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Afficher la version complète : Etes-vous d'accord avec cette critique de GameKult complètement nulle ?



Agent_Marcel
12/12/2015, 07h49
Bonjour à tous,

Après 12 jours de jeu, je ne comprends pas comment un "journaliste" peut écrire une critique aussi négative sur un jeu que je trouve absolument génial (si on passe sur les problèmes inhérents à tout lancement), comparé aux autres FPS (COD, CS, BF, etc. et même Vegas II) :

http://www.gamekult.com/jeux/test-tom-clancys-rainbow-six-siege-SU3010010109t.html

Qu'en pensez-vous ?

NoWaifuAllowed
12/12/2015, 08h23
Nan mais c'est Gamekult en même temps.

Depuis qu'ils se sont fait cracher dessus par certains éditeurs comme quoi ils avaient une trop grande gueule, ils mettent régulièrement de sale note a certains jeux sans que cela soit justifié "parce qu'on est gamekult alors voila".
En l'occurrence, pour les jeux ubisoft ils cherchent toujours la petite bête parce que "c'est ubichiotte et ca doit être bourré de bug".

psycodiks
12/12/2015, 08h36
teste pourri rien que ca "Déséquilibre côté défense" ca prouve que le testeur est de mauvaise fois ce qui me rend triste c'est les lecteur qui prennent ce genre de teste au sérieux .

NoWaifuAllowed
12/12/2015, 08h40
Regarde les notes des lecteurs il est a 8.5

Poulpiix
12/12/2015, 09h06
Bonjour,

La meilleure critique reste la nôtre ! Pour ça que je ne lis jamais aucun test ^^

Entre les pots-vins, etc. Le journalisme vidéo ludique n'a plus rien de sérieux.

MrGoibniu

Scopolia..i..
12/12/2015, 09h44
Non mais les gars regardez la date de parution de l'article.

C'est juste drôle ( ou pas).

Publié le 4/12/2015 soit 72H après la sortie le mecs à 60H de jeu haha en gros le gars dort,mange, ch.. mais en moins de 4H par jours.

Ensuite le mec Pond un article comme un chien fait ca crotte, il minimalise les qualités et exagère sur les défaut. En fait je peux pondre la même merde et disant:

"J'aime pas Ubisoft!" ca reviens au même mais l'avantage c'est que le lecteur et lui ne perdent pas leur temps

apdji
13/12/2015, 11h47
Stoon est toujours très sévère quand il n'aime pas et il aime rarement les jeux :D

Surtout comme il le dit lui même très bien dans le docu des 15 ans de GK, c'est un mec qui a fait du dév, donc il connait les problèmes et soucis techniques mais lui est encore plus intolérant / bourrin / intransigeant là dessus que tous les plus gros râleurs de ce fofo réuni.

Après comme ils le disent aussi très bien dans cette même série de docu, ça leur arrive de passer complètement à côté du jeu lors de leur test. C'est pour moi le cas de stoon ici.
Si vous avez un peu suivi ce que stoon pensait du jeu au fil de ces retours durant les tests presse , les alphas et betas, il appréciait le côté tactique mais pour lui R6S est trop "mou de la bite".
Ce test est le prolongement de sa pensée qu'il avait avant la release.

@ ash, il ont des versions de tests débloqués par les éditeurs avant d'où le moment où il poste par rapport à la sortie et son temps de jeu ;)
Là dessus aussi, le test de exserv sur the witcher 3 est un autre exemple de ce genre de choses ;)

Après faut pas oublier autre chose, les tests des journalistes sur du multi c'est rarement tip top car ils ne peuvent pas tester ça dans les mêmes conditions que nous, temps de jeu et teamplay en équipe.
Après à voir si stoon révisera son jugement au fil des patch mais comme là aussi on le sait bien quand on suit GK, ils sont peu nombreux donc il ne pourra pas réviser son test.
On aura peut être son avis un jour dans un tournée manette lors de leur émission vidéo hebdomadaire mais je ne pense pas plus.

