyons, si je pouvais trouver le moyen de classifier les collecteurs utilisés pour les surfaces connectés en trois points, ou même plus pour celle dont la complexitée est plus grands encore! </font>

AlexFly
17/03/2004, 09h38
Quand sera t'elle appliqué cette loi?

Pour + d'infos contre la LEN, cliquez sur le lien de ma sign /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

<center><img src=http://membres.lycos.fr/blastxx/net.gif></center>

<center>Contre la Len (http://www.odebi.org)<center>

AlexFly
17/03/2004, 19h16
Armestat wrote:
- On parles pas des
- sites de cul... Si c'est t ce que tu connais
- d'internet...

/i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif
finis ta phrase !


<hr>

Grand Papa Magie, amoureux d'une Haradrim

Oui ma douce, tu as choisit le Roi des Loverzz /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif


Membre actif de l'Association Contre les Volcans.

AlexFly
18/03/2004, 18h58
T'as àpas vus le "/i/smilies/16x16_smiley-wink.gif " ???

<center>
________________________________________
http://smileyonline.free.fr/images/gif/animsympa/anim2/1053178878.gif

- Armestat -
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________________________________________
Voyons, si je pouvais trouver le moyen de classifier les collecteurs utilisés pour les surfaces connectés en trois points, ou même plus pour celle dont la complexitée est plus grands encore!

AlexFly
20/03/2004, 18h13
ben non il était caché par les /i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

et t'as pas finis ta phrase /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

si tu crois que je connais que ça d'internet... /i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif


/i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif

<hr>

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Membre actif de l'Association Contre les Volcans.

AlexFly
20/03/2004, 18h42
zibou illoumé GPM /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

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Boy : There's no one here to save ourself.
The disintegrator : This is what you should fear. You are what you should fear...

AlexFly
21/03/2004, 13h31
Moi ce qui me chagrine le plus, c'est qu'internet est chaque jour un peu plus D'ABORD une plateforme de commerce.
On dérive d'une zone d'échange libre et utopique, vers du capitalisme de masse, marketing et mercantilisme.

Y a un bon paquet d'année, 5-6, jamais on me demandait ma carte de crédit, maintenant pour télécharger on nous offre des super pack abonnement qui nous autorisent plein de sites! C'est super non? Avant c'était gratuit, mais C'est mieux maintenant! non?

Allez dans google, et cherchez n'importe quoi.
Avant on trouvais beaucoup plus de .fr .en . uk etc, maintenant 100 pages de .com ... Vous trouvez pas que ça devient dur de trouver un site d'internaute comme nous? Moi je trouve que des trucs commerciaux...

Avant le SPAM, ça a été tres longtemps une légende pour moi, maintenant, je vais sur cara, je reçoit 9 mail, et les 9 sont du spam.

Et la loi LEN, faut pas se voiler la face, est aussi faite pour contenter les industries du disque, qui de derrière leurs milliards, protestent contre la fuite d'argent qui coule au travers de leur portefeuille obèse...

Enfin bon, l'éternel conflit, pour ou contre la copie... Uncun parti ne possède d'arguments imparables et écrasants.

KickerX dit "Le forumeur oublié"

<marquee> -->THE sign qui file (un peu) mal à la tête! /i/smilies/16x16_smiley-happy.gif <-- </marquee>

-"Lorsque tu doutes de tes pouvoirs, tu donnes du pouvoir à tes doutes."-

AlexFly
21/03/2004, 14h27
C'est ca le capitalisme ...

<center>___________________________________</center>

<center>Hold the S because I am an AINT ...
I Have the F and the C , and I got the K too , the only thing is missing is a bitch like U</center>

<center>G:\Mes images\Divers\Chester.jpg</center>

AlexFly
21/03/2004, 14h46
Moi ce qui me faire gerber c'est les bannières de pub et les pop-up. Après le spam par email, ça va vite à enlever. Une bonne 50aine de mails spam dont des vérrolés toutes les semaines, mais perso ça m'atteint plus.
En revanche la pub forcée pendant que je lis des pages web, ça me dégoûte. J'en vois déjà tellement dans le métro...
Monde de publicité. Mensongère en plus. Parce que les pubs qui ne décrivent pas un produit mais utilisent comme argument "chez nous c'est moins cher", c'est un énorme mensonge ! QUI aujourd'hui vendrait moins cher un même produit (même qualité) ? Personne il ne faut pas être dupe.
Et alors quand je vois Leclerc qui fait sa pub en disant : nous on veut vous vendre moins cher mais le gouvernement il veut pas ! Bah bien sûr, mais utiliser la bourse pour couvrir les frais d'une énorme entreprise et faire diminuer les prix grâce à ça, c'est déloyal envers les petits commerces qui ne peuvent pas se le permettre. Perso j'ai pas envie d'acheter mon pain en grande surface.

