1. #11
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    En fait, ma langue a fourché : quand je dis "unité", il faut comprendre "stack", en fait (sinon, je ne vois pas comment ça pourrait marcher).
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  2. #12
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    Quant à l'upgrade offerte, c'était expérimenté notamment par :

    - Disciples 2 (l'unité qui montait d'expérience était upgradée automatiquement)

    - Battle for Wesnoth (quand un stack d'unités montait de niveau, on avait le choix entre 2 types d'upgrades automatiques possibles)

    - Fantasy General (petite variante : les upgrades étaient disponibles en dépensant de l'argent dans la recherche, et il fallait payer pour upgrader les unités, du coup l'upgrade n'avait rien à voir avec l'expérience que les unités gagnaient au combat)

    Le plus intéressant pour moi serait un choix à chaque montée de niveau... avec peut-être un choix entre l'obtention d'un stack d'unités d'élite et l'obtention d'un nouveau héros ! (mais ça, je vais le développer dans le topic approprié)
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  3. #13
    Avatar de ryo_wufei Membre à temps plein
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    Oula ça m'a l'air chaud ! Mais si tu arrives à faire une propo qui tient dans l'esprit de Heroes pourquoi pas !
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  4. #14
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    C'est toute la difficulté : t'as plein d'idées, tu te les secoues tant que l'inspiration te vient... et au final tu risques de te retrouver avec un truc qui n'a rien à voir. C'est peut-être pour ça que des fans du 3 ont été "traumatisés" par le 4 (mais là, je n'ai pas de preuve que c'est vraiment de là que vient le clivage).

    Bon, mon idée, c'était la suivante :

    - Chaque stack d'unité peut acquérir de l'expérience en se battant. Il suffit qu'elle attaque ou soit attaquée par un autre stack d'unités (ou un héros). Si le stack adverse meurt, les unités gagnent encore plus d'expérience.

    - Au bout d'un certain nombre de points d'expérience, elle augmente de niveau. Ce qui signifie : boost de l'attaque, de la défense, des HP, du moral...

    - A partir d'un certain niveau, on pourrait avoir le choix entre une upgrade et la "fonte" du stack d'unités en un héros "combattant" (voir le topic dédié aux héros).

    - De même que quand un héros "combattant" monte de niveau, on pourrait avoir le choix entre une upgrade et un héros de type supérieur (ce qui l'amènerait à devenir, au plus haut niveau, un général, c'est-à-dire un héros non combattant à la Heroes 3, qui aurait le privilège d'avoir tous les sorts, de gouverner les villes et de faire profiter ses bonus à toutes les unités, alors que les héros combattants seraient limités).

    Mais bon, tu as raison, c'est un peu chaud ! Alors, je vais me recentrer sur l'idée de base :


    - Chaque stack d'unité peut acquérir de l'expérience en se battant. Il suffit qu'elle attaque ou soit attaquée par un autre stack d'unités (ou un héros). Si le stack adverse meurt, les unités gagnent encore plus d'expérience.

    - Au bout d'un certain nombre de points d'expérience, elle augmente de niveau. Ce qui signifie : boost de l'attaque, de la défense, des HP, du moral...

    - A partir d'un certain niveau, on pourrait avoir le choix entre plusieurs upgrades possibles, qui affecteraient ses capacités. Exemple : un orc "de base" pourrait être upgradé en un "grunt orc" (fantassin à l'attaque et à l'armure améliorée) ou un "lanceur de hâche orc" (possibilité d'avoir une arme de jet).

    Cela permettrait de partir avec un nombre d'unités de base réduit, mais de multiplier les unités disponibles grâce aux upgrades.
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  5. #15
    Avatar de ryo_wufei Membre à temps plein
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    Je me permet de tenter un complément :
    Dans chaque château, je développe des demeures et des upgrades. En plus de cela, je peux développer des "spécialités" qui correspondront à ce que deviendront mes créatures une fois qu'elles auront de l'expérience (donc j'achète une modification potentielle de mes créatures mais pas la modification en elle même). Pour chaque demeure je peux choisir un certain nombre de spécialités (celles-ci ne modifieraient pas trop le design de base, juste un peu pour identifier la nature de la spécialité).
    Problème : je peux avoir une armée à 2 vitesse entre les unités qui ont de la bouteille et ont donc développé la spécialité et les autres. DOnc il faudrait trouver un moyen pour qu'après un certain nombre de semaines ou de combats, les créatures représentant ces unités spécialisées (celles qui se sont auto spécialisées en combattant) puissent revenir au château pour que toute nouvelle créature de ce type soit recrutée directement avec sa spécialité.