Après GK est connu pour avoir une commu et aussi une ligne éditorial plus "agé" et plus "connard" que le reste de la presse. C'est pas pour rien qu'ils ont repris le concept de virgil avec virgil mais correct.

Après je préfère 1000 fois largement GK et leur point de vue, sans parler de la qualité de leurs tests. Oui ils sont long et donc on les lit rarement mais leur tests sont généralement bien meilleur que beaucoup d'autres.
Qu'on parlait de JVC, pour moi y a vraiment pas photo entre les deux.

Y a eu pas mal de bons exemples de ce qu'est GK par rapport aux autres : test de fallout 4 et d'undertale pour comprendre ;)
Oui GK sont plus bourrins et connards sur certains points mais GK est encore un des derniers site web de jv généraliste qui fait vraiment du journalisme jv ;)

Faudra d'ailleurs que je regarde l'émission de ce matin pour voir ce que stoon a dit en live.

Le mieux pour comprendre GK, c'est de regarder la série de docu sur leurs 15 ans : http://www.gamekult.com/actu/gk-cest-15-la-serie-complete-A156601.html

POST 2 : Vu l'écart temporel, je me dis que je peux double post. Au pire si ce n'est pas le cas, soit king ou apo fusionneront mes deux posts, soit je le ferais à la main en éditant le précédent.

Donc j'ai regardé l'émission :
http://www.gamekult.com/video/gamekult-lemission-283-rainbow-six-fast-racing-neo-3050600147v.html
La partie sur R6S démarre vers 1h09.

Pour sa vision du jeu, c'est bien ce que je pensais.
En tant que journaliste et non joueur dans une équipe, il a une vision très solo je trouve de R6S. Car il passe à côté de toute la dimension tactique qui est insufflée et forcée par le teamplay et la complémentarité des opérateurs plutôt que par les phases de planification. Idem pour ce qu'il appelle le côté pay to win lors de l'émission qui est pour moi inexistant et ce qu'il décrit est une autre mécanique forçant le teamplay et la complémentarité.
Après les retours des tests compétitifs de l'ESIX, y aurait vraiment qu'une seule map où la défense serait avantagé. Celle de l'avion.

Pour les errances de netcode, outre le fait qu'il a l'air de garder pas mal de réf de la CB et de l'OB, y a surtout un gros truc, c'est qu'il a son jeu en anglais et qu'on sait que ça foire en terme de localisation serveur. Je parle surtout de la localisation serveurs car sur la release je n'ai jamais vu de si gros écarts que ceux qu'il montre dans ses extraits vidéo.
Sans parler qu'on sait aussi qu'il y a des soucis de synchro entre l'action réelle et ce qu'a enregistré la killcam.

Tout ça pour dire que c'est une vision tronqué et en décalage par rapport à celle que les dévs ont du jeu et donc c'est pour ça qu'il n'a que 5, car les attentes de Stoon ne sont pas comblés car elle ne correspondent pas à ce qu'on voulu les dévs.

Kingsalt20
13/12/2015, 13h32
Bouh il double-post !

olivier-f
13/12/2015, 13h53
Bonjour,

Pour faire court, il descend, et donne des impressions sans aucune valeur de crédibilité, et surtout avec aucune connaissance des forces spéciales
Donc, aucune crédibilité à lui attribuer a cet espèce d'individu

Cordialement

NoWaifuAllowed
13/12/2015, 14h06
Bonjour,

Pour faire court, il descend, et donne des impressions sans aucune valeur de crédibilité, et surtout avec aucune connaissance des forces spéciales
Donc, aucune crédibilité à lui attribuer a cet espèce d'individu

Cordialement

Parce qu'il faut absolument avoir une connaissance précise et exacte des forces spéciales pour apprécier Rainbow six ?

Ha bon, je ne savais pas.

Faut il une connaissance précise et exacte des hus et coutumes mésopotamiennes du 3 eme siècle avant JC pour apprécier age of empire 2 ?