Celà dit, la loi LEN semble vouloir interdire la pub trompeuse sur internet. Est-ce que ça veut dire qu'une bannière avec écrit "cliquez sur le bon numéro pour gagner [entrer une somme ici]" alors que toute la bannière mène au même endroit serait interdite ?
J'espère. Je suis pour la publicité honnête. Pas celle qui s'impose ou qui abuse.

Pour les maisons de disques, évidememnt, la loi LEN les concerne. Mais je pense pas que ça change beaucoup. La violation d'un copyright ou de droits d'auteur a toujours été un délit, et la loi LEN n'ajoute pas vraiment de nouvelle clause là-dessus.
Et oui, ce sont les grandes maisons de disque qui ont le moins à se plaindre qui râlent le plus et qui attaquent les moulins du piratage. C'est de l'énorme hyppocrisie. Le dernier album de Johnny a eu des records de téléchargements illégaux. Certes, mais c'est aussi la plus grosse vente qu'ait jamais fait Universal en France. Que dire de Céline Dion que tout le monde télécharge partout dans le monde, et qui vend toujours plus ?
Mon avis : on n'accroit pas les ventes en menaçant les gens mais en les récompensant. Un album illisible sur un lecteur de salon nuit gravement à l'image de l'artiste et de la maison de disque. Un album avec une pochette et autres goodies inclus plaît énormement et est pour moi le seul argument valable que puisse brandir les maisons de disque et les artistes. Le coût de la recherche d'un système de protection devrait être utilisé pour ajouter quelque chose à l'album que le téléchargement ne donne pas.
Pourquoi j'ai acheté la BO de LOTR:Fellowship of the Ring ? Parce que j'ai trouvé une édition collector avec une pochette en cuir et un joli petit booklet. Je l'aurais pas acheté si je n'avais vu que la version boîte plastique que mon frère a. D'ailleurs j'ai pas acheté les suivants.


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Grand Papa Magie, amoureux d'une Haradrim

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Membre actif de l'Association Contre les Volcans.

AlexFly
23/03/2004, 21h57
Pour l'histoire de la responsabilité des fournisseurs d'accés, Mbimperial a raison, tout le monde s'en est plaint, comme l'injonction judiciaire est supprimée, ça veut dire que le fournisseur devra être beaucoup plus prudent dans l'absolu puisqu'en cas de contrôle il sera immédiatement poursuivible devant les tribunaux, au lieu que ce soit le juge qui tranche.
Je ne sais pas pour les réels effets mais pour le principe je peux vous dire que c'est typique d'une loi qui fait passer la rapidité du traitement judicaire et la censure du contenu avant la liberté d'expression, on en a déjà fait des semblables dans d'autres domaines et la démarche est classique...et douteuse.

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"La meilleure des armes est la subtilité, surtout quand elle se décline en ébonite."

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AlexFly
24/03/2004, 01h57
C'est exactement ca!! En plus, quand on utilise le programme pour télécharger plein de trucs (appelons le kafaa), on a pas forcément envi de toujours avoir une chaine portabkle, alors on en télécharges 1 ou 2, on écoutes, si ca nous plait ca fait une pub d'enfer!! Bien sur, y'en a qui téléchargent TOUT l'album, mais quoi de plus sympa que d'avoir un vrai disque avec une foto sur la face non lisible? /i/smilies/16x16_smiley-happy.gif

De plus, ca fait une puub encor plus grande avec leurs spams, dont beaucoups sont envoyés par des maisons de disques etc...

Maintenant que des gens qui n'utilisent interent que pour parfaire les droits de marie louise, la petrite dernière, choisissent des lois comme ca, je trouve ca d'autant plus dégueulasse!

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- Armestat -
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AlexFly
25/03/2004, 21h02
Ce qu'il risque se passer s'il y a des abus sur la responsabilité des fournisseurs, ce n'est pas la censure, c'est l'arrêt de certains services. Ce n'est pas sympa non plus.

Armestat, ce n'est pas un débat sur le piratage de la musique. On a tous notre opinion là-dessus, pour ou contre, aucun des camps n'a d'argument béton, et aucun représentant de maison de disque ne viendra s'exprimer ici pour t'expliquer ce qu'il pense. Pas la peine d'enfoncer des portes ouvertes.



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AlexFly
25/03/2004, 21h13
La fermeture de certains services est de la censure si elle est du fait des pouvoirs publics, de l'auto-censure(et donc de la censure indirecte si cette auto-censure est provoquée par ces mêmes pouvoirs publics) si elle est pratiquée par le fournisseur lui-même.

Mais la responsabilité pouvant être engagée pour n'importe quoi, tout le contenu pourra faire l'objet de contrôles fréquents de la part du fournisseur,ce ne seront pas seulement quelques services en moins.