    Euh... tout le monde il a suivi ?
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  6. #16
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    Moi, en tout cas (enfin, je crois...).

    Je crois que j'ai trouvé un moyen. Dans certains wargames (par exemple, Combat Mission), une différence est faite entre l'entraînement "de base" d'une unité et l'expérience qu'elle acquiert au combat. Donc le nombre de spécialités choisies dans la ville pour chaque type d'unité pourrait faire partie de leur entraînement. Mais la vraie spécialisation de ces unités apparaîtrait grâce à l'expérience du combat.

    Si on prend l'exemple du "monde réel", un chevalier a été entraîné toute son adolescence à le devenir. Lorsqu'il est adoubé, il a appris les bases. Mais ce n'est que lors de batailles et de joutes qu'il peut affiner son style et s'affirmer en tant que preux chevalier.

    Affaire à suivre...
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  7. #17
    Ca s'egare un peu de l'esprit d'Heroes (c'est plutot le pilier de disciple 2), mais bon, je suis partisan de la nouveauté, alors pourquoi pas, si le système est bien equilibré.

    PS: WoG en bien des points et le chainon manquant entre H3 et H4, de nombreuse nouveatuté on été rajouté après la sortie du 4 pour que le 3 s'en approche plus (commendeur, batiment..)
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  8. #18
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    Pour rester dans l'esprit Heroes et en référence à Heroes 3, voilà ma vision sur la question...

    Normal : C'est le niveau des troupes quand on les recrute.

    Bon : C'est le niveau des créatures qui ont survécu à 2 combats. Elles obtiennent 5% de dégâts supplémentaires en Attaque et subissent 2% de dégâts en moins en Défense par rapport au niveau normal.

    Très bon : C'est le niveau des créatures qui ont survécu à 5 combats. Elles obtiennent 10% de dégâts supplémentaires en Attaque et subissent 5% de dégâts en moins en Défense par rapport au niveau normal.

    Vétéran : C'est le niveau des créatures qui ont survécu à 10 combats. Elles obtiennent 15% de dégâts supplémentaires en Attaque et subissent 7% de dégâts en moins en Défense par rapport au niveau normal.

    Elite : C'est le niveau des créatures qui ont survécu à 20 combats. Elles obtiennent 25% de dégâts supplémentaires en Attaque et subissent 12% de dégâts en moins en Défense par rapport au niveau normal.

    Pour prendre de l'expérience, les groupes de créatures doivent participer activement au combat, c'est à dire porter ou subir au moins une attaque au cours du combat.
    Les créatures des différents niveaux sont mélangées dans le même groupe.
    Les dégâts sont calculés pour chaque niveau et ajoutés pour obtenir le nombre de points de dégâts du groupe.
    Les créatures qui sont tuées au cours du combat le sont de façon aléatoire parmi les différents niveaux.
    La fiche des créatures indique le nombre de créatures correspondant à chaque niveau d'expérience pour chaque groupe de créatures.
    Lorsque le joueur sépare un groupe de créatures en plusieurs groupes, il peut choisir le niveau des troupes qu'il va séparer (un curseur est affiché pour chaque niveau d'expérience).

    C'est vers un système qui n'est pas exagéré dans les bonus apportés par l'expérience, qui reste transparent pour celui qui ne veut pas s'en occuper, et qui permet à celui qui veut jouer le côté expérience des troupes en séparant les groupes des différents niveaux d'expérience, qu'il faut s'orienter si cette particularité apparaît dans Heroes 5.
    Bref, il faut garder le côté simple et il ne faut pas apporter un trop grand déséquilibre entre les créatures de niveaux d'expérience différents.
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