Je ne crois pas non.

Cet argument n'as donc aucune valeur.

Poulpiix
13/12/2015, 14h31
Parce qu'il faut absolument avoir une connaissance précise et exacte des forces spéciales pour apprécier Rainbow six ?

Ha bon, je ne savais pas.

Faut il une connaissance précise et exacte des hus et coutumes mésopotamiennes du 3 eme siècle avant JC pour apprécier age of empire 2 ?

Je ne crois pas non.

Cet argument n'as donc aucune valeur.

Je pense surtout (je n'ai pas lu la critique) qu'il doit peut-être pointer du doigt le fait que (peut-être) le rédacteur de la critique parle de quelques choses dont il ignore les tenants et aboutissants
Du genre : Ouai, mais dans les forces OPS, ils n'ont pas de drones (alors que peut être que si et vu qu'il est rédacteur, comment peut-il le savoir ?)

Vous m'avez compris ? xD

NoWaifuAllowed
13/12/2015, 14h36
Je pense surtout (je n'ai pas lu la critique) qu'il doit peut-être pointer du doigt le fait que (peut-être) le rédacteur de la critique parle de quelques choses dont il ignore les tenants et aboutissants
Du genre : Ouai, mais dans les forces OPS, ils n'ont pas de drones (alors que peut être que si et vu qu'il est rédacteur, comment peut-il le savoir ?)

Vous m'avez compris ? xD

En occurrence ce n'était pas par rapport a la critique mais au commentaire précédent.
Ca me les brisent un peu tout ces gens qui sous prétexte que R6S se veut plus réaliste qu'un autre FPS se mettent en tête que si tu ne connais pas précisément le degrés de recul d'un UMP45 a 50M, tu ne devrais pas jouer a R6S.
Tu veux un truc réaliste ? Tu veux un truc qui respecte la façon dont les OPSPE se déroulent ? Tu va faire du airsoft, mais bordel tu prend pas un jeu grand public pour une simu NOMDIDIOU.

apdji
13/12/2015, 18h24
Merci king pour la fusion mais le but principal est atteint le sujet est relancé :p

Après oui Stoon connait pas les tenants et aboutissants des forces spéciales interventions que 95% des joueurs. Surtout que comme l'a répété plusieurs fois king, R6S n'est pas une simu mais un jeu qui se veut réaliste. Ce n'est pas la même chose.

En dehors de faire des scénars d'airsoft voire même de paintball (vu que maintenant avec les kits custom, les mambas et les chargeurs y a de quoi faire du milsim là bas aussi), vous voulez de la simu allez sur ARMA ;)

par contre qu'on attaque les gars de GK en général en disant que ce sont des mecs qui n'y connaisse rien en véritable jeux vidéo, ça me fait toujours car s'il y a bien un endroit où t'auras des mecs calés dans leur domaine quand sortent des tests, c'est bien sur GK :D

Au passage, je serais curieux de savoir combien de personnes lient en entier les tests de GK pour bien comprendre le fond de la pensée du journaliste ou même qui regarde l'émission quand il font des gros tests un des points principaux de ces émissions.
A côté de ça on a eu des trouzaines de personnes qui ont débarqués sur GRP suite à la bouse immonde, et là encore je pèse mes mots, qu'avaient fait des brêles comme squeezie et cyprien pour "présenter" le jeu...
On préfère toujours des trucs à la con, trolls et autres raccourcis que de vrais bons tests approfondis.

Après oui ça n’empêche que pour moi Stoon est passé complètement à côté de son test de R6S car il n'a pas compris qu'elle était la volonté et la vision des dévs.

olivier-f
14/12/2015, 00h41
Je n'ai pas dit cela, mais quand on fait un article et que l'on évoque les Forces spéciales / Groupes d'interventions comme il le fait.....