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AlexFly
29/03/2004, 20h05
http://www.odebi.org/cdchirac/

<center><table width="300" border="4" height="80"bgcolor="#000000" border color="#FFFF00"><tr><td height="75"> <center>http://kiapurity.leamonde.net/ff8pics/moomba.jpg</tr></td></table></center>

AlexFly
29/03/2004, 20h10
encore une loi à 2 balles ... /i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

*et merde, je vais me faire boucler pour ce que je viens de dire /i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif *

<center>http://www.online-shrine.com/lavigne/images/avril_lavigne.jpg http://manuonline.webdynamit.net/IPB/html/emoticons/offtopic.gif http://manuonline.webdynamit.net/IPB/html/emoticons/bleh.gif http://manuonline.webdynamit.net/IPB/html/emoticons/pain.gif http://manuonline.webdynamit.net/IPB/html/emoticons/poster_spam.gif

AlexFly
13/04/2004, 11h01
http://www.futura-sciences.com/sinformer/n/news3514.php

<center><img src=http://monsite.wanadoo.fr/arkanne/images/3-picture1.gif?0.19476854538057176></center>

AlexFly
13/04/2004, 11h38
Youpi!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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AlexFly
13/04/2004, 12h19
youpi ? /i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif pas tant que ça qd meme/i/smilies/16x16_smiley-surprised.gif il reste pas mal de truc contraignant....

<center>
http://membres.lycos.fr/ak47elendil/akira.jpg<center>
"On ne devient pas pervers, on le reste!"Freud.

AlexFly
13/04/2004, 12h57
ARF cette loi a fini par passé
bon ben le SEUL point qui ne me derange pas c'est que ils ne pouurront jamais controler tous les mail ou alors ca vas mettre 1mois pour le recevoir /i/smilies/16x16_smiley-mad.gif /i/smilies/16x16_smiley-mad.gif /i/smilies/16x16_smiley-mad.gif
mais bon pas de souci on est en france on est et en france on resterat /i/smilies/16x16_smiley-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

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l'egypte est un don du nil

http://membres.lycos.fr/morrowind74/bloodmage.gif

AlexFly
13/04/2004, 14h51
de toute facon, la loi d'origine aurai jamais put passer pq elle anticonstitutionnel pq elle bloquait la liberté d'expression donc elle se serai fait demonter par la cour européen. C quand meme bien qu'ils ai modifier les loi prevu sur le spam, maintenat il est sanctionner:

" Art. L. 33-4-1. - Est interdite la prospection directe au moyen d'automates d'appel, de télécopieurs ou de courriers électroniques utilisant, sous quelque forme que ce soit, les coordonnées d'une personne physique qui n'a pas exprimé son consentement préalable à recevoir des prospections directes par ce moyen. "

et voila! plus de spam (en théorie)

" Dans tous les cas, il est interdit d'émettre, à des fins de prospection directe, des messages au moyen d'automates d'appel, télécopieurs et courriers électroniques, sans indiquer de coordonnées valables auxquelles le destinataire puisse utilement transmettre, sans frais autres que ceux liés à la transmission de cette demande, une demande tendant à obtenir que ces communications cessent. Il est également interdit de dissimuler l'identité de la personne pour le compte de laquelle la communication est émise et de mentionner un objet sans rapport avec la prestation ou le service proposé. "

en plus tu peu normalement facilement arreter les pub que tu recois, un bon point pour le nouveau LEN, mais bon ya quand meme des truc qui me chiffonne encore! LEs obligation d'un hebergeur de conserver des preuve de contenue illegal meme si il n'en avais pas connaissance sous peine d'amende, C n'importe quoi!!
de toute facon, tant que les loi seront fait par des politicien qui ont jamais touché une souris de leur vie, soudoyer par les majors de l'audiovisuel, on a pas finie de voire des loi stupide!!



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AlexFly
14/04/2004, 02h04
C'est vrai, j'ai dit "youpi" trop vite...

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AlexFly
17/04/2004, 21h44
http://fr.news.yahoo.com/040416/108/3qz25.html

<center><img src=http://monsite.wanadoo.fr/arkanne/images/3-picture1.gif?0.19476854538057176></center>

Arkanne
24/08/2004, 12h15
http://www.lefigaro.fr/eco-medias/20040824.FIG0238.html

http://monsite.wanadoo.fr/arkanne/images/1-picture2.gif?0.896868595312959

AK47-Elendil
24/08/2004, 17h54
petit guide pour apprendre comment crypter ses courriels !http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gifhttp://sebsauvage.net/winpt_fr.html
la lutte passe non pas par le piratage mais par l'utilisation de plus en plus poussée de logiciels open source ! que vous utilisiez Linux ou non , par le refus de l'anglais systematique et par la transmission aupres des nuls de la possibilté d'utiliser des opens sources sans se prendre le choux

pardon pour l'criture un brin potache mai sje suis aviné http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_frown.gif

silent-teleri
25/08/2004, 22h25
Non ça va, on comprend ce que tu dis, mais t'es sûr qu'il faut pas être bourré pour se lancer là dedans? http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

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Arkanne
03/10/2004, 12h27
http://www.silicon.fr/click.asp?id=6688

Arkanne
07/10/2004, 07h56
http://fr.news.yahoo.com/041007/7/434v8.html