UBISOFT pour réaliser "Rainbow six siege" ne c'est pas basé sur les "playmobile" si tu vois ce que je veux dire (humour)

Il y a eu des recherches et des informations, voir même des conseils, pour pouvoir comprendre les tactiques et l'ensemble des différences entre les groupes d'interventions, pour les retranscrire dans le jeu

C'est un des faits

Quand une personne, en l’occurrence, un pseudo journaliste critique un jeu, et surtout qu'il évoque des choses, dont il n'a en l’occurrence aucune connaissance du sujet, a savoir les Forces spéciales/ ou groupes d'interventions (le sujet concerné)
Alors oui, je dis et revendique le fait, qu'il faut savoir de quoi on parle avant de l’évoquer, et les forces spéciales/ groupes d'interventions, il n'y connaît rien

Maintenant je n'ai en rien le devoir de me justifier, c'est une évidence, on ne connaît, que ce que l'on a pratiqué, et lui (journaliste) ne sais pas de quoi il parle

Bien cordialement

olivier-f
14/12/2015, 01h07
En occurrence ce n'était pas par rapport a la critique mais au commentaire précédent.
Ca me les brisent un peu tout ces gens qui sous prétexte que R6S se veut plus réaliste qu'un autre FPS se mettent en tête que si tu ne connais pas précisément le degrés de recul d'un UMP45 a 50M, tu ne devrais pas jouer a R6S.
Tu veux un truc réaliste ? Tu veux un truc qui respecte la façon dont les OPSPE se déroulent ? Tu va faire du airsoft, mais bordel tu prend pas un jeu grand public pour une simu NOMDIDIOU.

Alors, pour répondre à ce que tu dit,

Si l'on choisit un jeu comme R6S au lieu de COD, c'est a la base, dû fait qu'il sont plus proche du réaliste que des jeux Arcade, que l'on trouve actuellement sur console,
Car il n'a pas "normalement" le décalage des tirs, comme c'est le cas avec COD, et plus que ça, R6S est plus coopératif que des jeux Arcades que l'on connaît sur console
Rainbow six siege, est pour nous un jeu, qui nous l'espérons, sera plus long en terme de durée que "Médal of honor warfighter"

Maintenant, c'est notre choix, chacun le sien, mais l'esprit d'équipe, de coopération, est ce que l'on recherche, car pour divers raisons, qui sont les nôtres, et cela certains ne peuvent peut-être pas le comprendre, jouer a un jeu qui n'a pas d'esprit d'équipe en online, à part celui de faire du Frics (grand public, cela concerne les éditeurs) ils feront toujours du succès, car il trouverons preneurs, mais n'ont aucune valeur a nos yeux

Maintenant peu de jeu peuvent avoir la prétention, d'être a la même hauteur que "counter strike" ( si tu connais*?) pour avoir l'esprit de compétition et d'équipe, et R6S peut atteindre le niveau s’il s'en donne les moyens, et règles certains problèmes

Cordialement

NoWaifuAllowed
14/12/2015, 09h46
Alors, pour répondre à ce que tu dit,

Si l'on choisit un jeu comme R6S au lieu de COD, c'est a la base, dû fait qu'il sont plus proche du réaliste que des jeux Arcade, que l'on trouve actuellement sur console,
Car il n'a pas "normalement" le décalage des tirs, comme c'est le cas avec COD, et plus que ça, R6S est plus coopératif que des jeux Arcades que l'on connaît sur console
Rainbow six siege, est pour nous un jeu, qui nous l'espérons, sera plus long en terme de durée que "Médal of honor warfighter"

Maintenant, c'est notre choix, chacun le sien, mais l'esprit d'équipe, de coopération, est ce que l'on recherche, car pour divers raisons, qui sont les nôtres, et cela certains ne peuvent peut-être pas le comprendre, jouer a un jeu qui n'a pas d'esprit d'équipe en online, à part celui de faire du Frics (grand public, cela concerne les éditeurs) ils feront toujours du succès, car il trouverons preneurs, mais n'ont aucune valeur a nos yeux

Maintenant peu de jeu peuvent avoir la prétention, d'être a la même hauteur que "counter strike" ( si tu connais*?) pour avoir l'esprit de compétition et d'équipe, et R6S peut atteindre le niveau s’il s'en donne les moyens, et règles certains problèmes

Cordialement

Je suis d'accord avec ce que tu dis, ayant moi même laissé tombé cs:go pour R6S pour le coté tactique.

Il n’empêche que même si le jeu se veut plus proche de la réalité qu'un call of duty (entre autre par l'ajout d'un vrai coté tactique/stratégique), il n'en est pas une simulation.
Ce n'est pas spécialement contre toi @olivier-f, mais contre un ensemble de personne.

En effet dans d'autres sujets (notamment ceux ou ca discute des défenseurs qui sortent de la zone pour aller faire des kills) j'ai pu lire des "c'est pas réaliste parce qu'en vrai le cordon de sécu il sniperait ceux qui sortent" etc etc. Doit je rappeler qu'en vrai un assaut des forces spéciales se fait pas 5 contre 5 mais plutôt 30 contre 5 ? Est ce que je doit vraiment me retaper les vidéos des derniers attentas pour recompter le nombre de camions du GIGN ?

R6S est un jeu, qui a ses règles propres ET QUI NE SONT PAS REALISTE. POINT BARRE. Faut que les gens apprennent a faire avec.

apdji
14/12/2015, 09h49
Bon déjà vouloir comparé le pseudo teamplay de CS et celui de R6S, c'est pas mal :D

Ensuite, si je suis ton raisonnement, tous les testeurs et joueurs de truck simulators doivent être des experts en mécanique et conduite PL, tous les testeurs et joueurs de farm simulator doivent être des agronomes et des agriculteurs chevronnés, tous les testeurs et joueurs de simu automobile doivent être des pilotes chevronnés IRL (alors que certains n'ont même pas le permis dans ce même IRL) et encore plus criant, tous les testeurs et joueurs de space sim doivent être des experts en physique newtonienne.

C'est con, mais j'ai l'impression que c'est très loin d'être le cas. Comme le fait que tous les joueurs de R6S sont des experts en force d'intervention spéciale ;)

Et je me marre également du "pseudo journaliste" mais même pas le courage de revenir sur cette partie là :D

Edit : oui d'ailleurs j'aurais pas dû donner ces exemples de simu car comme le dit très bien Dolan et le répète souvent king, R6S est un jeu réaliste, pas un jeu simu ;) Vous voulez de la simu, allez sur Arma et tiens d'ailleurs tous les joueurs d'arma ne sont pas non plus des spécialistes en balistique et en tactique militaire ;)

olivier-f
14/12/2015, 15h27
Bonjour,

Je suis d'accord sur le fait qu'un jeu, est est jeu, maintenant il y a des supports et cela existent, qui servent pour des armés en terme de simulation/ Tactique (sans entrée dans les détails)

Par contre, le fait qu'il y est beaucoup de joueurs qui se donnent, ou revendiquent l'expertise des forces spéciales, me fait royalement rire

Enfin bref, même sur COD il y avait des pseudo expert des stratégies militaires (ironique)

Quand on apprend que ces mêmes pseudo spécialistes, n'ont même pas touché une arme de leurs Vies, enfin bref ( c'est risible plus qu'autre chose)

Pour finir, car on ne va pas épiloguer dessus pendant 15 ans, je suis en accord avec ce que tu dis UnkleDolan

Cordialement

olivier-f
14/12/2015, 15h41
Bon déjà vouloir comparé le pseudo teamplay de CS et celui de R6S, c'est pas mal :D

Ensuite, si je suis ton raisonnement, tous les testeurs et joueurs de truck simulators doivent être des experts en mécanique et conduite PL, tous les testeurs et joueurs de farm simulator doivent être des agronomes et des agriculteurs chevronnés, tous les testeurs et joueurs de simu automobile doivent être des pilotes chevronnés IRL (alors que certains n'ont même pas le permis dans ce même IRL) et encore plus criant, tous les testeurs et joueurs de space sim doivent être des experts en physique newtonienne.

C'est con, mais j'ai l'impression que c'est très loin d'être le cas. Comme le fait que tous les joueurs de R6S sont des experts en force d'intervention spéciale ;)

Et je me marre également du "pseudo journaliste" mais même pas le courage de revenir sur cette partie là :D

Edit : oui d'ailleurs j'aurais pas dû donner ces exemples de simu car comme le dit très bien Dolan et le répète souvent king, R6S est un jeu réaliste, pas un jeu simu ;) Vous voulez de la simu, allez sur Arma et tiens d'ailleurs tous les joueurs d'arma ne sont pas non plus des spécialistes en balistique et en tactique militaire ;)

Bonjour,

Pour te répondre simplement sans épiloguer 1 semaine (Ha ha)
Quand on donne son avis, sur un sujet et surtout, le critiquer sur la forme ou le contexte dont il a été établi/réalisé, il serait bon de savoir de quoi on parle

Exemple*: un ingénieur nucléaire est critiqué par un journaliste qui est spécialiste en botanique (un cas extrême)

Pour moi, un journaliste en botanique n'est pas crédible s'il fait un article "critique" sur un sujet publié par "un ingénieur nucléaire" enfin, pour moi c'est évident

Bien cordialement

Rhapsody.fra
16/12/2015, 11h26
lu vite fait la conclusion, ils ont pas tort, tu shoot un gars pleine tête, comme dans le passé a la ravenshield quoi, mais sans le recul de l'arme, oui y'a pas de recul de l'arme dans siege c'est vraiment bidon, par contre un gars qui arrose comme dans COD tout a 1 mètre de toi dans tous les sens, il kill lol, aprés la killcam, juste un bug ? non je crois pas, genre t'es a l'angle d'un mur, juste l'oeil qui dépasse, et tu te fait kill instantanément, sur la kill cam en fait tout ton corps dépasse d'un mètre et le gars tire au bout de 2 sec presque alors que c'était sensé etre instantané, et puis maintenant le cheat on en parle ?? franchement toutes les 2 games on tombe sur un ou 2 cheater, vraiment laid, si un jour ya un anti cheat le niveau va tt de suite bien baissé, ca va être drole, mais pas pour longtemps j'en ai peur, bref, vraiment scandaleux de payer un jeu desfois jusque 90 euro et qui n'est meme pas pourvu d'anticheat, ubi sont vraiment aussi naif? suffit d'un cheat en ligne et le jeu est vérolé, y'a tellement de connards prêts a cheater dans les jeux vidéo

Scopolia..i..
16/12/2015, 17h38
lu vite fait la conclusion, ils ont pas tort, tu shoot un gars pleine tête, comme dans le passé a la ravenshield quoi, mais sans le recul de l'arme, oui y'a pas de recul de l'arme dans siege c'est vraiment bidon, par contre un gars qui arrose comme dans COD tout a 1 mètre de toi dans tous les sens, il kill lol, aprés la killcam, juste un bug ? non je crois pas, genre t'es a l'angle d'un mur, juste l'oeil qui dépasse, et tu te fait kill instantanément, sur la kill cam en fait tout ton corps dépasse d'un mètre et le gars tire au bout de 2 sec presque alors que c'était sensé etre instantané, et puis maintenant le cheat on en parle ?? franchement toutes les 2 games on tombe sur un ou 2 cheater, vraiment laid, si un jour ya un anti cheat le niveau va tt de suite bien baissé, ca va être drole, mais pas pour longtemps j'en ai peur, bref, vraiment scandaleux de payer un jeu desfois jusque 90 euro et qui n'est meme pas pourvu d'anticheat, ubi sont vraiment aussi naif? suffit d'un cheat en ligne et le jeu est vérolé, y'a tellement de connards prêts a cheater dans les jeux vidéo

Je ne suis pas un pro en orthographe mais si tu pouvais faire un effort la prochaine foi. Et surtout le mise en forme.